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GreenP wrote:le problème c'est que souvent l’équipe a les bonne info

La dernière fois, ça devait être en 1993.

Olaf wrote:

GreenP wrote:le problème c'est que souvent l’équipe a les bonne info

La dernière fois, ça devait être en 1993.

Mais Lions ne se remet toujours pas de s’être fait enfumé par la direction de l’ASSE...

tu as raison wrote:

Machiavel wrote:C'est même une certitude. L'Equipe mène une croisade contre le club. Lions et Duluc règlent souvent, trop souvent, leurs comptes avec nous par article.
Il y a un problème au club on ne peut pas le nier, mais il y a également un souci avec un média qui par sa position dominante impose sa vision des choses.

Il n'y a pas de complot médiatique. C'est plutôt un complot contre toutes les équipes qui n'atteignent pas le niveau annoncé. Celles qui le dépassent sont encensées. C'est comme ça.

Quand le PSG finit premier et qu'il perd un match de LDC, ils sont aussi en crise aussi selon l'Equipe.

Par contre, je suis d'accord avec toi que Lions a tendance à spéculer sur notre club et à aller plus loin que ce qui est fait avec les autres équipes. L'histoire selon laquelle OG serait déjà sur le départ est bien entendu une invention de sa part suite à ce derby. C'est crédible pour quelqu'un qui suit de loin notre club. Mais, vu de près, c'est douteux que ce soit déjà dans les tuyaux vu le soutien affiché par les dirigeants depuis des mois.

Ils vendent du papier... Bref...

Je ne parle à aucun moment de complot. Une croisade ce n’est pas un complot.

Olaf wrote:

GreenP wrote:le problème c'est que souvent l’équipe a les bonne info[/quote]
La dernière fois, ça devait être en 1993.

@GreenP: Comment on peut dire ça!!??
Quand on lit que d'autres joueurs ont célébré des but de la sorte en affichant leur maillots ils oublient quand même de dire qu'ils le font devant LEUR supporters, et non qu'ils viennent nargué avec haine les supp adverses. ( photo de juni au vélodrome où il tend son maillot face à SON kop...)
Sans compter les déclarations mensongères de l'équipe via BL, Je cite:
"Passoire plus qu'un chaudron" où est mis en cause la compétence des stadiers, dipositif de sécurité etc...
"Des supporters stéphanois devenus incontrôlables "....

Ce qu'ils oublient également de dire c'est que l'OL s'est retrouvé dans tous les mauvais coups lorsqu'il s'agit de débordement et que leur côté provocateurs et arrogants du staff aux joueurs en passant par les supporter y est peut être pour quelque chose ?
A la place ils préfèrent nous faire passer pour des sauvages dégénérés.
Sans compter le coup du tifo "La Haine" ou ils n' ont rien compris mais bon pdt ce temps (leur pères inventaient le cinema...), il y avait des banderoles ASAB et ARRÊTEZ DE VOUS REPRODUIRE EN FAMILLE... et ca absolument AUCUN journaliste n'a pris la peine de le signaler!!!! Faut il leur rappeler leur glorieuse insulte a Gerland ou nos pères étaient censés crever à la mine...Bref les barbares c'est nous
Et Quand on voit l'état des vestiaires ( toilettes) visiteur après match, on peut aussi se demander pourquoi personne ne s'en offusque, après tout nous l'avons bien mérité , provocateurs bouseux décérébrés que nous sommes...
Bref, si tu es d'accord avec l'Equipe, je trouve ça hallucinant

Parler pas de ces nazes de l'equipe, ils aiment le sang et quand c'est trop calme, il cree le buzz. De meme que riolo la tanche, rien a dire , mais il ouvre sa gueule quand meme.

Pratiquement tout les articles de l'equipe sont fait pour casser l'asse, ce que le progres fait aussi, mais de facon plus discrete.

ForeverGreen wrote:
4) Enfin, notre manque de joueur faisant des différences et de leaders. Dans le champ, on a Perrin, fragile, Cabella, absent depuis plusieurs match, et pas un meneur d'hommes, et au milieu, à la rigueur, Selnæs et Dabo, sauf que l'un n'arrive pas à imposer son leadership et l'autre ne peut prétendre à être un leader technique. Si on ajoute à cela qu'on manque d'un tueur devant, la responsabilité de nos joueurs moyens est renforcée, on a trop besoin d'eux, ce qui ne peut être que préjudiciable.

Gros +1, il nous manque 1 ou 2 leaders.
On a une équipe avec pas mal de jeunes talentueux (RPG, Selnaes, Diousse, Bamba...) mais qui doivent ABSOLUMENT être encadrés par quelques bons joueurs d'expérience. Mais avec l'absence de Perrin et Cabella les joueurs d'expérience s'appellent Pajot ou KMP...évidemment ça me marche pas, ce sont des joueurs de bas de tableau.
Pour moi il ne manque pas tant de choses que ça, un expérimenté par ligne sur lesquels s'appuyer. Perrin, Cabella + 1 autre au milieu. C'est à la fois peu (numériquement) et énorme si on ne fait pas l'effort.

minetvert wrote:

Olaf wrote:

GreenP wrote:le problème c'est que souvent l’équipe a les bonne info[/quote]
La dernière fois, ça devait être en 1993.

@GreenP: Comment on peut dire ça!!??
Quand on lit que d'autres joueurs ont célébré des but de la sorte en affichant leur maillots ils oublient quand même de dire qu'ils le font devant LEUR supporters, et non qu'ils viennent nargué avec haine les supp adverses. ( photo de juni au vélodrome où il tend son maillot face à SON kop...)
Sans compter les déclarations mensongères de l'équipe via BL, Je cite:
"Passoire plus qu'un chaudron" où est mis en cause la compétence des stadiers, dipositif de sécurité etc...
"Des supporters stéphanois devenus incontrôlables "....

Ce qu'ils oublient également de dire c'est que l'OL s'est retrouvé dans tous les mauvais coups lorsqu'il s'agit de débordement et que leur côté provocateurs et arrogants du staff aux joueurs en passant par les supporter y est peut être pour quelque chose ?
A la place ils préfèrent nous faire passer pour des sauvages dégénérés.
Sans compter le coup du tifo "La Haine" ou ils n' ont rien compris mais bon pdt ce temps (leur pères inventaient le cinema...), il y avait des banderoles ASAB et ARRÊTEZ DE VOUS REPRODUIRE EN FAMILLE... et ca absolument AUCUN journaliste n'a pris la peine de le signaler!!!! Faut il leur rappeler leur glorieuse insulte a Gerland ou nos pères étaient censés crever à la mine...Bref les barbares c'est nous
Et Quand on voit l'état des vestiaires ( toilettes) visiteur après match, on peut aussi se demander pourquoi personne ne s'en offusque, après tout nous l'avons bien mérité , provocateurs bouseux décérébrés que nous sommes...
Bref, si tu es d'accord avec l'Equipe, je trouve ça hallucinant

Cest un détail mais c'était à GG que leurs ancêtres inventaient le cinéma pendant que nos grands pères crevaient dans les mines, non ?
Tiens au passage :
"Avoir la haine"
Signification
Être très en colère contre quelqu'un ou quelque chose.
Origine
Cette expression est une locution contemporaine, issue de l'argot des banlieues. Selon les contextes, elle peut parfois signifier avoir honte de quelque chose. Elle n'a pas de rapport avec le sentiment de haine à proprement parler."
Au passage saluons le sens de l'anticipation des greens qui ont eu honte avant même le début du match. Quelle clairvoyance.

Kalidor wrote:Parler pas de ces nazes de l'equipe, ils aiment le sang et quand c'est trop calme, il cree le buzz. De meme que riolo la tanche, rien a dire , mais il ouvre sa gueule quand meme.

Pratiquement tout les articles de l'equipe sont fait pour casser l'asse, ce que le progres fait aussi, mais de facon plus discrete.

tu peux parler en fait de tous les médias, que ce soit asse ou non
tous les médias maintenant ne sont là que pour du buzz
ca ne parle plus de foot, de tactique, de joueur
ca parle de clash à l'entrainement, d'histoire de pénalty, de sex tape..................................
c'est du blabla et c'est bien malheureux

minetvert wrote:

Olaf wrote:

GreenP wrote:le problème c'est que souvent l’équipe a les bonne info[/quote]
La dernière fois, ça devait être en 1993.

@GreenP: Comment on peut dire ça!!??
Quand on lit que d'autres joueurs ont célébré des but de la sorte en affichant leur maillots ils oublient quand même de dire qu'ils le font devant LEUR supporters, et non qu'ils viennent nargué avec haine les supp adverses. ( photo de juni au vélodrome où il tend son maillot face à SON kop...)
Sans compter les déclarations mensongères de l'équipe via BL, Je cite:
"Passoire plus qu'un chaudron" où est mis en cause la compétence des stadiers, dipositif de sécurité etc...
"Des supporters stéphanois devenus incontrôlables "....

Ce qu'ils oublient également de dire c'est que l'OL s'est retrouvé dans tous les mauvais coups lorsqu'il s'agit de débordement et que leur côté provocateurs et arrogants du staff aux joueurs en passant par les supporter y est peut être pour quelque chose ?
A la place ils préfèrent nous faire passer pour des sauvages dégénérés.
Sans compter le coup du tifo "La Haine" ou ils n' ont rien compris mais bon pdt ce temps (leur pères inventaient le cinema...), il y avait des banderoles ASAB et ARRÊTEZ DE VOUS REPRODUIRE EN FAMILLE... et ca absolument AUCUN journaliste n'a pris la peine de le signaler!!!! Faut il leur rappeler leur glorieuse insulte a Gerland ou nos pères étaient censés crever à la mine...Bref les barbares c'est nous
Et Quand on voit l'état des vestiaires ( toilettes) visiteur après match, on peut aussi se demander pourquoi personne ne s'en offusque, après tout nous l'avons bien mérité , provocateurs bouseux décérébrés que nous sommes...
Bref, si tu es d'accord avec l'Equipe, je trouve ça hallucinant

je ne sais pas a qui je répond a cause du quote.
Bien sur que l’équipe dit uniquement ce qu'ils ont envie de dire mais quand ils ont une info sur le club, je dis bien a l’intérieur du club (garcia, galtier) l'info est est assez proche

On commence a percevoir ce qui ne va pas dans cette équipe.

Nouveau staff.
Joueurs qui ne comprennent pas l'entraineur.
Joueurs qui ne se plaisent pas au club.
Joueurs qui sont blessés récurents.
Joueurs qui ne jouent pas assez.
Recrutement assez faiblard.
Départ de cadres.
Joueurs qui ne parlent pas français.
Une impression de bouillie collective
Stop !

Malgré mon enthousiasme lors de l'arrivée de Garcia, j'avoue être très sceptique sur la suite, Et le derby n'arrange pas les choses.
Je ne vois pas Garcia résister à la Fin de saison et nos 7 derniers matchs, on s'est trompé des 2 côtés d'autant plus qu'il n'aura jamais les moyens de ses ambitions de jeu et de qualité !!!
Nous devons revenir à une politique de formation en investissant un Max par saison 10M€ serait bien à l'image de notre voisin honni qui reste un modèle n'en déplaise à certains. Faute d'un gros investisseur la formation reste là seule voie possible car on arrive à la limite de notre bricolage à 2 balles.
Finalement pour mener cette politique de jeunes Avec Quelques joueurs aguerris, je verrai bien le très controversé et atypique mais talentueux néanmoins Chris Gourcuff. Il a le profil idoine pour faire bouger le bordel à tous les niveaux : formation Et jeunes, jeu, respect Et implication !
À suivre

grim73 wrote:

ForeverGreen wrote:
4) Enfin, notre manque de joueur faisant des différences et de leaders. Dans le champ, on a Perrin, fragile, Cabella, absent depuis plusieurs match, et pas un meneur d'hommes, et au milieu, à la rigueur, Selnæs et Dabo, sauf que l'un n'arrive pas à imposer son leadership et l'autre ne peut prétendre à être un leader technique. Si on ajoute à cela qu'on manque d'un tueur devant, la responsabilité de nos joueurs moyens est renforcée, on a trop besoin d'eux, ce qui ne peut être que préjudiciable.

Gros +1, il nous manque 1 ou 2 leaders.
On a une équipe avec pas mal de jeunes talentueux (RPG, Selnaes, Diousse, Bamba...) mais qui doivent ABSOLUMENT être encadrés par quelques bons joueurs d'expérience. Mais avec l'absence de Perrin et Cabella les joueurs d'expérience s'appellent Pajot ou KMP...évidemment ça me marche pas, ce sont des joueurs de bas de tableau.
Pour moi il ne manque pas tant de choses que ça, un expérimenté par ligne sur lesquels s'appuyer. Perrin, Cabella + 1 autre au milieu. C'est à la fois peu (numériquement) et énorme si on ne fait pas l'effort.

Arrêtez avec Selnaes, il a moins montré que Maïga ne l'a fait en 2 mois. A part 4-5 matches, Selnaes est pas au niveau requis en L1. Bien trop lent.

old_side wrote:

grim73 wrote:

ForeverGreen wrote:
4) Enfin, notre manque de joueur faisant des différences et de leaders. Dans le champ, on a Perrin, fragile, Cabella, absent depuis plusieurs match, et pas un meneur d'hommes, et au milieu, à la rigueur, Selnæs et Dabo, sauf que l'un n'arrive pas à imposer son leadership et l'autre ne peut prétendre à être un leader technique. Si on ajoute à cela qu'on manque d'un tueur devant, la responsabilité de nos joueurs moyens est renforcée, on a trop besoin d'eux, ce qui ne peut être que préjudiciable.

Gros +1, il nous manque 1 ou 2 leaders.
On a une équipe avec pas mal de jeunes talentueux (RPG, Selnaes, Diousse, Bamba...) mais qui doivent ABSOLUMENT être encadrés par quelques bons joueurs d'expérience. Mais avec l'absence de Perrin et Cabella les joueurs d'expérience s'appellent Pajot ou KMP...évidemment ça me marche pas, ce sont des joueurs de bas de tableau.
Pour moi il ne manque pas tant de choses que ça, un expérimenté par ligne sur lesquels s'appuyer. Perrin, Cabella + 1 autre au milieu. C'est à la fois peu (numériquement) et énorme si on ne fait pas l'effort.

Arrêtez avec Selnaes, il a moins montré que Maïga ne l'a fait en 2 mois. A part 4-5 matches, Selnaes est pas au niveau requis en L1. Bien trop lent.

Maïga : 9 matchs
Selnaes : 7 matchs

mouais, j'ai pas vraiment trouvé qu'il y avait une telle différence dans leur contenu de match...

Platoche wrote:

old_side wrote:

grim73 wrote:

ForeverGreen wrote:
4) Enfin, notre manque de joueur faisant des différences et de leaders. Dans le champ, on a Perrin, fragile, Cabella, absent depuis plusieurs match, et pas un meneur d'hommes, et au milieu, à la rigueur, Selnæs et Dabo, sauf que l'un n'arrive pas à imposer son leadership et l'autre ne peut prétendre à être un leader technique. Si on ajoute à cela qu'on manque d'un tueur devant, la responsabilité de nos joueurs moyens est renforcée, on a trop besoin d'eux, ce qui ne peut être que préjudiciable.

Gros +1, il nous manque 1 ou 2 leaders.
On a une équipe avec pas mal de jeunes talentueux (RPG, Selnaes, Diousse, Bamba...) mais qui doivent ABSOLUMENT être encadrés par quelques bons joueurs d'expérience. Mais avec l'absence de Perrin et Cabella les joueurs d'expérience s'appellent Pajot ou KMP...évidemment ça me marche pas, ce sont des joueurs de bas de tableau.
Pour moi il ne manque pas tant de choses que ça, un expérimenté par ligne sur lesquels s'appuyer. Perrin, Cabella + 1 autre au milieu. C'est à la fois peu (numériquement) et énorme si on ne fait pas l'effort.

Arrêtez avec Selnaes, il a moins montré que Maïga ne l'a fait en 2 mois. A part 4-5 matches, Selnaes est pas au niveau requis en L1. Bien trop lent.

Maïga : 9 matchs
Selnaes : 7 matchs

mouais, j'ai pas vraiment trouvé qu'il y avait une telle différence dans leur contenu de match...

Maiga progresse pas mal, Selnaes pas trop en ce moment.

Petite stat sympa: ça fait 4 matchs que l'on n'a pas marqué dans le jeu (contre Strasbourg, c'était un CF).
3 matchs de championnat sans marquer de but

Platoche wrote:

old_side wrote:

grim73 wrote:

ForeverGreen wrote:
4) Enfin, notre manque de joueur faisant des différences et de leaders. Dans le champ, on a Perrin, fragile, Cabella, absent depuis plusieurs match, et pas un meneur d'hommes, et au milieu, à la rigueur, Selnæs et Dabo, sauf que l'un n'arrive pas à imposer son leadership et l'autre ne peut prétendre à être un leader technique. Si on ajoute à cela qu'on manque d'un tueur devant, la responsabilité de nos joueurs moyens est renforcée, on a trop besoin d'eux, ce qui ne peut être que préjudiciable.

Gros +1, il nous manque 1 ou 2 leaders.
On a une équipe avec pas mal de jeunes talentueux (RPG, Selnaes, Diousse, Bamba...) mais qui doivent ABSOLUMENT être encadrés par quelques bons joueurs d'expérience. Mais avec l'absence de Perrin et Cabella les joueurs d'expérience s'appellent Pajot ou KMP...évidemment ça me marche pas, ce sont des joueurs de bas de tableau.
Pour moi il ne manque pas tant de choses que ça, un expérimenté par ligne sur lesquels s'appuyer. Perrin, Cabella + 1 autre au milieu. C'est à la fois peu (numériquement) et énorme si on ne fait pas l'effort.

Arrêtez avec Selnaes, il a moins montré que Maïga ne l'a fait en 2 mois. A part 4-5 matches, Selnaes est pas au niveau requis en L1. Bien trop lent.

Maïga : 9 matchs
Selnaes : 7 matchs

mouais, j'ai pas vraiment trouvé qu'il y avait une telle différence dans leur contenu de match...

0
Je pense qu'old_side parle de Selnaes depuis son arrivée, il y a bientôt 2 ans.

En voyage dimanche soir, donc pas vu le match ...

L'effectif poursuit un processus de lente décomposition commencé il y a deux ans, accéléré en fin d'année dernière après Manchester . Visiblement la préparation, le mercato, et le début de saison n'ont pas permis d'y remédier .... L'héritage est sans doute trop lourd pour permettre de recréer un effectif en un mercato . Les causes ont les connait : échec de recrutement sur le plan technique et / ou mental ....

A quand remonte ce processus ? Au passage d'un recrutement basé sur des joueurs connu du coach (Clément, Lemoine, Cohade) à des joueurs internationaux. Si l'échec du changement est patent, il nous faut pourtant sans doute considéré qu'il était impossible de ne pas changer : inflation du marché et impossibilité pour un entraineur en poste de recruter

Des changements ont été mis en place cet été : équipe de recrutement + nouveau staff .... Il est possible qu'il y a ait des erreurs de casting (refuser Gradel franchement Wantier), des erreurs de recrutement, voir des tensions entre un staff technique qui estime n'avoir pas eu les joueurs demandés et la Direction, un Président qui à l'habitude voir son entraineur s'épanchait sur ses problèmes et un staff qui a grandi dans une culture où le Président préside et l'entraineur entraine .... Tout cela doit être remis à plat et corrigé. La défaite contre Lyon doit permettre de le faire , mais dans la sérénité ....

Personnellement, ce que je souhaiterai :

1 - Que l'on assume tous l'idée d'une saison de transition C'est nécessaire. L'Europe et le court termisme sont en réalité notre plus grand péché. Vouloir être européen toutes les années nous empêche de penser sur le long terme ... Nous n'avons pas les moyens de l'être autrement que dans la douleur et en reniant nos valeurs (notamment sur le CDF)

2) qu'on finisse de liquider l'Héritage et les erreurs de recrutements qu'elles soit techniques, mentales, ou les deux ..: Exit les M'Bengue, Soderlund et Selnaes (ces deux joueurs sont des erreurs de recrutement au niveau du mental), Paquet, Pajot et d'autres ...

3) Que l'on s'appuie pour terminer la saison sur un savant mélange de cadre (Perrin, Ruffier, Hamouma, Dabo, Hernani, Silva, KTC) et de jeunes recrutés ou du CDF ( RPG, MAIGA, Diousse, Bamba, KRS, Souici, Katranis) ... Préparons la prochaine saison. on s'en fout de finir 17 ième. on est là pour construire un cycle.

4) Qu'Oscar anticipe et impose le processus à ses dirigeants, joue avec ses idées. Lâche toi mec !!! Arrêtes d'être prisonnier d'un héritage qui n'est pas le tien, de structures et de relations personnelles qui ne sont pas les fonctionnelles, il est temps d'imposer et de jouer avec tes idées .... Mieux vaut mourrir avec honneur en défendant ses valeurs que se perdre dans un consensus qui ne mènera à rien ...

A lire les reactions des norvegiens, la video de pogba, je me dis que le probleme vient pour beaucoup de joueurs qui se surestiment, revendiquent sans prouver...bref des boulets de vestiaire.

Je critique bcp kmp mais il faut lui reconnaitre de jamais se plaindre ni revendiquer quoique soit.

Que les bons joueurs ralent et se plaignent je comprends, mais des mecs qui ne prouvent rien depuis 2 ans, il ferait mieux de se taire et de se faire petit.

NomDeStade wrote:A lire les reactions des norvegiens, la video de pogba, je me dis que le probleme vient pour beaucoup de joueurs qui se surestiment, revendiquent sans prouver...bref des boulets de vestiaire.

Je critique bcp kmp mais il faut lui reconnaitre de jamais se plaindre ni revendiquer quoique soit.

Que les bons joueurs ralent et se plaignent je comprends, mais des mecs qui ne prouvent rien depuis 2 ans, il ferait mieux de se taire et de se faire petit.

Clerc. Il y a un vrai ménage à faire. les erreurs de recrutement ces dernières années ont portés sur le profil technique mais aussi mental de joueurs. Et ce dernier point est peut être el plus grave.

alexioninho wrote:En voyage dimanche soir, donc pas vu le match ...

L'effectif poursuit un processus de lente décomposition commencé il y a deux ans, accéléré en fin d'année dernière après Manchester . Visiblement la préparation, le mercato, et le début de saison n'ont pas permis d'y remédier .... L'héritage est sans doute trop lourd pour permettre de recréer un effectif en un mercato . Les causes ont les connait : échec de recrutement sur le plan technique et / ou mental ....

A quand remonte ce processus ? Au passage d'un recrutement basé sur des joueurs connu du coach (Clément, Lemoine, Cohade) à des joueurs internationaux. Si l'échec du changement est patent, il nous faut pourtant sans doute considéré qu'il était impossible de ne pas changer : inflation du marché et impossibilité pour un entraineur en poste de recruter

Des changements ont été mis en place cet été : équipe de recrutement + nouveau staff .... Il est possible qu'il y a ait des erreurs de casting (refuser Gradel franchement Wantier), des erreurs de recrutement, voir des tensions entre un staff technique qui estime n'avoir pas eu les joueurs demandés et la Direction, un Président qui à l'habitude voir son entraineur s'épanchait sur ses problèmes et un staff qui a grandi dans une culture où le Président préside et l'entraineur entraine .... Tout cela doit être remis à plat et corrigé. La défaite contre Lyon doit permettre de le faire , mais dans la sérénité ....

Personnellement, ce que je souhaiterai :

1 - Que l'on assume tous l'idée d'une saison de transition C'est nécessaire. L'Europe et le court termisme sont en réalité notre plus grand péché. Vouloir être européen toutes les années nous empêche de penser sur le long terme ... Nous n'avons pas les moyens de l'être autrement que dans la douleur et en reniant nos valeurs (notamment sur le CDF)

2) qu'on finisse de liquider l'Héritage et les erreurs de recrutements qu'elles soit techniques, mentales, ou les deux ..: Exit les M'Bengue, Soderlund et Selnaes (ces deux joueurs sont des erreurs de recrutement au niveau du mental), Paquet, Pajot et d'autres ...

3) Que l'on s'appuie pour terminer la saison sur un savant mélange de cadre (Perrin, Ruffier, Hamouma, Dabo, Hernani, Silva, KTC) et de jeunes recrutés ou du CDF ( RPG, MAIGA, Diousse, Bamba, KRS, Souici, Katranis) ... Préparons la prochaine saison. on s'en fout de finir 17 ième. on est là pour construire un cycle.

4) Qu'Oscar anticipe et impose le processus à ses dirigeants, joue avec ses idées. Lâche toi mec !!! Arrêtes d'être prisonnier d'un héritage qui n'est pas le tien, de structures et de relations personnelles qui ne sont pas les fonctionnelles, il est temps d'imposer et de jouer avec tes idées .... Mieux vaut mourrir avec honneur en défendant ses valeurs que se perdre dans un consensus qui ne mènera à rien ...

D'abord le 4) car le temps d'Oscar est compté maintenant puis le 3) avec quand même le mercato hivernal qui va être rès important, puis le 2) qui sera plus long.
Pour le 1) la transition est maintenant acquise et la formation ne me semble pas du tout incompatible avec l'idée d'être européen tous les ans, ça me semble même en être un vecteur indispensable.

alexioninho wrote:En voyage dimanche soir, donc pas vu le match ...

L'effectif poursuit un processus de lente décomposition commencé il y a deux ans, accéléré en fin d'année dernière après Manchester . Visiblement la préparation, le mercato, et le début de saison n'ont pas permis d'y remédier .... L'héritage est sans doute trop lourd pour permettre de recréer un effectif en un mercato . Les causes ont les connait : échec de recrutement sur le plan technique et / ou mental ....

A quand remonte ce processus ? Au passage d'un recrutement basé sur des joueurs connu du coach (Clément, Lemoine, Cohade) à des joueurs internationaux. Si l'échec du changement est patent, il nous faut pourtant sans doute considéré qu'il était impossible de ne pas changer : inflation du marché et impossibilité pour un entraineur en poste de recruter

Des changements ont été mis en place cet été : équipe de recrutement + nouveau staff .... Il est possible qu'il y a ait des erreurs de casting (refuser Gradel franchement Wantier), des erreurs de recrutement, voir des tensions entre un staff technique qui estime n'avoir pas eu les joueurs demandés et la Direction, un Président qui à l'habitude voir son entraineur s'épanchait sur ses problèmes et un staff qui a grandi dans une culture où le Président préside et l'entraineur entraine .... Tout cela doit être remis à plat et corrigé. La défaite contre Lyon doit permettre de le faire , mais dans la sérénité ....

Personnellement, ce que je souhaiterai :

1 - Que l'on assume tous l'idée d'une saison de transition C'est nécessaire. L'Europe et le court termisme sont en réalité notre plus grand péché. Vouloir être européen toutes les années nous empêche de penser sur le long terme ... Nous n'avons pas les moyens de l'être autrement que dans la douleur et en reniant nos valeurs (notamment sur le CDF)

2) qu'on finisse de liquider l'Héritage et les erreurs de recrutements qu'elles soit techniques, mentales, ou les deux ..: Exit les M'Bengue, Soderlund et Selnaes (ces deux joueurs sont des erreurs de recrutement au niveau du mental), Paquet, Pajot et d'autres ...

3) Que l'on s'appuie pour terminer la saison sur un savant mélange de cadre (Perrin, Ruffier, Hamouma, Dabo, Hernani, Silva, KTC) et de jeunes recrutés ou du CDF ( RPG, MAIGA, Diousse, Bamba, KRS, Souici, Katranis) ... Préparons la prochaine saison. on s'en fout de finir 17 ième. on est là pour construire un cycle.

4) Qu'Oscar anticipe et impose le processus à ses dirigeants, joue avec ses idées. Lâche toi mec !!! Arrêtes d'être prisonnier d'un héritage qui n'est pas le tien, de structures et de relations personnelles qui ne sont pas les fonctionnelles, il est temps d'imposer et de jouer avec tes idées .... Mieux vaut mourrir avec honneur en défendant ses valeurs que se perdre dans un consensus qui ne mènera à rien ...

Je suis dans l'ensemble d'accord avec toi.
Juste un petit bémol sur le point 4: OG a voulu que l'équipe joue avec ses idées dans le Derby (pressing haut, conservation du ballon, ...), ça a fait illusion jusqu'au corner d'Hamouma.... Le problème c'est que l'effectif manque de talents! Selnaes en sentinelle, c'est plus possible. MBengue et Lacroix comme titulaire, c'est plus possible. Pajot et Maiga d'entrée, c'est plus possible. La désinvolture d'Hamouma, c'est plus possible.
Pourquoi continuer à s'acharner avec ce 4-3-3 quand les blessés seront revenus? Pourquoi ne pas passer à un 4-4-2 avec un milieu composé d'une sentinelle (je sais pas qui mais pas Selnaes qui n'est pas agressif sur le porteur du ballon, qui fait pas d'effort, qui est lent), de Cabella en 10 avec un Hamouma motivé sur sa droite et Dabo en relayeur. Avec devant un duo Diony Bamba.
Franchement ça aurait de la gueule!

Je trouve que le 4-3-3 est inévitable avec notre effectif pour le moment.
En effet, on a bcp de milieux de terrain et peu d'attaquants.
Pour le mercato hivernal, j'espère le retour de Beric et le départ d'un milieu (peut-être Diousse ou Maiga, les jeunes ont besoin de jouer !)

Après la trêve, je rêve d'une attaque comme cela :

----- Beric ----
Diony ---- Cabella ---- Bamba

zich wrote:Je trouve que le 4-3-3 est inévitable avec notre effectif pour le moment.
En effet, on a bcp de milieux de terrain et peu d'attaquants.
Pour le mercato hivernal, j'espère le retour de Beric et le départ d'un milieu (peut-être Diousse ou Maiga, les jeunes ont besoin de jouer !)

Après la trêve, je rêve d'une attaque comme cela :

----- Beric ----
Diony ---- Cabella ---- Bamba

Tu penses que Beric va rendre notre défense plus technique et mobile, notre milieu créatif et puissant que nos joueurs offensifs vont l abreuver de bons ballons. Beric déjà sans jouer 6 mois, il lui faudra un certain temps pour être opérationnel et son registre c est joueur de surface, donc jouer haut, tenir le ballon et bien centrer.
Ce n est ni un joueur de rupture, ni de profondeur.
Beric c est devenu un fantasme, celui qui aurait tout changé alors qu il n est même plus remplaçant à Anderlecht.

YACINE wrote:

zich wrote:Je trouve que le 4-3-3 est inévitable avec notre effectif pour le moment.
En effet, on a bcp de milieux de terrain et peu d'attaquants.
Pour le mercato hivernal, j'espère le retour de Beric et le départ d'un milieu (peut-être Diousse ou Maiga, les jeunes ont besoin de jouer !)

Après la trêve, je rêve d'une attaque comme cela :

----- Beric ----
Diony ---- Cabella ---- Bamba

Tu penses que Beric va rendre notre défense plus technique et mobile, notre milieu créatif et puissant que nos joueurs offensifs vont l abreuver de bons ballons. Beric déjà sans jouer 6 mois, il lui faudra un certain temps pour être opérationnel et son registre c est joueur de surface, donc jouer haut, tenir le ballon et bien centrer.
Ce n est ni un joueur de rupture, ni de profondeur.
Beric c est devenu un fantasme, celui qui aurait tout changé alors qu il n est même plus remplaçant à Anderlecht.

Tu es très pessimiste.
Notre defense avec Perrin est l'une des meilleures de ligue 1.
Notre milieu n'est pas dégueu.
Notre attaque manque d'un tueur capable de mettre les occasions au fond.
Et l'ensemble manque cruellement de confiance.

Beric est le seul tueur que l'on ait, les autres ont besoin de 15 ocasions pour marquer.
De plus, ce n'est pas un joueur de tête comme tu sembles le sous-entendre.

zich wrote:

YACINE wrote:

zich wrote:Je trouve que le 4-3-3 est inévitable avec notre effectif pour le moment.
En effet, on a bcp de milieux de terrain et peu d'attaquants.
Pour le mercato hivernal, j'espère le retour de Beric et le départ d'un milieu (peut-être Diousse ou Maiga, les jeunes ont besoin de jouer !)

Après la trêve, je rêve d'une attaque comme cela :

----- Beric ----
Diony ---- Cabella ---- Bamba

Tu penses que Beric va rendre notre défense plus technique et mobile, notre milieu créatif et puissant que nos joueurs offensifs vont l abreuver de bons ballons. Beric déjà sans jouer 6 mois, il lui faudra un certain temps pour être opérationnel et son registre c est joueur de surface, donc jouer haut, tenir le ballon et bien centrer.
Ce n est ni un joueur de rupture, ni de profondeur.
Beric c est devenu un fantasme, celui qui aurait tout changé alors qu il n est même plus remplaçant à Anderlecht.

Tu es très pessimiste.
Notre defense avec Perrin est l'une des meilleures de ligue 1.
Notre milieu n'est pas dégueu.
Notre attaque manque d'un tueur capable de mettre les occasions au fond.
Et l'ensemble manque cruellement de confiance.

Beric est le seul tueur que l'on ait, les autres ont besoin de 15 ocasions pour marquer.
De plus, ce n'est pas un joueur de tête comme tu sembles le sous-entendre.

C'est un joueur de surface pour les centres, notre milieu n'est pas bon, il s'est fait mangé par celui de Troyes, de Rennes, d'Angers, de Montpellier, Strasbourg, Lyon et des occasions ce sont souvent des ballons en profondeur pas vraiment le registre de Beric.