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Re: Galtier
Posted: 03 Jan 2017, 18:47
by minetvert
Gonzalo Sanogo wrote:ForeverGreen wrote:Timick wrote:ForeverGreen wrote:
A mon avis, il y a quand même une différence dans l'appréciation du football en général, qui permet de mettre une appréciation relative sur ce que produit notre équipe. Regarder beaucoup la L1 est une première étape, regarder beaucoup de football, une seconde, regarder beaucoup de football en sortant des cloisons du foot médiatique, une dernière..
Pour moi il y a une différence entre maîtriser un sujet et avoir l'impression de maîtriser un sujet.
Le passionné de foot qui regarde des dizaines de matchs français et européens, qui connaît le profil de l'avant-centre d'un obscur club ukrainien et le schéma tactique utilisé par l'équipe classée 8ème du championnat suédois, peut bien entendu apporter des éléments intéressants dans les discussions, mais il aura peut-être aussi une certaine tendance à penser que vu ses "états de service" il est plus compétent et plus apte que d'autres à parler de football.
Pourtant ce gars-là n'est pas devenu pour autant un spécialiste ès-ballon rond dont les opinions font autorité : à mon sens il n'en reste pas moins un humble supporter, qui ne connaît pas grand chose au fonctionnement d'un club de Ligue 1 de l'intérieur, qui ne sait pas comment on gère un groupe de 25 professionnels, etc etc.
Donc c'est très bien que ce gars donne son avis sur le forum, mais ça reste ni plus ni moins que son avis.
C'est bien pour ça que je parle d'appréciation relative, c'est-à-dire capable de se positionner par rapport à ce qui se
voit ailleurs, et que mon propos ne concerne que les analyses de ce que nous voyons (qualité du jeu, performances des joueurs). Je suis de toute façon toujours très dubitatif dès que les analyses concernent ce qui se passe au sein du club.
Pour bien me faire comprendre, je vais prendre mon cas personnel. Je ne prétends en aucun cas être un spécialiste. Par contre, oui, je prétends en savoir plus que ceux qui prétendent que Søderlund n'a rien à faire en L1 (à la limite, chez nous, ça peut se discuter, en L1, c'est un peu gros quand même)
Et c'est là où tu fais erreur
En résumé tu penses que Beric vaut Lacazette, KMP vaut N'Tep, Soderlund vaut Eder et ton avis est plus éclairé que ceux qui pensent que Soderlund est juste en ligue 1 ? Non, c'est ton avis et il ne vaut pas plus que celui des autres.
Tu mates peut-être le championnat biélorusse dans son intégralité mais il y a aussi sur ce forum des amateurs qui jouent ou ont joué à un niveau très honorable ce qui leur donne tout autant de légitimité pour juger de nos prestations (un indice d'ailleurs, les entraineurs de haut niveau sont souvent d'anciens joueurs de haut niveau). Attention hein, perso je ne prétend pas avoir joué à haut niveau. Il y a aussi des gens qui comprennent le football et n'ont pas besoin de voir 50 matchs en un week end pour juger du niveau de leur équipe préférée.
Totalement en phase avec Timick et le druide, même si cela ne vise pas Olaf personnellement. Eriger des potonautes comme étant plus habilités que d'autres à juger du jeu des Verts m'a toujours semblé contraire à l'esprit d'un forum (du coup je confesse n'avoir jamais lu une rubrique tactique du site). M?me si ces potonautes n'ont fait que se désigner volontaires et ont consacré beaucoup de temps pour faire vivre le site. Ce point doit être salué.
Je partage totalement
Re: Galtier
Posted: 03 Jan 2017, 19:17
by minetvert
Olaf wrote:Quoi qu'il en soit, je n'aurais jamais cru que quelqu'un traiterait Parasar de troll sur P2.
Je ne sais pas si c'est mon post que tu évoques
On dirait un môme de 20 piges: tout est grave...
Je connais parasar et je l'estime, je le chicane tout comme toi rien de plus, du chambrage en terme footeux , une charge àlépaulemonsieurlarbitre en terme footballistique rien de plus
Aller, un gros poutou les soldiers of galette army
Re: Galtier
Posted: 03 Jan 2017, 21:54
by ___
Il est plutôt mince, Poutou.
Re: Galtier
Posted: 03 Jan 2017, 23:24
by Parasar
Minet et moi c'est une longue histoire d'humour depuis que je l'ai vu képi sur la tête dans un chabrol !
Re: Galtier
Posted: 04 Jan 2017, 18:53
by Almanzor
Parasar wrote:Minet et moi c'est une longue histoire d'humour depuis que je l'ai vu képi sur la tête dans un chabrol !
tu as vu un ro minet ?
Re: Galtier
Posted: 05 Jan 2017, 07:54
by minetvert
Parasar wrote:Minet et moi c'est une longue histoire d'humour depuis que je l'ai vu képi sur la tête dans un chabrol !
Hé hé!;) et t'as pas tout vu!
Bon n'essaie pas de changer de sujet, galette est paumé et il avance dans le noir
Re: Galtier
Posted: 05 Jan 2017, 09:54
by ___
Je pouvais pas deviner que vous vous connaissiez, sinon bien sûr que je n'aurais pas réagi pareil
Oublie donc mes réactions, minetvert !
Re: Galtier
Posted: 05 Jan 2017, 10:30
by Parasar
Olaf wrote:Je pouvais pas deviner que vous vous connaissiez, sinon bien sûr que je n'aurais pas réagi pareil
Oublie donc mes réactions, minetvert !
On n'a pas non plus gardé les gorets ensemble, mais ce qui est fou, c'est que le gros minet, j'ai cru le voir quelques mois plus tard à arles sur un tournage. Là pour le coup ça ressemblait plus à du Lelouch
Re: Galtier
Posted: 05 Jan 2017, 11:14
by Moufles
Parasar wrote:Olaf wrote:Je pouvais pas deviner que vous vous connaissiez, sinon bien sûr que je n'aurais pas réagi pareil
Oublie donc mes réactions, minetvert !
On n'a pas non plus gardé les gorets ensemble, mais ce qui est fou, c'est que le gros minet, j'ai cru le voir quelques mois plus tard à arles sur un tournage. Là pour le coup ça ressemblait plus à du Lelouch
Je crois qu'on l'a aussi vu traîner un soir de décembre, dans un bar du Colonel, pour fêter un cinquantenaire rugissant
Re: Galtier
Posted: 06 Jan 2017, 08:41
by CeBri
balbo wrote:Pour en revenir à Galtier et plus particulièrement à cette interview :
http://www.leprogres.fr/asse/2017/01/05 ... strophique
Je note la phrase suivante :
"Dans le secteur offensif, il doit y avoir une prise de conscience individuelle. On ne peut être un attaquant et se satisfaire des statistiques actuelles."
C'est marrant, parce que j'aurais plutôt dit la phrase suivante :
"Dans le secteur offensif, il doit y avoir une prise de conscience collective. On ne peut être un entraîneur d'un grand club de L1 et se satisfaire du jeu actuel".
Mais bon, je n'ai jamais caché que le manque de remise en cause personnelle par rapport à la remise en cause des gens qui travaillent pour lui est l'un des reproches que je fais à Galtier.
Il y a surement un décalage entre ce qu'il raconte en conférence et ce qu'il pense vraiment. Je suis persuadé que Galtier est conscient de ça. S'il a pris Lobéllo c'est pas pour rien à mon sens. Maintenant, c'est sur que ça n'a pas porté ses fruits.
Re: Galtier
Posted: 06 Jan 2017, 08:42
by macrik
balbo wrote:Pour en revenir à Galtier et plus particulièrement à cette interview :
http://www.leprogres.fr/asse/2017/01/05 ... strophique
Je note la phrase suivante :
"Dans le secteur offensif, il doit y avoir une prise de conscience individuelle. On ne peut être un attaquant et se satisfaire des statistiques actuelles."
C'est marrant, parce que j'aurais plutôt dit la phrase suivante :
"Dans le secteur offensif, il doit y avoir une prise de conscience collective. On ne peut être un entraîneur d'un grand club de L1 et se satisfaire du jeu actuel".
Mais bon, je n'ai jamais caché que le manque de remise en cause personnelle par rapport à la remise en cause des gens qui travaillent pour lui est l'un des reproches que je fais à Galtier.
+1. Je me suis dit la même chose en lisant cette phrase.
Si c'est la seule "solution" envisagée par Galtier à nos problèmes (demander à nos attaquants d'être plus efficace
), on n'est pas sorti du sable !
J'espère que ce n'est que de la comm. Sinon, ca fait flipper !
Re: Galtier
Posted: 06 Jan 2017, 08:43
by Pierre-Alex
balbo wrote:Pour en revenir à Galtier et plus particulièrement à cette interview :
http://www.leprogres.fr/asse/2017/01/05 ... strophique
Je note la phrase suivante :
"Dans le secteur offensif, il doit y avoir une prise de conscience individuelle. On ne peut être un attaquant et se satisfaire des statistiques actuelles."
C'est marrant, parce que j'aurais plutôt dit la phrase suivante :
"Dans le secteur offensif, il doit y avoir une prise de conscience collective. On ne peut être un entraîneur d'un grand club de L1 et se satisfaire du jeu actuel".
Mais bon, je n'ai jamais caché que le manque de remise en cause personnelle par rapport à la remise en cause des gens qui travaillent pour lui est l'un des reproches que je fais à Galtier.
Non pour le coup il a raison de tancer des mecs comme Saivet, Roux ou Soderlund. Ce ne sont plus des gamins et ils ont des statuts (et donc des salaires) importants dans le club. A eux de faire le job.
Re: Galtier
Posted: 06 Jan 2017, 08:51
by Platoche
C'est sur, quand Roux à 2m du but place sa tête pile poil sur le gardien, forcément c'est de la faute de Galtier et du jeu...
Re: Galtier
Posted: 06 Jan 2017, 09:14
by NomDeStade
Platoche wrote:C'est sur, quand Roux à 2m du but place sa tête pile poil sur le gardien, forcément c'est de la faute de Galtier et du jeu...
Ok avec toi.
Par contre, que nous n'ayons qu'une seule situation de ce type par match (et encore les bons jours), ça c'est de la faute de Galtier.
Re: Galtier
Posted: 06 Jan 2017, 09:17
by NomDeStade
Pierre-Alex wrote:balbo wrote:Pour en revenir à Galtier et plus particulièrement à cette interview :
http://www.leprogres.fr/asse/2017/01/05 ... strophique
Je note la phrase suivante :
"Dans le secteur offensif, il doit y avoir une prise de conscience individuelle. On ne peut être un attaquant et se satisfaire des statistiques actuelles."
C'est marrant, parce que j'aurais plutôt dit la phrase suivante :
"Dans le secteur offensif, il doit y avoir une prise de conscience collective. On ne peut être un entraîneur d'un grand club de L1 et se satisfaire du jeu actuel".
Mais bon, je n'ai jamais caché que le manque de remise en cause personnelle par rapport à la remise en cause des gens qui travaillent pour lui est l'un des reproches que je fais à Galtier.
Non pour le coup il a raison de tancer des mecs comme Saivet, Roux ou Soderlund. Ce ne sont plus des gamins et ils ont des statuts (et donc des salaires) importants dans le club. A eux de faire le job.
Pour moi, là où Galtier se met un doigt dans l'oeil, c'est quand il pense qu'un gars comme KMP peut se transformer en Aubameyang ou en Gradel. (idem pour Soderlund ou Roux que tu cites).
Certes il y a une question de mental, mais à un moment donné t'as également des capacités physiques-techniques qui rentrent en compte.
Autre point bizarre : perso, je suis attaquant de l'ASSE, je me dis : "je vais me concentrer sur l'aspect offensif, et j'arrête de défendre" en même temps celui qui a le plus tendance à faire ça, c'est Hamouma. Comme quoi ça fonctionne.
Re: Galtier
Posted: 06 Jan 2017, 09:33
by sam42
NomDeStade wrote:Pour moi, là où Galtier se met un doigt dans l'oeil, c'est quand il pense qu'un gars comme KMP peut se transformer en Aubameyang ou en Gradel. (idem pour Soderlund ou Roux que tu cites).
En même temps, il n'a pas dit ça...
Re: Galtier
Posted: 06 Jan 2017, 10:13
by NomDeStade
sam42 wrote:NomDeStade wrote:Pour moi, là où Galtier se met un doigt dans l'oeil, c'est quand il pense qu'un gars comme KMP peut se transformer en Aubameyang ou en Gradel. (idem pour Soderlund ou Roux que tu cites).
En même temps, il n'a pas dit ça...
"On me parle d’Aubemeyang et Gradel mais avant de venir à Saint-Etienne, ils ne marquaient pas énormément. Ils ont progressé parce que mentalement ils se sont dit que leur job consiste à marquer et à faire marquer. "
Je cite le potin. Et comme juste avant, il évoque le fait qu'on ne peut pas en attendre trop d'Hamouma et Beric. Il parle de qui alors ?
Re: Galtier
Posted: 06 Jan 2017, 11:00
by people are strange
Ceux qui aimeraient du changement, vous verriez qui a la place de Galtier ?
Re: Galtier
Posted: 06 Jan 2017, 11:03
by NomDeStade
les beaux skis wrote:Ceux qui aimeraient du changement, vous verriez qui a la place de Galtier ?
Moi perso, je suis pas un grand fan de l'idée du changement.
Sinon : Kombouaré en français. Ranieri en étranger.
Re: Galtier
Posted: 06 Jan 2017, 11:04
by CeBri
NomDeStade wrote:les beaux skis wrote:Ceux qui aimeraient du changement, vous verriez qui a la place de Galtier ?
Moi perso, je suis pas un grand fan de l'idée du changement.
Sinon : Kombouaré en français. Ranieri en étranger.
Ranieri ? C'est un rêve ça
Re: Galtier
Posted: 06 Jan 2017, 11:14
by ForeverGreen
NomDeStade wrote:Par contre, que nous n'ayons qu'une seule situation de ce type par match (et encore les bons jours), ça c'est de la faute de Galtier.
balbo wrote: Par contre on ne doit avoir qu'une occasion par match
En même temps des matchs où l'on a qu'une seule occasion, ça doit se compter sur les doigts d'une main cette saison. Je dirais Nice (et encore, en toute fin de match on est assez dangereux, mais c'est moins net il est vrai) et Metz + Marseille et Rennes où il me semble que l'on en a même pas une. Sinon des occases on en a, encore faut il les mettre.
Re: Galtier
Posted: 06 Jan 2017, 11:19
by Thomi
J'ai un scoop, Galtier va partir à la fin de la saison. Source la voyante interrogée hier dans le progrès pour évoquer l'année 2017 à Sainté
Comment voyez-vous la fin
de saison pour l’ASSE ?
« Christophe Galtier va finir
la saison. Et il va il y avoir un
nouvel arrivant. C’est quel-
qu’un qui va faire le bonheur
de tout le monde. C’est un
Européen. Une personne
d’origine étrangère, un
joueur offensif, qui vient
pour restructurer l’équipe. »
Nous ne serons pas champion d'Europe toujours selon cette voyante
Rêvons un peu. Les Verts
seront-ils champions d’Eu-
rope ?
« Pour moi, non."
Re: Galtier
Posted: 06 Jan 2017, 11:32
by NomDeStade
ForeverGreen wrote:NomDeStade wrote:Par contre, que nous n'ayons qu'une seule situation de ce type par match (et encore les bons jours), ça c'est de la faute de Galtier.
balbo wrote: Par contre on ne doit avoir qu'une occasion par match
En même temps des matchs où l'on a qu'une seule occasion, ça doit se compter sur les doigts d'une main cette saison. Je dirais Nice (et encore, en toute fin de match on est assez dangereux, mais c'est moins net il est vrai) et Metz + Marseille et Rennes où il me semble que l'on en a même pas une. Sinon des occases on en a, encore faut il les mettre.
Je reconnais avoir été un peu sévère.
Mais je pense que tu peux rajouter Paris, Mayence, Anderlecht chez nous. Angers ? Nantes.
Re: Galtier
Posted: 06 Jan 2017, 11:36
by Kabigon
Ca reste des matchs où on marque un but, hormis Mayence où on tape le poteau + quelques situations de frappe intéressantes.
Oui, tu es dur
Re: Galtier
Posted: 06 Jan 2017, 11:49
by sam42
NomDeStade wrote:sam42 wrote:NomDeStade wrote:Pour moi, là où Galtier se met un doigt dans l'oeil, c'est quand il pense qu'un gars comme KMP peut se transformer en Aubameyang ou en Gradel. (idem pour Soderlund ou Roux que tu cites).
En même temps, il n'a pas dit ça...
"On me parle d’Aubemeyang et Gradel mais avant de venir à Saint-Etienne, ils ne marquaient pas énormément. Ils ont progressé parce que mentalement ils se sont dit que leur job consiste à marquer et à faire marquer. "
Je cite le potin. Et comme juste avant, il évoque le fait qu'on ne peut pas en attendre trop d'Hamouma et Beric. Il parle de qui alors ?
J'ai lu cette phrase. Mais à travers cette phrase, tu lis sérieusement que Galtier pense qu'il peut transformer KMP, Soderlund ou Roux en PEA ou Gradel ?
A aucun moment, il dit qu'il faut que ces joueurs atteignent le niveau d'un PEA ou d'un Gradel mais qu'ils doivent améliorer leur efficacité.