[HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Discussion générale sur l'ASSE

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sebi
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by sebi »

rouge wrote:
Mick wrote:
slash wrote:
Ulysse42 wrote:Et pour le déficit des naissances on fait comment ? On arrête le capitalisme et on passe à un autre système non basé sur la croissance ?
:hello: J'ai vu un reportage sur la ville de Roubaix où on apprend que la moitié de la population touche le RSA, et on nous explique que sans le RSA y'aurait des bidonvilles dans cette ville....On voit aussi le quotidien d'une femme seule avec ses 4 enfants à charge qui ne vit que des aides dont l'ainé de 20 ans est déjà père de famille.A se demander quand tu vois ce type de reportage, s'il ne faut pas plutôt militer pour le déficit des naissances.
Le traitement médiatique des problèmes humains est plus que révoltant: on ne parle que d'économie. C'est dingue ! Croissance, Chômage, Emploi, PIB, etc... Comme si c'était le nerf de la guerre. Alors que non, ça ne l'est pas ! ça ne peut pas l'être.

Au nom de la croissance, de l'économie, on ferme des hôpitaux, on prive des être humains de droits élémentaires (électricité, eau, logement), on n'empêche des gens de se nourrir convenablement et on pousse au suicide la base de la base de notre société: ceux qui cultivent la terre. Simplement aux noms de principes économiques !

Je ne sais pas si c'est le capitalisme qui est comme ça... Mais comment un système qui se fiche complètement des limites physiques à sa propre expansion, peut-il imposer des restrictions là où techniquement il n'y a pas lieu d'en avoir ?
Quel limite technique connaissons nous au maintient de l'ouverture d'un hôpital de campagne ? Aucune.
Quel limite technique s'oppose-t-elle au fait que les premiers mètres cube d'eau soient gratuits pour une famille ? Aucune.
Existe-t-il une limite technique, physique, empêchant le paysans d’Auvergne de vivre normalement de son exploitation: AUCUNE.

La seule limite est une création de l'esprit: l'économie. Et si tout ces sacrifices avaient lieu dans un contexte économique de croissance à 5%, soit nous n'en aurions rien à cirer et c'est grave, soit nous serions tous dans la rue puisque nous comprendrions vite que le bien-être, le bon sens... ne sont dépendante que de volontés politiques.

Il y a des problèmes si importants à traiter que nous devrions être capables d'aller au delà des considérations économiques. En 1945, la France est à genou, son industrie est revenue à son niveau du 19ème siècle et pourtant, on fait la sécu et tant d'autres choses. Aujourd'hui, la France n'a jamais connu un tel niveau de richesse et on ne fait plus rien. Mais que se passe-t-il ?
Mantes la Jolie 78 on me prescrit une radio des poumons,je téléphone à l’hôpital suis plutôt service public :mrgreen: :
On ne fait plus de radios seules juste des radios si il y a IRM ou scanner avec :par manque de médecins :
:rougefaché:
Saint etienne (42, France, 2014, aujourd'hui), il faut écrire un courrier pour obtenir un rdv pour une IRM, je vous assure. Testé ce jour. Par manque de tout sans doute.
J'ai appelé un numéro qui centralise les prise de rendez-vous d'imagerie médicale pour qu'on m'oriente sur un autre numéro de téléphone qui en fait était un répondeur qui expliquait à quelle adresse il fallait écrire ...
Un scanner par contre c'est réglé en une semaine ...

Al Greendaø
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by Al Greendaø »

seb4282 wrote:
rouge wrote:
Mick wrote:
slash wrote:
Ulysse42 wrote:Et pour le déficit des naissances on fait comment ? On arrête le capitalisme et on passe à un autre système non basé sur la croissance ?
:hello: J'ai vu un reportage sur la ville de Roubaix où on apprend que la moitié de la population touche le RSA, et on nous explique que sans le RSA y'aurait des bidonvilles dans cette ville....On voit aussi le quotidien d'une femme seule avec ses 4 enfants à charge qui ne vit que des aides dont l'ainé de 20 ans est déjà père de famille.A se demander quand tu vois ce type de reportage, s'il ne faut pas plutôt militer pour le déficit des naissances.
Le traitement médiatique des problèmes humains est plus que révoltant: on ne parle que d'économie. C'est dingue ! Croissance, Chômage, Emploi, PIB, etc... Comme si c'était le nerf de la guerre. Alors que non, ça ne l'est pas ! ça ne peut pas l'être.

Au nom de la croissance, de l'économie, on ferme des hôpitaux, on prive des être humains de droits élémentaires (électricité, eau, logement), on n'empêche des gens de se nourrir convenablement et on pousse au suicide la base de la base de notre société: ceux qui cultivent la terre. Simplement aux noms de principes économiques !

Je ne sais pas si c'est le capitalisme qui est comme ça... Mais comment un système qui se fiche complètement des limites physiques à sa propre expansion, peut-il imposer des restrictions là où techniquement il n'y a pas lieu d'en avoir ?
Quel limite technique connaissons nous au maintient de l'ouverture d'un hôpital de campagne ? Aucune.
Quel limite technique s'oppose-t-elle au fait que les premiers mètres cube d'eau soient gratuits pour une famille ? Aucune.
Existe-t-il une limite technique, physique, empêchant le paysans d’Auvergne de vivre normalement de son exploitation: AUCUNE.

La seule limite est une création de l'esprit: l'économie. Et si tout ces sacrifices avaient lieu dans un contexte économique de croissance à 5%, soit nous n'en aurions rien à cirer et c'est grave, soit nous serions tous dans la rue puisque nous comprendrions vite que le bien-être, le bon sens... ne sont dépendante que de volontés politiques.

Il y a des problèmes si importants à traiter que nous devrions être capables d'aller au delà des considérations économiques. En 1945, la France est à genou, son industrie est revenue à son niveau du 19ème siècle et pourtant, on fait la sécu et tant d'autres choses. Aujourd'hui, la France n'a jamais connu un tel niveau de richesse et on ne fait plus rien. Mais que se passe-t-il ?
Mantes la Jolie 78 on me prescrit une radio des poumons,je téléphone à l’hôpital suis plutôt service public :mrgreen: :
On ne fait plus de radios seules juste des radios si il y a IRM ou scanner avec :par manque de médecins :
:rougefaché:
Saint etienne (42, France, 2014, aujourd'hui), il faut écrire un courrier pour obtenir un rdv pour une IRM, je vous assure. Testé ce jour. Par manque de tout sans doute.
J'ai appelé un numéro qui centralise les prise de rendez-vous d'imagerie médicale pour qu'on m'oriente sur un autre numéro de téléphone qui en fait était un répondeur qui expliquait à quelle adresse il fallait écrire ...
Un scanner par contre c'est réglé en une semaine ...

mais vous avez un stade refait a neuf et un joli musée des verts... et ca c'est pas rien! :/

Al Greendaø
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by Al Greendaø »

Alioth wrote:
marion wrote:
Alioth wrote:
marion wrote:la même CNI que toi et ne sont donc pas inclus dans ces chiffres. Allez, bisous.
je pense qu'ils sont comptés avec la double nationalité.
Ah oui, exact. Reste quand même que c'est un "pourcentage de la pop. étrangère", je ne vois donc pas quelle conclusion on peut en tirer (je vois bien celle qu'on est censé en tirer en revanche), à part... le pourcentage de ces nationalités dans la pop. étrangère.
Vivement la même carte avec les Rroms, qu'on puisse taper un peu sur eux aussi.
on demande la nationalité pendant le recensement? ou c'est uniquement un sondage.

ca se faisait avant... et je pense que ca doit encore se faire...


Al Greendaø
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by Al Greendaø »

Je relaie ici une publication Facebook, il s'agit de "sauver" une maison d'édition qui fait dans l'essai. Y'a beaucoup d'essais sur des thèmes qui pourrez vous convenir. A noter un essai sur le foot...
Le week-end de la mort :
Les éditions ère ne pourront pas tenir 6 mois comme prévu pour tenter de préparer la suite.
Trop peu de ventes.
Je viens de télécharger le formulaire Cerfa n°10530*01 (déclaration de cessation de paiement pour une société) et ça fait peur.
C'est au moins 100 livres que je devrais vendre ce week-end grâce à ce message pour ne pas remplir le formulaire Cerfa n°10530*01 dès lundi matin.
Si vous pouvez acheter des livres, partager ce statut, conseiller nos livres, alors c'est maintenant ou jamais.
Merci
e.a pour éditions ère
Le site :
http://www.editions-ere.net/catalogue/essais/" onclick="window.open(this.href);return false;

thesnakke
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by thesnakke »

25% bordel... pays de cons

On rit Point (Mick)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by On rit Point (Mick) »

itélé qui deux semaines avant les élections, fait des gros titres sur la Marseillaise de Taubira, ou encore les déboires de l'UMP... Au lieu de remplir correctement leur rôle de média en informant au mieux les citoyens concernant l'élection à venir...

Après on s'étonne d'un FN à 25%... D'ailleurs, non, plus personne ne s'étonne. Ni même ne s'alarme. En 2002, je me rappelle des réactions d'indignation de toute part. Maintenant, on y est habitué.

:berk1:
"Quand je rêve que je baise, je me réveille toujours trop tôt! Alors que je me réveille toujours trop tard quand je rêve que je pisse" Le Sneiper

Tylith
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by Tylith »

Il va je pense falloir arrêter les petites connivences et prononcer des peines d'inéligibilité définitive. Dans énormément de pays ce que se permettent de faire les politiques français amènent des peines de prisons ferme,
ici il s'enrichissent sur le dos des concitoyens, sont réélus largement et ne craignent presque rien.

L'ump avait de toute façon ouvert la voix au FN en reprenant leur communication tout en continuant et même accentuant les scandales en tout genre.
Et vu que les français ne votent jamais pour le pouvoir en place...
Enfin bon votez fn pour les européennes c'est comme voter pour un maire qui est en parti responsable de prêt catastrophique contracté par saint-etienne, la preuve que les votants n'y connaissent absolument rien et votent uniquement pour des étiquettes (et ça c'est aussi la faute des médias).

sebi
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by sebi »

Oui enfin c'est toujours la faute de quelqu'un. C'est surtout la faute des personnes qui votent et de celles qui ne votent pas parce qu'autant l'une l'autre sont responsables de leurs actes et sont en mesure de s'informer correctement. Pays de merde.

osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by osvaldopiazzolla »

http://youtu.be/rz7lLjNrEP8" onclick="window.open(this.href);return false;

14%
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

kissmyasse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by kissmyasse »

Une Europe fédérale pour sortir de la politique "à la française"

lemâtru
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by lemâtru »

Pfff tout ça pour l'Europe, une mascarade dont la majorité du peuple votant avait refusé ... Merci qui ?! (Pour le coup ce n'est pas Jacquie et Michel...).

Dagostino
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by Dagostino »

lematru wrote:Pfff tout ça pour l'Europe, une mascarade dont la majorité du peuple votant avait refusé ... Merci qui ?! (Pour le coup ce n'est pas Jacquie et Michel...).
C'est exactement ça...
Faut voir comment ça se passe quand ils votent une loi, c'est assez marrant ! D'ailleurs (et c'est véridique) beaucoup votent sans même prendre la peine de lire ce qu'ils vont voter, c'est selon ce que peut bien leur dire leur leader.

Faut pas croire que le citoyen est prit en compte d'ailleurs lors de ces votes (ou plutôt mascarades), la seule chose qui les intéressent c'est de faire plaisir aux puissants. Quand on voit qu'une loi concernant la cigarette électronique, qui concerne des millions de fumeurs en europe, (73 000 mort par an en france, regardez la différence de traitement entre 3500 morts / an sur la route et les 200 par jour pour le tabac, c'est pas la même histoire, qui parle d'argent ? :cote: ) est votée sous la présidence lituanienne qui compte dans son pays énormément d'investissements de la part de big tobacco (sans oublier bien évidemment, tout les petits cadeaux envoyés aux députés), on se demande quand même ou est l'impartialité là dedans ? D'ailleurs quand on voit le résultat du vote de la loi, on se pose plus la question en fait alors que des spécialistes et médecins réputés études en main, leur demande de laisser la possibilité au fumeur d'avoir un moyen efficace et énormément moins nocif de se sortir de cette merde qu'est le tabac...


Et pour tout ce travail, le député à un salaire aux alentours de 10 000€, tout ça pour tweeter le cul assis sur son fauteuil en attendant impatiemment d'aller bouffer. Et le pire c'est que ça passe comme une lettre à la poste, tout le monde s'en fou !

martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by martien »

Mick wrote:itélé qui deux semaines avant les élections, fait des gros titres sur la Marseillaise de Taubira, ou encore les déboires de l'UMP... Au lieu de remplir correctement leur rôle de média en informant au mieux les citoyens concernant l'élection à venir...

Après on s'étonne d'un FN à 25%... D'ailleurs, non, plus personne ne s'étonne. Ni même ne s'alarme. En 2002, je me rappelle des réactions d'indignation de toute part. Maintenant, on y est habitué.

:berk1:
Pardon, mais petit coup de gueule là (rien de personnel)...

Personnellement, je ne vote pas pour le FN (ni pour personne d'ailleurs) et je ne soutiens pas ce parti qui pour moi ne vaut pas mieux que les autres. Mais vous me faites juste trop marrer avec vos réactions hystériques les concernant. Un jour, il faudrait arrêter de tomber constamment dans les pièges d'un système qui, en accentuant la diabolisation insidieuse de certains partis, fait perdurer l'idée qu'il est nécessaire de conserver les partis au pouvoir afin de se protéger contre des "extrémistes" prêts à semer la terreur. C'était l'idée du "front républicain", vaste mascarade visant à légitimer le pouvoir en place en jouant sur les peurs (ce que font aussi le FN et d'autres partis d'opposition d'une autre manière).

Aujourd'hui, il n'y a aucun parti "extrémiste" en France. Le FN est très critiquable sur bien des points, mais je n'ai pas peur de dire que ceux qui utilisent encore l'argument du racisme ou du fascisme pour le stigmatiser sont complètement à la masse, contribuant à un appauvrissement de la conscience politique qui permet le maintien de cette mascarade démocratique. Il y a vraiment des gens qui croient que le FN veut virer ou persécuter les Français de nationalité qui ont des origines étrangères ? Qu'ils souhaitent limiter l'immigration est un fait, mais quel rapport avec le racisme ou l'extrémisme ? Qu'ils soient populistes et qu'ils jouent sur certaines peurs (cf l'intégrisme islamiste) est également irréfutable... Mais de là à les accuser de fascisme, c'est faire preuve d'une inculture politique désespérante.

Jamais, mais alors jamais je ne les pointerai plus du doigt que le PS et l'UMP par exemple. Jamais je ne dirai "pays de cons" parce que les gens votent à 25% pour eux, sachant que personne ne dit ça quand une majorité élit cette horreur de PS à la présidence. On doit s'alarmer parce que le FN fait 25% ? Ah, ben moi je m'alarme bien plus de voir les gens continuer à se faire entuber par les mêmes depuis des lustres... Mais bon, apparemment on me dit que c'est "modéré" et "républicain", alors ça va ! Si la vaseline est républicaine, faut pas s'alarmer, c'est ça l'idée ? Cool, tant qu'on évite les méchants fascistes, c'est le principal, M.Valls l'a encore dit à la télé l'autre jour...

De toute façon, aujourd'hui les enjeux dépassent largement le cadre de ces clivages entre partis, aussi populistes les uns que les autres, qui à des degrés différents restent soumis aux même allégeances et au même théâtre pseudo-démocratique.

J'en peux plus de ces gens qui ne voient pas la merde dans laquelle on est dans sa globalité, et qui jouent les petits révolutionnaires en "luttant" contre les dangereux fachos du FN tout en votant pour le PS, pour l'ex sénateur PS pro-Maastricht Mélanchon ou pour le NPA (soit la gauche sociétale moderne qui n'a plus RIEN d'anti-conformiste et de prolétaire). Dépassez un peu ces clivages qui nous piègent, la lutte ne se joue plus sur ce terrain là depuis longtemps. Ceux qui nous dirigent doivent bien se marrer...

Tout compte fait... "pays de cons", ouais... :/

Diablø
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by Diablø »

Déjà qu'à la base cest tout juste si je me sens français alirs Européen...
Je ne sais même pas pourquoi la Marine vous fait peur puisqu'une fois au pouvoir elle fera comme tout le monde. Ca me fait plutôt rire qu'autre chose

Fourina
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by Fourina »

Diablo wrote:Déjà qu'à la base cest tout juste si je me sens français alirs Européen...
Je ne sais même pas pourquoi la Marine vous fait peur puisqu'une fois au pouvoir elle fera comme tout le monde. Ca me fait plutôt rire qu'autre chose
Mais non mais non, le danger fasciste, elle va enfermer dans des camps tous les arabes et les noirs de France et tous les gazer :frime:

aissopic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by aissopic »

ça me fait bien rigoler ces politiciens qui crient au loup,car pour moi 25% des suffrages exprimés, soit 25% de 43% des inscrits, ça ne fait pas un raz de marée..enfin ça les fait mousser comme la marine qui croit qu'elle a gagner la coupe du monde.
Le temps passe est la politique est toujours aussi pitoyable...à quand la prise en compte réelle de l'abstention et du vote blanc ?
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

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Al Greendaø
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by Al Greendaø »

fanfan wrote:Et le parti néo nazi grec qui fait 9%, on en parle ?
Ou alors demain à 13H on nous parlera de graffitis, de marseillaise et de reblochon ?
Bah ... On parle pas assez du reblochon qui est quand même la Rolls du fromage! Et j'aime bien le graff!

CeBri
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by CeBri »

aiphes wrote:ça me fait bien rigoler ces politiciens qui crient au loup,car pour moi 25% des suffrages exprimés, soit 25% de 43% des inscrits, ça ne fait pas un raz de marée..enfin ça les fait mousser comme la marine qui croit qu'elle a gagner la coupe du monde.
Le temps passe est la politique est toujours aussi pitoyable...à quand la prise en compte réelle de l'abstention et du vote blanc ?
Prendre en compte l'abstention ? Tu rigoles j'espère ?

Ulysse42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by Ulysse42 »

aiphes wrote:ça me fait bien rigoler ces politiciens qui crient au loup,car pour moi 25% des suffrages exprimés, soit 25% de 43% des inscrits, ça ne fait pas un raz de marée..enfin ça les fait mousser comme la marine qui croit qu'elle a gagner la coupe du monde.
Le temps passe est la politique est toujours aussi pitoyable...à quand la prise en compte réelle de l'abstention et du vote blanc ?
11% de français ont voté pour le pen, c'est sur que ça la rend super forte...

Pour le vote blanc et l’abstention, tu veux prendre ça en compte comment ? Si le vote blanc l'emporte on nomme un président tiré au sort et si l'abstention gagne on crée une république anarchique sans pouvoir en place ?

Voter blanc reviens à dire j'aime aucun des candidats, la seule solution c'est de dire j'y vais à leur place si ils sont tous pourris et donc par conséquence que tu es mieux. Et comme tu es mieux, les gens qui en ont marre voteront forcément pour toi non ?
Heureux qui comme Ulysse a fait un beau voyage. Heureux qui comme Ulysse a vu 100 paysages, et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes années. Par un petit matin d'été, quand le soleil vous chante au cœur qu'elle est belle la liberté

aissopic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by aissopic »

le prendre en compte serai que les partis vainqueurs ne se prennent pas pour les roi du monde car ils n'auraient au final pas la majorité des suffrages.Aujourd'hui ils s'en balancent que les gens votent blanc ou s'abstiennent du moment qu'ils obtiennent le nombre de voix suffisant pour accéder au pouvoir...
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___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by ___ »

fanfan wrote:Sinon y'a quelqu'un pour nous expliquer le fonctionnement du parlement européen ? Ou on doit continuer à voter à l'aveuglette parce que l'abstention c'est mal ?
Tu trouves tout sur le net, si tu le souhaites réellement. Ou rien ne t'empêche, notamment en période électorale, d'aller dans un local de campagne - au passage, peut-être que ça te donnera une indication sur le sérieux de tel ou tel parti.

Sinon...par rapport au soi-disant raz-de-marée FN. Au premier tour en 2012, Marine Le Pen fait 6,4 millions de voix. Si je fais un petit calcul, avec comme suppositions :
- le corps électoral est le même qu'en 2012, soit 46 millions d'inscrit et des brouettes
- Sont allé voter 43,5% de personnes : 20 millions et des brouettes
- donc le FN aurait recueilli environ 5 millions de voix, soit une baisse d'environ 20% par rapport au premier tour de la présidentielle. En deux ans, sur une élection pour laquelle on lui a depuis des mois pavé le chemin du triomphe, y a rien de transcendant.

Bref... le FN est surtout le parti qui résiste le moins mal à la désaffection massive et générale qui caractérise notre fonctionnement soi-disant démocratique. Et je suis prêt à parier que, toutes choses restant égales par ailleurs, il finira par lui arriver la même chose qu'aux autres : désillusion, abandon et poussée d'un autre parti.

Bref...le traitement médiatique des résultats de cette élection est d'une débilité confondante.

aissopic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by aissopic »

Olaf wrote:...

Bref... le FN est surtout le parti qui résiste le moins mal à la désaffection massive et générale qui caractérise notre fonctionnement soi-disant démocratique. Et je suis prêt à parier que, toutes choses restant égales par ailleurs, il finira par lui arriver la même chose qu'aux autres : désillusion, abandon et poussée d'un autre parti.

Bref...le traitement médiatique des résultats de cette élection est d'une débilité confondante.
+10000 :super:
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Sempre Sainté
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by Sempre Sainté »

Je suis le seul à ne pas avoir reçu la moindre information / programme par voie postale pour ce vote ?
ImageOn n'est pas d'un pays on est d'une ville !

lemâtru
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by lemâtru »

Sempre Sainté wrote:Je suis le seul à ne pas avoir reçu la moindre information / programme par voie postale pour ce vote ?
Non :super: .
"Moi Saint-Etienne c'est mon pays, c'est ma raison de vivre ..."

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