ASSE - poteaux-carres.com

CICERO VERT wrote:

jer2704 wrote:

CICERO VERT wrote:Il y a peut être des bonnes affaires dans les pays de l'est et notamment de jeunes joueurs prometteurs qui peuvent être de bons "pari" pour l'avenir.
Les U21 tchèques par exemple qui viennent de battre les italiens.(3-1) Leur capitaine (il ne doit pas l'être pour rien) et milieu, Michal Travnik qui joue dans un "petit" club tchèque (Jablonec) pourrait être une bonne pioche pour pas cher avant qu'il ne passe dans un club phare thèque (Slovan Liberec ou Slavia Prague) où il coutera forcement plus cher ensuite et sera bon pour la bundesliga ensuite. En plus fin de contrat en juin 2018.

C'est qui le scout europe centrale ?

On a déjà donné avec les lituaniens, pour quels résultats?

Comparer des joueurs lituaniens et tchèques ? Chercher l'erreur .....
Le joueur lituanien que nous avons recruté était dans un groupe de jeune, post formation (jamais dans l'équipe 1)
Je parle d'un joueur de 22-23 ans, déjà expérimenté par un niveau de championnat adulte de bonne facture.

Je me rappelle quand Plasil est arrivé en France à Marseille avec un compatriote, il est arrivé comme inconnu. C'était un pari. Réussi pour lui et pour l'OM a l'époque (en tout cas la suite de sa carrière à Bordeaux a été plutôt positive)

L'enjeu c'est en comparaison de la ligue 2 où les prix commencent à s'envoler, il y a des affaires à l'est (sans aller jusqu'en Lituanie )
Slovaquie ou Pologne : c'est pas mal non plus.

Plasil est arrivé à Monaco, pas Marseille.

Après, tu as raison. La ligue 2, ca devient déjà n'importe quoi en terme de prix... Le prix de Nicolas Pépé, 3 buts en ligue 1... c'est hallucinant. Pareil pour le joueur de Montpellier. Il faut oublier le marché français et notre salut passera par l'arrivée de joueurs comme Beric, Selnaes...des joueurs qui jouent en Suisse, en Autriche, en République Tchèque.

Moravcik et Curkovic peuvent pas nous tuyauter?

osvaldopiazzolla wrote:

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Parasar wrote:Traore c'est deux fois moins de pions que Ricky la saison dernière. .. étonnant non ?

Bertrand est pas attaquant.

Si.

https://www.whoscored.com/Players/10980 ... raor%C3%A9

je le regarde jouer depuis qu'il a 15 ans. Non. (ceci dit tu peux le faire jouer attaquant si tu veux. comme Moulin fait parfois jouer Jonathan Bamba attaquant)

Ah ok. Alors Perrin est un milieu, Malcuit un attaquant, etc.

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Parasar wrote:Traore c'est deux fois moins de pions que Ricky la saison dernière. .. étonnant non ?

Bertrand est pas attaquant.

Si.

https://www.whoscored.com/Players/10980 ... raor%C3%A9

je le regarde jouer depuis qu'il a 15 ans. Non. (ceci dit tu peux le faire jouer attaquant si tu veux. comme Moulin fait parfois jouer Jonathan Bamba attaquant)

Ah ok. Alors Perrin est un milieu, Malcuit un attaquant, etc.

Traore il joue sur l'aile non ?

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Parasar wrote:Traore c'est deux fois moins de pions que Ricky la saison dernière. .. étonnant non ?

Bertrand est pas attaquant.

Si.

https://www.whoscored.com/Players/10980 ... raor%C3%A9

je le regarde jouer depuis qu'il a 15 ans. Non. (ceci dit tu peux le faire jouer attaquant si tu veux. comme Moulin fait parfois jouer Jonathan Bamba attaquant)

Ah ok. Alors Perrin est un milieu, Malcuit un attaquant, etc.

Bertrand Traoré est un ailier droit (qui peut jouer avant centre ou ailier gauche) qui évolue dans la meilleure équipe des Pays Bas et finaliste de la dernière europa League, et sincèrement il a un RVW dans chaque jambe.

CICERO VERT wrote:

jer2704 wrote:

CICERO VERT wrote:Il y a peut être des bonnes affaires dans les pays de l'est et notamment de jeunes joueurs prometteurs qui peuvent être de bons "pari" pour l'avenir.
Les U21 tchèques par exemple qui viennent de battre les italiens.(3-1) Leur capitaine (il ne doit pas l'être pour rien) et milieu, Michal Travnik qui joue dans un "petit" club tchèque (Jablonec) pourrait être une bonne pioche pour pas cher avant qu'il ne passe dans un club phare thèque (Slovan Liberec ou Slavia Prague) où il coutera forcement plus cher ensuite et sera bon pour la bundesliga ensuite. En plus fin de contrat en juin 2018.

C'est qui le scout europe centrale ?

On a déjà donné avec les lituaniens, pour quels résultats?

Comparer des joueurs lituaniens et tchèques ? Chercher l'erreur .....
Le joueur lituanien que nous avons recruté était dans un groupe de jeune, post formation (jamais dans l'équipe 1)
Je parle d'un joueur de 22-23 ans, déjà expérimenté par un niveau de championnat adulte de bonne facture.

Je me rappelle quand Plasil est arrivé en France à Marseille avec un compatriote, il est arrivé comme inconnu. C'était un pari. Réussi pour lui et pour l'OM a l'époque (en tout cas la suite de sa carrière à Bordeaux a été plutôt positive)

L'enjeu c'est en comparaison de la ligue 2 où les prix commencent à s'envoler, il y a des affaires à l'est (sans aller jusqu'en Lituanie )
Slovaquie ou Pologne : c'est pas mal non plus.

Virksas a quand même 19 ans, il aurait pu percer s'il avait le niveau ou le club les compétences à faire progresser les jeunes, ce que je commence à douter.
Après tu as raison on ne peut pas comparer la Lituanie avec la République Tchèque, mais le fond du problème n'est pas là.

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Parasar wrote:Traore c'est deux fois moins de pions que Ricky la saison dernière. .. étonnant non ?

Bertrand est pas attaquant.

Si.

https://www.whoscored.com/Players/10980 ... raor%C3%A9

je le regarde jouer depuis qu'il a 15 ans. Non. (ceci dit tu peux le faire jouer attaquant si tu veux. comme Moulin fait parfois jouer Jonathan Bamba attaquant)

Ah ok. Alors Perrin est un milieu, Malcuit un attaquant, etc.

Il a joué toute la saison ailier droit à l'Ajax mais il peut jouer également jouer en pointe

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Parasar wrote:Traore c'est deux fois moins de pions que Ricky la saison dernière. .. étonnant non ?

Bertrand est pas attaquant.

Si.

https://www.whoscored.com/Players/10980 ... raor%C3%A9

je le regarde jouer depuis qu'il a 15 ans. Non. (ceci dit tu peux le faire jouer attaquant si tu veux. comme Moulin fait parfois jouer Jonathan Bamba attaquant)

Ah ok. Alors Perrin est un milieu, Malcuit un attaquant, etc.

Oui.

kev42x wrote:

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Parasar wrote:Traore c'est deux fois moins de pions que Ricky la saison dernière. .. étonnant non ?

Bertrand est pas attaquant.

Si.

https://www.whoscored.com/Players/10980 ... raor%C3%A9

je le regarde jouer depuis qu'il a 15 ans. Non. (ceci dit tu peux le faire jouer attaquant si tu veux. comme Moulin fait parfois jouer Jonathan Bamba attaquant)

Ah ok. Alors Perrin est un milieu, Malcuit un attaquant, etc.

Il a joué toute la saison ailier droit à l'Ajax mais il peut jouer également jouer en pointe

Et surtout son meilleur poste est créateur. Tetrarquista si vous êtes italien. L'isoler en pointe ou sur une aile c'est gâcher son talent (même si il y sera très bon). Comme Jonathan Bamba.

SP42 wrote:

CICERO VERT wrote:

jer2704 wrote:

CICERO VERT wrote:Il y a peut être des bonnes affaires dans les pays de l'est et notamment de jeunes joueurs prometteurs qui peuvent être de bons "pari" pour l'avenir.
Les U21 tchèques par exemple qui viennent de battre les italiens.(3-1) Leur capitaine (il ne doit pas l'être pour rien) et milieu, Michal Travnik qui joue dans un "petit" club tchèque (Jablonec) pourrait être une bonne pioche pour pas cher avant qu'il ne passe dans un club phare thèque (Slovan Liberec ou Slavia Prague) où il coutera forcement plus cher ensuite et sera bon pour la bundesliga ensuite. En plus fin de contrat en juin 2018.

C'est qui le scout europe centrale ?

On a déjà donné avec les lituaniens, pour quels résultats?

Comparer des joueurs lituaniens et tchèques ? Chercher l'erreur .....
Le joueur lituanien que nous avons recruté était dans un groupe de jeune, post formation (jamais dans l'équipe 1)
Je parle d'un joueur de 22-23 ans, déjà expérimenté par un niveau de championnat adulte de bonne facture.

Je me rappelle quand Plasil est arrivé en France à Marseille avec un compatriote, il est arrivé comme inconnu. C'était un pari. Réussi pour lui et pour l'OM a l'époque (en tout cas la suite de sa carrière à Bordeaux a été plutôt positive)

L'enjeu c'est en comparaison de la ligue 2 où les prix commencent à s'envoler, il y a des affaires à l'est (sans aller jusqu'en Lituanie )
Slovaquie ou Pologne : c'est pas mal non plus.

Plasil est arrivé à Monaco, pas Marseille.

Après, tu as raison. La ligue 2, ca devient déjà n'importe quoi en terme de prix... Le prix de Nicolas Pépé, 3 buts en ligue 1... c'est hallucinant. Pareil pour le joueur de Montpellier. Il faut oublier le marché français et notre salut passera par l'arrivée de joueurs comme Beric, Selnaes...des joueurs qui jouent en Suisse, en Autriche, en République Tchèque.

Oui pardon, autant pour moi c'était Monaco. L'OM en avait recruté 2 à la même époque pour une fortune autre. Comme quoi c'est des paris !

SP42 wrote:

CICERO VERT wrote:

jer2704 wrote:

CICERO VERT wrote:Il y a peut être des bonnes affaires dans les pays de l'est et notamment de jeunes joueurs prometteurs qui peuvent être de bons "pari" pour l'avenir.
Les U21 tchèques par exemple qui viennent de battre les italiens.(3-1) Leur capitaine (il ne doit pas l'être pour rien) et milieu, Michal Travnik qui joue dans un "petit" club tchèque (Jablonec) pourrait être une bonne pioche pour pas cher avant qu'il ne passe dans un club phare thèque (Slovan Liberec ou Slavia Prague) où il coutera forcement plus cher ensuite et sera bon pour la bundesliga ensuite. En plus fin de contrat en juin 2018.

C'est qui le scout europe centrale ?

On a déjà donné avec les lituaniens, pour quels résultats?

Comparer des joueurs lituaniens et tchèques ? Chercher l'erreur .....
Le joueur lituanien que nous avons recruté était dans un groupe de jeune, post formation (jamais dans l'équipe 1)
Je parle d'un joueur de 22-23 ans, déjà expérimenté par un niveau de championnat adulte de bonne facture.

Je me rappelle quand Plasil est arrivé en France à Marseille avec un compatriote, il est arrivé comme inconnu. C'était un pari. Réussi pour lui et pour l'OM a l'époque (en tout cas la suite de sa carrière à Bordeaux a été plutôt positive)

L'enjeu c'est en comparaison de la ligue 2 où les prix commencent à s'envoler, il y a des affaires à l'est (sans aller jusqu'en Lituanie )
Slovaquie ou Pologne : c'est pas mal non plus.

Plasil est arrivé à Monaco, pas Marseille.

Après, tu as raison. La ligue 2, ca devient déjà n'importe quoi en terme de prix... Le prix de Nicolas Pépé, 3 buts en ligue 1... c'est hallucinant. Pareil pour le joueur de Montpellier. Il faut oublier le marché français et notre salut passera par l'arrivée de joueurs comme Beric, Selnaes...des joueurs qui jouent en Suisse, en Autriche, en République Tchèque.

Et aussi de faire comme les autres clubs que tu as cité, survendre nos joueurs. Enfin survendre, est-ce qu'on peut dire ça aujourd'hui ? Avec le marché totalement dérégulé, j'ai l'impression que c'est devenu la norme.

Le problème, c'est qu'on le fait trop peu souvent. Malcuit annoncé pour 6-8M, c'est ridicule. Et pourtant, sa véritable valeur doit être un peu inférieur à ce prix. Mais avec les sommes qu'on voit, surtout de la part des clubs anglais, le vendre à moins de 15M serait une mauvaise affaire pour nous.

J'ai l'impression que c'est surtout ça qui nous freine dans notre progression, au niveau des mercatos. Les bonnes affaires, le recrutement malin, on le pratique déjà depuis longtemps, avec plus ou moins de réussite. Et l'étoffement de la cellule de recrutement va dans ce sens, ils ont bien pris conscience qu'on ne pourrait rivaliser que de cette manière.

Mais la progression réelle du club, ça passera toujours par un renflouement des caisses important. Et pour arriver à cela de manière nette, on a que la vente de nos joueurs à haute valeur marchande. Quand on me dit qu'on a pas joueurs bancable, je ne suis pas d'accord. Mais il faut beaucoup mieux les vendre !
Quand tu vois Ndong (bon joueur, certes, mais loin d'être un cador) partir pour 20M ... Alors oui, c'était en fin de mercato. Mais un bon joueur "canable", 0 expérience européenne, d'un club de bas de tableau/ventre mou, ça vaut certainement pas ce prix. Même Lorient vend mieux que nous, c'est même le cas d'un peu tout le monde en L1...

J'ai l'impression qu'on a une réputation de bonne pomme au près des clubs étrangers et surtout anglais. Avec nous, ça passera sur un prix bien abordable. C'est énervant quand tu sais que les clubs en question ont tellement de pognon qu'ils pourraient racheter la moitié de la L1 chacun...
Il va falloir se montrer bien plus méchant sur la vente de nos meilleurs éléments. Quand tu vois Aubam pour 15M, sans % à la revente (qui devrait être une habitude pour chaque grosse vente), ça fout les boules sévères...

osvaldopiazzolla wrote:Et surtout son meilleur poste est créateur. Tetrarquista si vous êtes italien. L'isoler en pointe ou sur une aile c'est gâcher son talent (même si il y sera très bon). Comme Jonathan Bamba.

Le correcteur automatique a perdu la boule

Vermeer wrote:La rumeur Augustin prend de l'ampleur.

Ton avis sur lui ?

dimi wrote:

Vermeer wrote:La rumeur Augustin prend de l'ampleur.

Ton avis sur lui ?

pas lui qui a pas voulu venir au mercato d'hiver? sa sera surement "encore" un prêt qui ne sert a rien.....

GREENman42 wrote:

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Parasar wrote:Traore c'est deux fois moins de pions que Ricky la saison dernière. .. étonnant non ?

Bertrand est pas attaquant.

Si.

https://www.whoscored.com/Players/10980 ... raor%C3%A9

je le regarde jouer depuis qu'il a 15 ans. Non. (ceci dit tu peux le faire jouer attaquant si tu veux. comme Moulin fait parfois jouer Jonathan Bamba attaquant)

Ah ok. Alors Perrin est un milieu, Malcuit un attaquant, etc.

Bertrand Traoré est un ailier droit (qui peut jouer avant centre ou ailier gauche) qui évolue dans la meilleure équipe des Pays Bas et finaliste de la dernière europa League, et sincèrement il a un RVW dans chaque jambe.

J'en doute peu, ayant vu jouer Ricky.
Mais au delà de l'impression laissée lors de la double confrontation contre les cons, ça serait intéressant que qq ayant vu la saison de l'Ajax nous en dise plus sur sa constance, son niveau réel.
Car son bilan stat ne plaide pas en sa faveur.
A 19M, c'est cher payé pour un mec prometteur, peut-être, mais qui n'a rien prouvé.
Bref les cons vendent bien, mais achètent bien mal.

osvaldopiazzolla wrote:

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Parasar wrote:Traore c'est deux fois moins de pions que Ricky la saison dernière. .. étonnant non ?

Bertrand est pas attaquant.

Si.

https://www.whoscored.com/Players/10980 ... raor%C3%A9

je le regarde jouer depuis qu'il a 15 ans. Non. (ceci dit tu peux le faire jouer attaquant si tu veux. comme Moulin fait parfois jouer Jonathan Bamba attaquant)

Ah ok. Alors Perrin est un milieu, Malcuit un attaquant, etc.

Oui.

old_side qui tente de faire changer OP d'avis...
C'en est presque touchant de naïveté

J-K Augustin titi parisien à la mentalité plus que douteuse ... Un prêt serait le clou du spectacle... Mais cela m'étonnerait fort,je veux croire que nos dirigeants ont appris de leurs erreurs et vont cesser la politique courtermiste d'épicier de ces dernières années.

Me Gusta Mendoza wrote:

greenju wrote: ils ont moins fait tourner et n'ont pas existé en coupe d'Europe, pas de qualif, assez peu d'espoir de qualif assez rapidement même, on ne perd pas d'influx etc.
On a fait de l'Europe un cheval de bataille à Sainté et ça, ben ça se paye, perso je suis persuadé que cette année sans Europe ne peut nous être que bénéfique pour recharger les batteries, on a mine de rien acquis un certain professionnalisme avec ces dernières années en UEFA et ça a fait progresser le club qui va pouvoir être au taquet toute l'année.
Et si tout le monde se paluche sur Bordeaux, on verra bien ce qu'ils font donner en UEFA, pareil pour Nice, je pressens que la confirmation va être difficile, d'autant plus avec des tours de qualif à jouer.

on lisait la même chose sur Nice l'an dernier (c'est une erreur leur classement, quand ils joueront l'EL, ils vont finir relégables...). on a vu le résultat cette saison.
et au final, ce n'est pas puisqu'ils n'ont pas été performants en EL qu'ils ne l'ont pas jouée à fond. j'avais déjà sorti les infos, seul le dernier match, ils ont fait tourner et pas trop joué à fond.
les 5 autres, ce fut l'équipe type sur le terrain. ils ont eux aussi connu les déplacements en europe, les semaines à 3 matches etc, qui plus est avec un groupe plus réduit que le notre.

il faut quand même se rappeler notre "performance" d'il y a quelques saisons, alors qu'on se glorifie de jouer l'EL à fond : 0 victoires et une 4ème place derrière un club azéri qui participait pour la première fois

Tout ça pour dire qu'il vaut mieux se concentrer sur nous : il nous faut une bonne préparation à l'opposé de celle de l'an dernier, des mecs en forme qui ne se blesseront pas, des mecs avec un bon état d'esprit et au moins 2 joueurs offensifs de grand talent afin de renouveler notre jeu et proposer autre chose, grâce au nouvel entraineur.

Nice, Bordeaux et Marseille vont attaquer comme nous durant 3 saisons fin juillet, on va déjà voir s'ils se qualifient (c'est à espérer) et comment ils vont gérer leur saison ensuite.

comp88 wrote:

Brakhow wrote:Rumeur:

"Lu sur le forum d'allez-brest.com :
Pierre-Yves Polomat (23 ans, Saint-Etienne) pourrait être la prochaine recrue du Stade Brestois. Il évolue au poste de latéral gauche.
(Johann)"

Ce serait bien pour tout le monde.

On va dire ça

Parasar wrote: A 19M, c'est cher payé pour un mec prometteur, peut-être, mais qui n'a rien prouvé.

logique non ?

vertdegivors wrote:J-K Augustin titi parisien à la mentalité plus que douteuse ... Un prêt serait le clou du spectacle... Mais cela m'étonnerait fort,je veux croire que nos dirigeants ont appris de leurs erreurs et vont cesser la politique courtermiste d'épicier de ces dernières années.

Pourquoi la mentalité plus que douteuse ? Il a fait quelques conneries ?

Parasar wrote:

GREENman42 wrote:

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

old_side wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Parasar wrote:Traore c'est deux fois moins de pions que Ricky la saison dernière. .. étonnant non ?

Bertrand est pas attaquant.

Si.

https://www.whoscored.com/Players/10980 ... raor%C3%A9

je le regarde jouer depuis qu'il a 15 ans. Non. (ceci dit tu peux le faire jouer attaquant si tu veux. comme Moulin fait parfois jouer Jonathan Bamba attaquant)

Ah ok. Alors Perrin est un milieu, Malcuit un attaquant, etc.

Bertrand Traoré est un ailier droit (qui peut jouer avant centre ou ailier gauche) qui évolue dans la meilleure équipe des Pays Bas et finaliste de la dernière europa League, et sincèrement il a un RVW dans chaque jambe.

J'en doute peu, ayant vu jouer Ricky.
Mais au delà de l'impression laissée lors de la double confrontation contre les cons, ça serait intéressant que qq ayant vu la saison de l'Ajax nous en dise plus sur sa constance, son niveau réel.
Car son bilan stat ne plaide pas en sa faveur.
A 19M, c'est cher payé pour un mec prometteur, peut-être, mais qui n'a rien prouvé.
Bref les cons vendent bien, mais achètent bien mal.

Lors du match aller, il avait été très bon (comme l'ensemble de l'Ajax d'ailleurs), néanmoins je n'ai pas vu le retour. (de toute manière, le moindre bon jeune qui joue dans une équipe cotée vaut 20m€. Même un mec comme Allan Saint Maximim est estimé à 14M€ d'après CIES. (Il est potentiellement vendable plus cher à l'heure actuelle).

Oscar Garcia : "Je suis mal à l'aise quand je n'ai pas le ballon. Je veux que les joueurs pensent la même chose."

Nous on est mal à l'aise quand Pogba a le ballon

ça va vite bouger, Garcia veut réduire l'effectif et apporter de la plus value.

SP42 wrote:Oscar Garcia : "Je suis mal à l'aise quand je n'ai pas le ballon. Je veux que les joueurs pensent la même chose."

Nous on est mal à l'aise quand Pogba a le ballon

KTC,Lacroix,CMB et Lemoine aiment ça