[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[la buse]

Parrainages : Lassale largement en tête dans la Loire, Macron en Haute-Loire

https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... 1489854009

Jean Lassalle a obtenu plus de parrainages pour la présidentielle que Le Pen, Dupont-Aignan, Poutou ou Arthaud

Bah , il fait pas de vagues , il a l'accent rocailleux , son fils est rugbyman pro , il a fait une grève de la faim et le tour de France à pied pour je ne sais plus quelle cause ...

La sienne ?

[merlin]

Surtout que le FN n'a jamais voulu voter toutes les lois anti-terroristes à l'assemblée nationale...

Ce parti est puant.

ça doit faire cent fois que tu répètes ce message (avec quelques variantes toutefois) ...je crois que tout le monde a bien compris , surtout qu'ici , tu vises une clientèle qui partage très très largement tes opinions politiques (et les très rares qui ne les partagent pas se foutent de tes avis comme de leur première chemise , surtout venant d'un mec qui trouve des excuses aux migrants violeurs de Cologne).
Tu ferais mieux d'aller sur les marchés du 33 pour porter la bonne parole (à moins que tu ne le fasses déjà ?)...

[Latornade]

Parrainages : Lassale largement en tête dans la Loire, Macron en Haute-Loire

https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... 1489854009

Jean Lassalle a obtenu plus de parrainages pour la présidentielle que Le Pen, Dupont-Aignan, Poutou ou Arthaud

Bah , il fait pas de vagues , il a l'accent rocailleux , son fils est rugbyman pro , il a fait une grève de la faim et le tour de France à pied pour je ne sais plus quelle cause ...

La sienne ?

Oui et également pour alerter que le FN n'a jamais voulu voter toutes les lois anti-terroristes à l'assemblée nationale.

[Platoche]

Surtout que le FN n'a jamais voulu voter toutes les lois anti-terroristes à l'assemblée nationale...

Ce parti est puant.

ça doit faire cent fois que tu répètes ce message (avec quelques variantes toutefois) ...je crois que tout le monde a bien compris , surtout qu'ici , tu vises une clientèle qui partage très très largement tes opinions politiques (et les très rares qui ne les partagent pas se foutent de tes avis comme de leur première chemise , surtout venant d'un mec qui trouve des excuses aux migrants violeurs de Cologne).
Tu ferais mieux d'aller sur les marchés du 33 pour porter la bonne parole (à moins que tu ne le fasses déjà ?)...

T'es à court d'argumentation sur le non-vote des lois anti-terroristes par le FN et le discours de peur que tient le FN à chaque fois qu'il un événement de ce type pour faire de l'attaque personnelle ?

[LE MARQUIS]

Poutou il bosse à 2km de là où j'habite, l'usine FORD de Blanquefort.

et donc Platoche à 15km du chateau du Marquis ...
en voilà une révélation

[Tycho]

Surtout que le FN n'a jamais voulu voter toutes les lois anti-terroristes à l'assemblée nationale...

Ce parti est puant.

ça doit faire cent fois que tu répètes ce message (avec quelques variantes toutefois) ...je crois que tout le monde a bien compris , surtout qu'ici , tu vises une clientèle qui partage très très largement tes opinions politiques (et les très rares qui ne les partagent pas se foutent de tes avis comme de leur première chemise , surtout venant d'un mec qui trouve des excuses aux migrants violeurs de Cologne).
Tu ferais mieux d'aller sur les marchés du 33 pour porter la bonne parole (à moins que tu ne le fasses déjà ?)...

T'es à court d'argumentation sur le non-vote des lois anti-terroristes par le FN et le discours de peur que tient le FN à chaque fois qu'il un événement de ce type pour faire de l'attaque personnelle ?

J'ai un doute, mais la loi antiterroriste dont tu parles, c'est celle qui attaue la liberté d'expression, qui permet de fouiller dans les données privées des gens,etc?
Parce que si c'est ça, la honte c'est pas vraiment que le fn l'ait pas voté, mais plutot que le ps l'ai voté.
Et pour le coup de jouer sur les peurs avec les attentats, c'est pas le fn qui déclarait il y a quelques mois tous les deux jours que la France était en guerre, ni le FN qui a installé l'état d'urgence permanent.

[Platoche]

Poutou il bosse à 2km de là où j'habite, l'usine FORD de Blanquefort.

et donc Platoche à 15km du chateau du Marquis ...
en voilà une révélation

Mais tu le savais pas !!

[alexioninho]

Surtout que le FN n'a jamais voulu voter toutes les lois anti-terroristes à l'assemblée nationale...

Ce parti est puant.

ça doit faire cent fois que tu répètes ce message (avec quelques variantes toutefois) ...je crois que tout le monde a bien compris , surtout qu'ici , tu vises une clientèle qui partage très très largement tes opinions politiques (et les très rares qui ne les partagent pas se foutent de tes avis comme de leur première chemise , surtout venant d'un mec qui trouve des excuses aux migrants violeurs de Cologne).
Tu ferais mieux d'aller sur les marchés du 33 pour porter la bonne parole (à moins que tu ne le fasses déjà ?)...

T'es à court d'argumentation sur le non-vote des lois anti-terroristes par le FN et le discours de peur que tient le FN à chaque fois qu'il un événement de ce type pour faire de l'attaque personnelle ?

J'ai un doute, mais la loi antiterroriste dont tu parles, c'est celle qui attaue la liberté d'expression, qui permet de fouiller dans les données privées des gens,etc?
Parce que si c'est ça, la honte c'est pas vraiment que le fn l'ait pas voté, mais plutot que le ps l'ai voté.
Et pour le coup de jouer sur les peurs avec les attentats, c'est pas le fn qui déclarait il y a quelques mois tous les deux jours que la France était en guerre, ni le FN qui a installé l'état d'urgence permanent.

S'il ne l'avait pas fait que diraient la droite et l'extrême droite ...

Et c''est d'ailleurs, bien pour cela que courir devant les caméras des qu'un chien se fait écraser pour crier que à l'incurie des socialistes tout en sous entendant qu'avec nous se serait mieux, est complètement démagogique soit foncièrement dangereux (soit les deux) .. parce que c'est quoi faire plus ? Remettre des frontières en pensant qu'elles seraient étanches (regardes comme Carlos se baladait dans la France d'avant Schengen) puis construire des murs pour les protéger .... Non limité et contenu, Le sécuritaire est proche du délire paranoïaque .... On en est précisément au limites ... ET c'est ce qui rend dangereux les discours de la droite ou de l'extrême droite ...

Ah bien sur, il reste à complètement assimiler arable - musulman et terroriste, el le mettre en pratique puisque c'est ce en fait le fond de commerce de ce discours moisi qui loin de permettre un horizon de paix, renforce les oppositions et les tensions, en divisant et séparent ... (le terroriste est d'ailleurs l'arabe musulman pauvre comme le montre la jolie photo avec le roi d'Arabie Saoudite avec Trump cette semaine - Faut pas déconner quand même)

Pour le reste, il faut se méfier de ceux qui disent qu'ils feront mieux ... On doit par exemple au couple Sarkozy - Fillon, la suppression des renseignements généraux ... Une grosse perte pour la lutte anti terroriste ...

[Latornade]

Un sondage (qui n'en n'ait pas un) donne Fillon au second tour.

https://m.facebook.com/FILTERIS/posts/1444227015607650

[Fourina]

Les Renseignements généraux n'ont pas été supprimés comme c'est très souvent répété (ça ferait un bon sujet de "désintox" pour le Monde ça), ils ont été fusionnés avec la Direction de la surveillance du territoire pour aboutir à l'actuel Direction générale de la sécurité intérieure.

[Latornade]

Les Renseignements généraux n'ont pas été supprimés comme c'est très souvent répété (ça ferait un bon sujet de "désintox" pour le Monde ça), ils ont été fusionnés avec la Direction de la surveillance du territoire pour aboutir à l'actuel Direction générale de la sécurité intérieure.

Exacte. Enfin je doute qu'un gouvernement, quel qu'il soit, puisse délibérément souhaiter ne pas avoir de renseignements de qualités. Le résultat n'est peut-être pas celui escompté mais ça semblait une bonne idée.

[Tycho]

...

J'ai un doute, mais la loi antiterroriste dont tu parles, c'est celle qui attaue la liberté d'expression, qui permet de fouiller dans les données privées des gens,etc?
Parce que si c'est ça, la honte c'est pas vraiment que le fn l'ait pas voté, mais plutot que le ps l'ai voté.
Et pour le coup de jouer sur les peurs avec les attentats, c'est pas le fn qui déclarait il y a quelques mois tous les deux jours que la France était en guerre, ni le FN qui a installé l'état d'urgence permanent.

S'il ne l'avait pas fait que diraient la droite et l'extrême droite ...

Et c''est d'ailleurs, bien pour cela que courir devant les caméras des qu'un chien se fait écraser pour crier que à l'incurie des socialistes tout en sous entendant qu'avec nous se serait mieux, est complètement démagogique soit foncièrement dangereux (soit les deux) .. parce que c'est quoi faire plus ? Remettre des frontières en pensant qu'elles seraient étanches (regardes comme Carlos se baladait dans la France d'avant Schengen) puis construire des murs pour les protéger .... Non limité et contenu, Le sécuritaire est proche du délire paranoïaque .... On en est précisément au limites ... ET c'est ce qui rend dangereux les discours de la droite ou de l'extrême droite ...

Ah bien sur, il reste à complètement assimiler arable - musulman et terroriste, el le mettre en pratique puisque c'est ce en fait le fond de commerce de ce discours moisi qui loin de permettre un horizon de paix, renforce les oppositions et les tensions, en divisant et séparent ... (le terroriste est d'ailleurs l'arabe musulman pauvre comme le montre la jolie photo avec le roi d'Arabie Saoudite avec Trump cette semaine - Faut pas déconner quand même)

Pour le reste, il faut se méfier de ceux qui disent qu'ils feront mieux ... On doit par exemple au couple Sarkozy - Fillon, la suppression des renseignements généraux ... Une grosse perte pour la lutte anti terroriste ...

Bah la droite dirait sans doute qu'il faut renvoyer la racaille dans leur pays, à grand coup de Karcher, ou ce genre de discours bidon... Et alors, doit-on bafouer toutes les valeurs de notre histoire pour gagner 3 points dans les sondages?

Pour la deuxième partie je suis plutôt d'accord, mais tu ne peux enlever le fait que les attentats qui ont eut lieu en France sont fait par des musulmans. Donc il y a un problème avec cette religion, et c'est pas en bombardant les pays arabes qu'on va le régler, en revanche avoir un forte politique pro palestinienne (mais pas anti israelienne, celle de De Gaulle par exemple https://www.youtube.com/watch?v=toKG_MFh7IU) irait dans ce sens.
Et je précise, au cas où, que ce problème ne représente qu'une minorité de musulmans.

[Timick]

Gros meeting, grand discours (à mon avis) et succès populaire pour Hamon à Bercy ce jour, avec notamment beaucoup de jeunes dans les tribunes.
Lui à 13% et Fillon à 20% dans les sondages, je n'y crois pas une seule seconde.

Valls et d'autres élus PS ne sont pas là ? Mais à part quelques élus accrochés à leurs privilèges et prêts à se vendre au premier Macron venu pour conserver des postes à tout prix, combien d'électeurs écoutent et suivent encore Valls en France aujourd'hui ? Pas trop les électeurs de gauche en tout cas, eux qui ont largement voté pour mettre Valls à la porte lors de la primaire....

[Danish]

N'empêche, si Macron devient président, ca va rendre la législative intéressante...

[Sempre Sainté]

N'empêche, si Macron devient président, ca va rendre la législative intéressante...

Pourquoi ?

[Michel-Ange]

Gros meeting, grand discours (à mon avis) et succès populaire pour Hamon à Bercy ce jour, avec notamment beaucoup de jeunes dans les tribunes.
Lui à 13% et Fillon à 20% dans les sondages, je n'y crois pas une seule seconde.

Valls et d'autres élus PS ne sont pas là ? Mais à part quelques élus accrochés à leurs privilèges et prêts à se vendre au premier Macron venu pour conserver des postes à tout prix, combien d'électeurs écoutent et suivent encore Valls en France aujourd'hui ? Pas trop les électeurs de gauche en tout cas, eux qui ont largement voté pour mettre Valls à la porte lors de la primaire....

Je suis plutôt disposé à y croire. Hamon n'a quand même pas beaucoup d'espace entre Mélenchon et Macron. N'oublions pas que lors de la primaire le rapport de force était pratiquement équilibré sur les seuls sympathisants PS (qui du coup ont dû largement passer chez Macron).
Personnellement, j'aime bien Hamon mais je trouve que sa campagne ne prend guère, sans doute du fait du soutien très mitigé dans son camp. Il avait une mesure forte, le revenu universel, qu'il a été contraint de beaucoup édulcorer. J'ai l'impression que même lui ne se fait pas d'illusions et qu'il joue déjà plus le futur congrès du PS que le 2ème tour de la présidentielle.

[Danish]

N'empêche, si Macron devient président, ca va rendre la législative intéressante...

Pourquoi ?

Parce qu'il n'a pas un appareil de parti très fort derrière lui et que je le vois mal soutenir efficacement ses nombreuses investitures. Sans compter que le parachutage passe souvent assez mal auprès des électeurs et je pense qu'il y en aura beaucoup chez lui.
Pas dit du tout qu'il ait la majorité à l'assemblée...

[SP42]

Sinon, ce soir vous allez regarder le débat sur TF1 ? c'est quand même dingue qu'il n'y ait que 5 candidats

[Danish]

Sinon, ce soir vous allez regarder le débat sur TF1 ? c'est quand même dingue qu'il n'y ait que 5 candidats

Que TF1 fasse ce qui l'arrange n'est pas surprenant. Mais aucun des 5 principaux candidats, même s'il regrette sincèrement l'absence des 6 autres, ne peut refuser de venir sauf accord commun (ce qui n'arrivera jamais).
Si tu la joues reglo sur ce coup-là, c'est toi qui te fait bananer. Donc ils seront tous là et TF1 le sait parfaitement.

Je jouerai au foot ce soir donc je ne regarderai pas mais par principe, j'aurais refusé de regarder de toutes façons.

[SP42]

Certes mais comment c’est possible de donner la parole à 5 personnes uniquement ? C’est bien ça le problème. Il devrait y avoir personne à cette émission de merde… Et comment le conseil d’état peut donner raison à TF1, en déclarant que le principe d’équipe est respecté ?

[Faiseur de Tresses]

Sinon, ce soir vous allez regarder le débat sur TF1 ? c'est quand même dingue qu'il n'y ait que 5 candidats

Que TF1 fasse ce qui l'arrange n'est pas surprenant. Mais aucun des 5 principaux candidats, même s'il regrette sincèrement l'absence des 6 autres, ne peut refuser de venir sauf accord commun (ce qui n'arrivera jamais).
Si tu la joues reglo sur ce coup-là, c'est toi qui te fait bananer. Donc ils seront tous là et TF1 le sait parfaitement.

Je jouerai au foot ce soir donc je ne regarderai pas mais par principe, j'aurais refusé de regarder de toutes façons.

Perso je verrai peut-être sur le net en différé ; je refuse de voir en direct.

[ForeverGreen]

Certes mais comment c’est possible de donner la parole à 5 personnes uniquement ? C’est bien ça le problème. Il devrait y avoir personne à cette émission de merde… Et comment le conseil d’état peut donner raison à TF1, en déclarant que le principe d’équipe est respecté ?

D'accord à 100%

[SP42]

Certes mais comment c’est possible de donner la parole à 5 personnes uniquement ? C’est bien ça le problème. Il devrait y avoir personne à cette émission de merde… Et comment le conseil d’état peut donner raison à TF1, en déclarant que le principe d’équipe est respecté ?

D'accord à 100%

Les mecs sont constamment en train de compter leur temps de parole, et il y a 5 candidats qui acceptent tranquillement d’aller débattre à la télé à 5 semaines du premier tour, sans que ça ne les fasse sourcilier. C’est proprement hallucinant.

Je dis ça sans avoir spécialement de sympathie pour les candidats pas invités, et qui feront un petit score. C’est juste une question de bon sens, et de cohérence. J’avais déjà halluciné de la manière dont Poutoux avait été ridiculisé chez l’autre escroc de Ruquier…

[ondeverte]

De toute facon ce debat va rien nous apprendre de nouveau.

- On va avoir un Fillon qui va se decouvrir un certain gout pour le social...va nous ressortir son esbrouffe des 350 € de pouvoir d'achat, sans bien preciser que ce sera a l'année et brut....

-Un Macron (dont BFMTV a deja prevenu qu'il va falloir etre indulgent avec lui, le pauvre il est tout nouveau, le pauvre enfant au milieux des loup). Qui va nous vendre l'augmentation des prestations social, la dimiuntion de la dette, la baisse des charges, l'augmentation des retraites, la diminution des impots, la libre negociations du temp de travail, mais pas toucher au 35heure....Apres Hollande oui-oui on a Macron Ni-Oui, Ni-Non.

- MLP, on va rien apprendre, ca va etre la meme muisque et son but sera de pas perdre de points.

- Interessant de voir Melenchon apres le tres gros succes de son rassemblement, il devrait passé a l l'offensive. Je le vois gagner cette battaille, ill a tout en main et ne fera pas l'erreur qui est de se focaliser uniquement sur le FN mais va tapper dur sur tous, fort d'une exemplarité, d'un projet assez constant est etudié depuis un bon moment, et exelent orateur.

- Hamon, tres bon orateur mais va nous sortir la musique d'un socialisme ireel et depassé.(Desolè pour les Hamonistes de ce forum), si il avait vraiment envie que la gauche gagner il devrait renoncer a se presenter et ce ranger derriere le FG, mais pour des questions de partis, doit se presenter. Va t'il chercher a Prendre les voix dans les abstentioniste ou chercher a siphoner le FG ? on va voir.


Maintenant, j'y jeterais un oeil, mais je trouve ca tres injuste par rapport au autres candidats et la defense de TF1 devant DPA etait minable "le CSA a validé, le CSA a validé" ca donne encore plus de credita la these des magouilles denoncés, et la presentatrice ne s'en rend meme pas compte.

[alexioninho]

Gros meeting, grand discours (à mon avis) et succès populaire pour Hamon à Bercy ce jour, avec notamment beaucoup de jeunes dans les tribunes.
Lui à 13% et Fillon à 20% dans les sondages, je n'y crois pas une seule seconde.

Valls et d'autres élus PS ne sont pas là ? Mais à part quelques élus accrochés à leurs privilèges et prêts à se vendre au premier Macron venu pour conserver des postes à tout prix, combien d'électeurs écoutent et suivent encore Valls en France aujourd'hui ? Pas trop les électeurs de gauche en tout cas, eux qui ont largement voté pour mettre Valls à la porte lors de la primaire....

Je suis plutôt disposé à y croire. Hamon n'a quand même pas beaucoup d'espace entre Mélenchon et Macron. N'oublions pas que lors de la primaire le rapport de force était pratiquement équilibré sur les seuls sympathisants PS (qui du coup ont dû largement passer chez Macron).
Personnellement, j'aime bien Hamon mais je trouve que sa campagne ne prend guère, sans doute du fait du soutien très mitigé dans son camp. Il avait une mesure forte, le revenu universel, qu'il a été contraint de beaucoup édulcorer. J'ai l'impression que même lui ne se fait pas d'illusions et qu'il joue déjà plus le futur congrès du PS que le 2ème tour de la présidentielle.

L'absence d'accord avec Mélenchon plombe Hamon autant que la fuite des amis de Valls et Hollande vers Macron. Dans ce système présidentiel, on ne gagne pas en restant avec son électorat de la primaire, mais en créant une dynamique de rassemblement. Hamon seul c'est au max 14 ou 15 % à l'heure actuel. Avec Mélenchon c'est entre 25 et 27 %, et donc un passeport pour le second tour.

Une victoire de Macron risque de faire exploser le PS sous sa forme actuelle. La retraite de Mélenchon devrait permettre ce rassemblement à gauche en donnant peut être naissance à un Podemos français.

Sur le débat, la position du Conseil d'Etat est inadmissible. Les petits candidats sont du fait de leur absence relégués en seconde division, ce qui est évidemment contraire à l'éthique