ASSE - poteaux-carres.com

osvaldopiazzolla wrote:ce qui est une superformance, c'est de performer très bien (même si pas exceptionnellement bien) plusieurs saisons de suite, ce dont zucun club n'et capable, et ce qui est minable c'est que cette situation devraitt être idéale pour construire, mais qu'elle est en fait idéale pour détruire, et ya encore pire que les luttes intestines au club pour ça : ya les supporters.

balbo wrote:

Parasar wrote: Etre des morts de faim nous caractérise.

On voit des matchs tellement différents, c'est la beauté des forums

Quand je nous vois, je ne vois pas une équipe de mort de faim. Je vois une équipe qui a envie de bien faire et essaie de s'appliquer, ce qui est très différent. Je pointais justement du doigt le fait que l'on manque de volonté de tuer les matchs et on manque clairement de conviction devant, comme le prouvent tous nos tirs pourris ou non cadrés qui font la joie des statisticiens du canapé de ce forum mais ne dresse pas un seul poil du cul de gardiens adverses.

Je remarque que Herbin a abondé d ne le sens de mon analyse après Nancy, mais je sais bien qu'ici il n'est plus considéré que comme un grabataire à mettre en maison de retraite.

Autre preuve que nous n'avons pas une équipe de mort de faim : la liste sans fin d'excuses après une contre performance. Je ne la dresserai pas ici, il suffit de chercher Galtier dans les potins... Quand t'es mort de faim, tu sors du terrain lessivé et tu dis juste que t'as tout donné mais t'es tombé sur plus fort ce soir là. Tu dis pas "les jardiniers vont le regretter quand je serai parti"...

Platoche wrote:

balbo wrote:

Parasar wrote: Etre des morts de faim nous caractérise.

On voit des matchs tellement différents, c'est la beauté des forums

Quand je nous vois, je ne vois pas une équipe de mort de faim. Je vois une équipe qui a envie de bien faire et essaie de s'appliquer, ce qui est très différent. Je pointais justement du doigt le fait que l'on manque de volonté de tuer les matchs et on manque clairement de conviction devant, comme le prouvent tous nos tirs pourris ou non cadrés qui font la joie des statisticiens du canapé de ce forum mais ne dresse pas un seul poil du cul de gardiens adverses.

Je remarque que Herbin a abondé d ne le sens de mon analyse après Nancy, mais je sais bien qu'ici il n'est plus considéré que comme un grabataire à mettre en maison de retraite.

Autre preuve que nous n'avons pas une équipe de mort de faim : la liste sans fin d'excuses après une contre performance. Je ne la dresserai pas ici, il suffit de chercher Galtier dans les potins... Quand t'es mort de faim, tu sors du terrain lessivé et tu dis juste que t'as tout donné mais t'es tombé sur plus fort ce soir là. Tu dis pas "les jardiniers vont le regretter quand je serai parti"...

Nancy était plus fort que nous ? C'est ça que les joueurs auraient du dire ? pas convaincu...

Quand je vois Malcuit, je pense que le gamin a tout donné. quand t'es en face à face devant le gardien et que tu tire sur lui, c'est pas un manque de conviction mais de technique ! On a clairement un manque de technique devant, les mecs sont besogneux, ils s'arrachent, ne trichent pas, mais au bout d'un moment il faut mettre des buts.

Messi pourrait jouer en regardant "Plus belle la vie", il mettrait quand même les buts.

On avait Beric qui en 1/2 occaz par match mettait son but, mais il est blessé, donc on a plus personne en tueur de surface...

ggspirit wrote:

Pilou wrote:Quand les gens sont déçus ou frustrés, c'est parce qu'il y a une différence importante entre les attentes et la réalité, entre ce qu'ils espèrent et ce qu'ils ont.

Si on regarde un peu les résultats du club sous Galtier :
2009-10
- 5ème budget, on finit 17èmes de L1
- deuxième année de suite qu'on finit premiers non-relégables
2010-11
- 5ème budget, on finit 10èmes de L1
2011-12
- 6ème budget, on finit 7èmes de L1
2012-13
- 7ème budget, on finit 5èmes de L1 et on gagne la CdL
2013-14
- 7ème budget, on finit 4èmes de L1, éliminés en barrages de C3
2014-15
- 7ème budget, on finit 5èmes de L1, 4èmes en poules de C3
2015-16
- 6ème budget, on finit 6èmes de L1, 2èmes en poules de C3, éliminés en 16èmes de finale
2016-17
- 6ème budget, on est pour l'instant 8èmes de L1, 1ers en poules de C3, on joue les 16èmes de finale


Comment j'interprète tout ça ?
- les premières trois années on est contents parce qu'on se sauve de la relégation et après parce qu'on se stabilise, on ne tremble plus. Même si objectivement on obtient des résultats en dessous de nos moyens, on était habitués à pire, donc on avait pas mis la barre très haut
- les trois années suivantes on est en extase : on gagne enfin un trophée, on finit bien au dessus de nos moyens, on découvre à nouveau l'Europe
- les deux dernières années (y inclut celle-ci) on est déçus en L1 où on ne fait plus mieux que nos moyens (à l'instant T cette année on fait même légèrement pire), mais on kiffe en voyant la progression constante en Europe

Quelle conclusions je tire de tout ça ?
- le club s'est énormément stabilisé et restructuré pour enfin obtenir des résultats à la hauteur de ses moyens, finie la lutte contre la relégation avec le 5-6ème budget de L1
- on a tellement surperformé il y a quelques saisons en France et on progresse constamment en Europe...
- ...à un point qu'un manque de progression en France est perçu comme un échec



Notre club a beaucoup progressé les dernières 7 années. On progresse régulièrement en Europe. Il y a quelques années Galtier a obtenu des résultats au-dessus de que ce qu'on pouvait espérer.

Ceci est la réalité, mais c'est le passé, ce n'est pas une prédiction du futur. Le futur - personne le connaît, mais tout le monde a des attentes. Et pour ces attentes, chacun met la barre aussi haut ou aussi bas qu'il veut. Et chacun sera content ou déçu, heureux ou frustré, en conséquence. C'est votre choix, personnel - et vous pouvez le partager sur un forum avec d'autres, si vous avez envie.

Ton analyse montre bien qu'il n'y a jamais eu de "surperformance" de la part de Galtier , contrairement à l'idée reçue .
Il termine régulièrement 5eme ou 6eme avec le 5eme ou 6eme budget . Pas de quoi s'extasier .
Les vraies surperformances ce sont celles de Nice ou de Montpellier en son temps .
Et ce n'est pas parce que nous sommes restés 30 ans en sous performance , qu'il faut mettre CG sur un piédestal .
Si on analyse le travail de fond qui a été réalisé pendant 7 ans, c'est le néant . La politique "courtermiste" et donc égoïste de Galtier n'a pas réellement permis de développer ni une identité de jeu , ni la formation .
A ce titre j'aurai préféré avoir un Gourcuff ou un Puel avec des résultats moindres et une vraie perceptive de développement .

Platoche wrote:Le supporter n'aime pas la continuité des performances, il lui faut du changement, quitte à faire une bonne 12ème place (il s'en branle, l'entraîneur a changé, c'est cool).

Riquet le vert wrote:

Florent wrote:

YACINE wrote:

Machiavel wrote:

Serge Karamazov wrote:Rien de tout ça.

Bien sur qu'on a une identité de jeu. Demandez à Anderlecht et Mayence s'ils ne l'ont pas prise en pleine face notre identité de jeu. L'identité de jeu des Verts çà toujours été de ne jamais lâcher. Cette saison combien de matchs avons nous lâché? Aucun. On perd souvent sur la plus petite marge face à nos adversaires. Et çà c'est une identité forte de jeu. L'adversaire sait qu'il ne doit jamais croire que c'est gagné contre nous, sinon il le paie cash.

Pour moi c est pas une identité de jeu, si tu me dis qu on est bien organisée, une equipe qui fait les efforts defensifs avec beaucoup de centre et percussion. On a des ressources mentales on ne lâche rien je suis d accord mais je vois pas le rapport avec un jeu identifié.

Idem. Le mental n'est pas une identité de jeu.

Tout pareil rien à voir avec une identité de jeu

passionverte wrote:Réunion ce soir entre Galette et Romeyer. J'ai appris ça à l'instant.

tu as raison wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Olaf wrote: J'ai honte de supporter un club qui, tel un vulgaire OM, se crée des crises juste parce qu'il s'ennuie.

c'est quoi la différence entre l'ASSE et l'OM à part être plus pauvres et moins connus ?

Avec tout le respect que je dois à Olaf, je pense que c'est plus un effet de style pour faire adhérer les autres potonautes à son discours. De toute façon, si crise il y a, ce sera toujours plus par la force des choses que par de désoeuvrement de certains qui s'amuseraient à allumer des incendies là où la paix règne. En d'autres termes, les propos sur le forum sont la conséquence de ce qu'il se passe au club et pas l'inverse. Et défendre le point de vue A ou B n'y changera rien.

D'ailleurs, en dehors de quelques posts isolés, je n'ai vu personne demander la tête de Galtier ou vouloir entrer dans une crise volontairement. Bref, pas de quoi avoir honte d'un club où même dans une mauvaise passe, l'immense majorité des supporters continuent de soutenir son entraîneur. Et ne s'en prennent d'ailleurs que de façon très modérée à ses joueurs, pourtant principaux responsables, étant sur le terrain, alors que cela n'aurait pas été le cas à d'autres époques.

Si départ de Galtier il doit y avoir, ce sera de toute façon car il n'aura plus la solution pour faire avancer le club. Herbin, pourtant un des grands entraîneurs de notre club, n'a pas toujours eu les clés. Conserver Galtier n'est pas forcément la bonne solution mais le faire partir est du même acabit. L'arrivée en grande pompe de Toshack à l'époque n'avait fait que nous enfoncer.

Quand je vois le nom de Kombouaré évoqué, je ne vois vraiment pas l'intérêt que les dirigeants auraient de laisser partir Galtier pour un remplaçant d'un acabit, pour moi, inférieur. Non, ce serait uniquement car Galtier n'a plus les clés et qu'ils n'ont plus d'autre choix. Difficile de savoir ce qu'il se passe en coulisses néanmoins... Romeyer est loin d'être un amateur, je ne pense pas qu'il prendrait ce genre de décisions s'il ne se passait pas quelque chose de grave.

Timick wrote: Faut pas non plus inventer une "crise" du club qui n'existe en réalité pas. En étant classé 8ème de Ligue 1 à la trêve hivernale, j'ose espérer que ce n'est pas la panique à bord au club parce 15 mecs sur Poteaux-Carrés critiquent Galtier, Söderlund ou le jeu pratiqué par l'équipe !

La "crise", elle est surtout sur le forum (qui au passage en a connu des bien plus sévères) et par expérience je peux dire que plus on passe de temps sur le forum moins on est capable de prendre du recul sur la situation du club, sur les prestations de tel ou tel joueur, sur le jeu de l'équipe....et sur les discussions avec les autres potonautes.
Sur le forum, je lis des gens désabusés et énervés par le jeu de l'équipe, d'autres qui sont critiques mais restent optimistes et attendent des jours meilleurs avec le retour des blessés, d'autres encore qui trouvent que finalement l'ASSE ne joue pas si mal que ça.... Bref, ce ne sont là rien que des points de vue, exprimés à un instant T sur un espace de discussion fait pour ça, et chaque opinion est respectable à partir du moment où celui qui la formule respecte celle des autres en ne les prenant pas de haut et en ne prétendant pas détenir la vérité.

Il n'y a ici que des supporters qui parlent de football (qui est une "science" qui n'est pas exacte !) ; rappelons-nous que personne n'est un meilleur spécialiste du foot que les autres, que personne même avec des statistiques à l'appui ne peut prétendre mieux connaître le jeu de l'équipe que les autres, que personne n'est plus compétent que les autres pour expliquer comment joue l'équipe ou comment évolue le club.

Bucky wrote:

passionverte wrote:Réunion ce soir entre Galette et Romeyer. J'ai appris ça à l'instant.

C'est le repas de Noël du club

la buse wrote:Le fonctionnement général du club me fait bien plus peur que nos résultats (mauvais) et la qualité de notre jeu (très mauvaise). Tourner la page Galtier sera une chose, changer complètement d'organisation une autre.

GreenP wrote:

la buse wrote:Le fonctionnement général du club me fait bien plus peur que nos résultats (mauvais) et la qualité de notre jeu (très mauvaise). Tourner la page Galtier sera une chose, changer complètement d'organisation une autre.

je partage les mêmes inquiétude.

Machiavel wrote:Dire qu'on s'ennuie c'est faire fi de l'histoire des Verts. Les Verts n'étaient pas définis par leur beau jeu, mais par le fait qu'ils retournaient des situations dantesques. Sinon les Verts de Platini auraient plus marqué l'histoire du club que la génération de 76.
On s'ennuie depuis le début de saison? Je ne crois pas! On a quand même eu droit à des retournements de situation improbables. Certes le jeu n'est pas flamboyant, mais les efforts des joueurs sont notables. Les blessures et l'enchainement des matchs viennent contrecarrer le changement tactique qu'essaie de mettre en place le staff.
Oui c'est tarte à la crème de dire qu'on s'ennuie, puisqu'en fait ceux qui disent qu'on s'ennuie ce sont les médias. C'est sur qu'en se référant au jeu du Barça, de Madrid et de Dortmund la plupart des clubs de foot joue mal au foot. L'exemple Niçois est une exception, mais contre nous Nice commence à bien jouer que lorsqu'ils marquent leur but, avant rien! Après ils font les Brésiliens de 70. Nice avec le nombre de blessure qu'on a eu jusqu'à présent c'est maxi 10e.
La seule équipe qui m'a vraiment impressionné à GG cette saison c'est Monaco et avec quel effectif?

Black Mamba wrote:

Machiavel wrote:Dire qu'on s'ennuie c'est faire fi de l'histoire des Verts. Les Verts n'étaient pas définis par leur beau jeu, mais par le fait qu'ils retournaient des situations dantesques. Sinon les Verts de Platini auraient plus marqué l'histoire du club que la génération de 76.
On s'ennuie depuis le début de saison? Je ne crois pas! On a quand même eu droit à des retournements de situation improbables. Certes le jeu n'est pas flamboyant, mais les efforts des joueurs sont notables. Les blessures et l'enchainement des matchs viennent contrecarrer le changement tactique qu'essaie de mettre en place le staff.
Oui c'est tarte à la crème de dire qu'on s'ennuie, puisqu'en fait ceux qui disent qu'on s'ennuie ce sont les médias. C'est sur qu'en se référant au jeu du Barça, de Madrid et de Dortmund la plupart des clubs de foot joue mal au foot. L'exemple Niçois est une exception, mais contre nous Nice commence à bien jouer que lorsqu'ils marquent leur but, avant rien! Après ils font les Brésiliens de 70. Nice avec le nombre de blessure qu'on a eu jusqu'à présent c'est maxi 10e.
La seule équipe qui m'a vraiment impressionné à GG cette saison c'est Monaco et avec quel effectif?

Il me semble que la génération 76 était plus juste techniquement, beaucoup d'engagement avec une technique maitrise et un schéma en place.

Ruffier42 wrote:annonce ce soir sur foot asse MR GALTIER va partir !!!

Almanzor wrote:

Bucky wrote:

passionverte wrote:Réunion ce soir entre Galette et Romeyer. J'ai appris ça à l'instant.

C'est le repas de Noël du club

le père Fouettard est invité aussi?

Ruffier42 wrote:annonce ce soir sur foot asse MR GALTIER va partir !!!

rouge wrote:

Ruffier42 wrote:annonce ce soir sur foot asse MR GALTIER va partir !!!

C'est quoi ce média ?

Ruffier42 wrote:annonce ce soir sur foot asse MR GALTIER va partir !!!

Parasar wrote:Faudra alors nous expliquer comment son discours et son sens tactique jadis loues par tous se serait évaporé dans la nature.
Et par quel miracle un entraîneur même le plus chevronné saurait résister dans le jeu et les résultats à la cascade de blessés qu'on a connue cette saison.