Timick wrote:Il y a quand même certains choix de l'entraîneur qui sont difficiles à comprendre sur ce derby :
- l'absence au coup d'envoi de toutes les recrues de l'intersaison : on peut quand même penser que le coach a donné son accord pour recruter ces joueurs, voire qu'il les a expressément demandés à ses dirigeants. On peut aussi espérer que la cellule de recrutement les a longuement suivis, observés, étudiés. Le club n'est quand même pas allé chercher par hasard un Brésilien exilé en Russie (Hernani), un espoir Grec peu connu (Katranis) ou un défenseur sur le banc de Glasgow (Janko) : Garcia et les recruteurs devaient forcément les connaître. Au bout de 4 mois de compétition, le constat, c'est qu'aucun d'entre eux n'est capable aux yeux du coach de débuter un match capital....ce qui revient à dire qu'aucun d'entre eux n'est en mesure à l'heure actuelle de renforcer l'équipe, de lui apporter une plus-value, de se poser en titulaire indiscutable (à part Cabella ?).
- ce deuxième point découle du premier : face à l'attaque lyonnaise, Garcia préfère même aligner en défense Pierre-Gabriel, visiblement pas encore prêt suite à son retour de blessure, alors que Janko ou d'autres sont aptes à jouer. Pierre-Gabriel a plutôt bien débuté, a même été le seul à animer un peu le flanc droit (2 ou 3 centres avant la pause), mais comme c'était prévisible il n'avait même pas 45 minutes dans les jambes et ce fut compliqué pour lui ensuite malgré toute sa bonne volonté.
- la gestion étonnante de certains postes-clés : les absences de Perrin n'ont pas été anticipées et ni Lacroix ni Pogba n'offrent une alternative rassurante en défense centrale. Idem au poste de milieu offensif où il y a peu de solutions possibles lorsque Hamouma (souvent blessé) et/ou Bamba (puni) sont absents.
Le poste d'attaquant de pointe est aussi bizarrement envisagé puisque Garcia utilise à cette place un non-spécialiste du poste, Bamba, qui semble d'ailleurs plus à l'aise sur un côté (match correct hier vu les circonstances). Mais le poste de "n°9" est sinistré : de mémoire Diony a été recruté avant l'arrivée du nouveau coach (ce qui est une hérésie) et toute personne suivant un peu la Ligue 1 pouvait être sceptique sur la capacité de ce joueur à être le leader d'attaque d'une équipe aux ambitions européennes. L'alternative Söderlund n'en est en fait pas vraiment une, tant il a des carences pour évoluer à ce niveau.
- enfin, sur la "philosophie de jeu", la configuration du milieu d'hier avec trois joueurs à vocation défensive (Pajot-Selnaes-Maïga), couplée à l'absence d'un attaquant de pointe de métier, ne témoigne pas d'une grande volonté d'aller de l'avant, à domicile qui plus est (alors que le nombre de tirs cadrés est déjà famélique depuis le début de la saison). Et on a déjà vu cette configuration plusieurs fois, même contre des équipes modestes comme Troyes....
Bref pas mal de questions se posent. On ne peut pas dire qu'on ait vu beaucoup de progrès sur ces 4 mois. Au contraire même, plus les matchs passent, plus les équipes adverses sont en place, plus les résultats sont décevants et plus la manière de jouer est indigeste.
Certes pour positiver le classement n'a rien d'infamant et il est d'ailleurs révélateur des difficultés de beaucoup d'équipes de Ligue 1 à enchaîner des bons résultats car c'est à mon sens quasi-miraculeux d'être encore 6èmes au vu des dernières sorties de l'ASSE. Mais on ne pourra pas garder éternellement cette place en produisant aussi peu de jeu et en étant aussi inoffensifs en attaque.
Certes aussi le nouveau coach n'est là que depuis 4 mois, il a sûrement besoin de davantage de temps pour mettre en place sa philosophie de jeu et pour trouver un système de jeu adapté et efficace (je précise cependant que pour ma part je ne vois pas où il veut en venir en terme de jeu au jour d'aujourd'hui et que je suis assez inquiet pour la suite de la saison).
Je te rejoins tout a fait Tim sur l'équipe de çe derby....par contre si les rumeurs proches du club et qui confirme ce que déclarait Larqué , la plus part des reçrues n'ont pas été choisis par Garcia mais par Wantier avec la bénédiction de Rocheteau, et la plus part aussi jamais suivi mais proposé par des groupements d'agents.....si c'est vrai ça fait peur !
Le seul point où je ne suis pas d'accord, c'est sur le milieu.
Dimanche soir, l'approche tactique était plutôt bien pensée, avec l'idée de prendre les lyonnais en contre, en offrant à Selnaes, protégé par Pajot et Maïga, deux bons travailleurs, la possibilité de lancer le trio offensif le plus mobile disponible. Ça débouche d'ailleurs sur la première occasion d'Hamouma (même s'il s'agit là d'une action construite).
Le problème c'est qu'une fois menée, et en plus avec la blessure d'Hamouma, cette tactique est caduque, et créer du jeu devient plus compliqué. Néanmoins la première mi-temps restera satisfaisante dans l'ensemble, notamment pour les trois du milieu.
NomDeStade wrote:
Le seul point où je ne suis pas d'accord, c'est sur le milieu.
Dimanche soir, l'approche tactique était plutôt bien pensée, avec l'idée de prendre les lyonnais en contre, en offrant à Selnaes, protégé par Pajot et Maïga, deux bons travailleurs, la possibilité de lancer le trio offensif le plus mobile disponible. Ça débouche d'ailleurs sur la première occasion d'Hamouma (même s'il s'agit là d'une action construite).
Le problème c'est qu'une fois menée, et en plus avec la blessure d'Hamouma, cette tactique est caduque, et créer du jeu devient plus compliqué. Néanmoins la première mi-temps restera satisfaisante dans l'ensemble, notamment pour les trois du milieu.
Dans mes compos d'avant match je mettais Hamouma remplacant. On aurait dû le considérer pour cette saison comme un super sub, au lieu de ça on fait comme si il n'avait pas de problèmes récurrents depuis plusieurs saisons (mollet). Là, il y a clairement faute grave de la part de la direction. On avait 4 AC sous contrat, était-on dans l'obligation de lâcher autant d'argent dans le recrutement de Diony?
Pas d'accord,
Pour moi il y à une erreur tactique dés le départ...
Quand tu te farcie DEPAY / MARIANO / TRAORE / FEKIR, tu peux pas partir sunr une défense aussi lente et un milieu de terrain aussi peu physique...
La solution à mon sens était de commencer en 5-3-2 avec : Ruffier / Theophile / Pogba / KTC / PG / KMP / DABO / Hernani / Selnaes / Bamba /Hamouma ... Avec cette compo, tu limite les assauts de depay et Traore sur les côtés, tu verouilles ton axe avec tes trois centraux et tu fais de l'individuelle sur Fékir... Pour moi bien plus efficace que de jouer le contre...
jujurochedu42 wrote:Pas d'accord,
Pour moi il y à une erreur tactique dés le départ...
Quand tu te farcie DEPAY / MARIANO / TRAORE / FEKIR, tu peux pas partir sunr une défense aussi lente et un milieu de terrain aussi peu physique...
La solution à mon sens était de commencer en 5-3-2 avec : Ruffier / Theophile / Pogba / KTC / PG / KMP / DABO / Hernani / Selnaes / Bamba /Hamouma ... Avec cette compo, tu limite les assauts de depay et Traore sur les côtés, tu verouilles ton axe avec tes trois centraux et tu fais de l'individuelle sur Fékir... Pour moi bien plus efficace que de jouer le contre...
Sauf que 3 défenseurs centraux sur un seul attaquant de pointe (Mariano), c'est du suicide tactique.
Dans ton schéma, qui s'occupe de Fekir ? admettons Selnaes. Tu as donc Hernani seul pour la paire Tousart / Aouar. Ton bloc défensif est en déséquilibre.
jujurochedu42 wrote:Pas d'accord,
Pour moi il y à une erreur tactique dés le départ...
Quand tu te farcie DEPAY / MARIANO / TRAORE / FEKIR, tu peux pas partir sunr une défense aussi lente et un milieu de terrain aussi peu physique...
La solution à mon sens était de commencer en 5-3-2 avec : Ruffier / Theophile / Pogba / KTC / PG / KMP / DABO / Hernani / Selnaes / Bamba /Hamouma ... Avec cette compo, tu limite les assauts de depay et Traore sur les côtés, tu verouilles ton axe avec tes trois centraux et tu fais de l'individuelle sur Fékir... Pour moi bien plus efficace que de jouer le contre...
Sauf que 3 défenseurs centraux sur un seul attaquant de pointe (Mariano), c'est du suicide tactique.
Dans ton schéma, qui s'occupe de Fekir ? admettons Selnaes. Tu as donc Hernani seul pour la paire Tousart / Aouar. Ton bloc défensif est en déséquilibre.
Hernani - Dabo ca aurait pu le faire non ? Aprés sur tes 3 centraux tu dois bien pouvoir contenir Mariano quand même non ?
jujurochedu42 wrote:Pas d'accord,
Pour moi il y à une erreur tactique dés le départ...
Quand tu te farcie DEPAY / MARIANO / TRAORE / FEKIR, tu peux pas partir sunr une défense aussi lente et un milieu de terrain aussi peu physique...
La solution à mon sens était de commencer en 5-3-2 avec : Ruffier / Theophile / Pogba / KTC / PG / KMP / DABO / Hernani / Selnaes / Bamba /Hamouma ... Avec cette compo, tu limite les assauts de depay et Traore sur les côtés, tu verouilles ton axe avec tes trois centraux et tu fais de l'individuelle sur Fékir... Pour moi bien plus efficace que de jouer le contre...
Sauf que 3 défenseurs centraux sur un seul attaquant de pointe (Mariano), c'est du suicide tactique.
Dans ton schéma, qui s'occupe de Fekir ? admettons Selnaes. Tu as donc Hernani seul pour la paire Tousart / Aouar. Ton bloc défensif est en déséquilibre.
Hernani - Dabo ca aurait pu le faire non ? Aprés sur tes 3 centraux tu dois bien pouvoir contenir Mariano quand même non ?
Ah oui pardon, j'avais vu Dabo latéral. Mariano contenu par 3 centraux, ça le fera, sauf que tu auras toujours un central (voire 2) avec personne à défendre.
Le 5-3-2 est très efficace contre le 4-4-2 losange, mais c'est à peu près tout (comme lors du derby 3-0). Sauf quand c'est une équipe comme la Juve qui le pratique, mais encore faut-il avoir les joueurs de la Juve
Kåbigøn wrote:Boah le suicide c'est le tacle débile de Lacroix qui nous laisse à 10, alors qu'on était déjà friables à 11...
Ah ben ça...on est bien d'accord.
C'est d'ailleurs ce qui rend impossible l'analyse du match (dans sa globalité). La première mi-temps était pas inintéressante, mais impossible de juger la seconde de fait. Si ce n'est que Garcia a sans doute commis l'erreur de replacer Maïga arrière gauche, et tenter le coup de rester le plus offensif possible.
Kåbigøn wrote:Boah le suicide c'est le tacle débile de Lacroix qui nous laisse à 10, alors qu'on était déjà friables à 11...
Ah ben ça...on est bien d'accord.
C'est d'ailleurs ce qui rend impossible l'analyse du match (dans sa globalité). La première mi-temps était pas inintéressante, mais impossible de juger la seconde de fait. Si ce n'est que Garcia a sans doute commis l'erreur de replacer Maïga arrière gauche, et tenter le coup de rester le plus offensif possible.
Autant à 2-0 à 11 contre 11 il restait un infime espoir de réaliser l'exploit, autant à 10 il fallait blinder, donner des coups et jouer en contre. Maïga n'est pas un AG et ne le sera jamais, il fallait y coller KMP totalement inefficace en attaque.
Je viens de lire les articles de B.L dans l'équipe du jour et je suis juste sidéré par les propos tenus dans ses articles, tous à charge contre le club, ses habitant voire sa région ... Tout est ascené comme étant la pure vérité alors que la plupart de ses allégations sont fausses ou pire, mensongères! Comment le club peut il accepter à ce point de se faire maltraiter et souvent diffamé depuis tant d'années, par ce sinistre c.....d!!!!!!!!!!! #balancetonfumier
"faire la guerre à ses illusions pour être en paix avec ses rêves."
patounet wrote:....par contre si les rumeurs proches du club et qui confirme ce que déclarait Larqué , la plus part des reçrues n'ont pas été choisis par Garcia mais par Wantier avec la bénédiction de Rocheteau, et la plus part aussi jamais suivi mais proposé par des groupements d'agents.....si c'est vrai ça fait peur !
tu croyais quoi ?
j'en suis conscient ....je répondais juste à Timick qui pensait que l'entraineur avait choisi ces joueurs....il a peut-être validé le choix sur une liste ou c'étaient les moins mauvais....
Garcia a rien choisi du tout, il connaissait même pas Diony et il a eu la naïveté de le dire.
Par contre, ça n'a rien d'exceptionnel, 90% des clubs font comme ça. Il y a même pire : les clubs comme Monaco, qui ne décident même pas quand les joueurs s'en vont
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!
minetvert wrote:Je viens de lire les articles de B.L dans l'équipe du jour et je suis juste sidéré par les propos tenus dans ses articles, tous à charge contre le club, ses habitant voire sa région ... Tout est ascené comme étant la pure vérité alors que la plupart de ses allégations sont fausses ou pire, mensongères! Comment le club peut il accepter à ce point de se faire maltraiter et souvent diffamé depuis tant d'années, par ce sinistre c.....d!!!!!!!!!!! #balancetonfumier
et tu remarqueras que tous ceux qui veulent virer l'entraineur a la premiere défaite, bah là, ils crachent pas sur les tenattuives de destabilisation de l'equipe, contrairement à d'habitude
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minetvert wrote:Je viens de lire les articles de B.L dans l'équipe du jour et je suis juste sidéré par les propos tenus dans ses articles, tous à charge contre le club, ses habitant voire sa région ... Tout est ascené comme étant la pure vérité alors que la plupart de ses allégations sont fausses ou pire, mensongères! Comment le club peut il accepter à ce point de se faire maltraiter et souvent diffamé depuis tant d'années, par ce sinistre c.....d!!!!!!!!!!! #balancetonfumier
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Moi ce qui m'inquiète, c'est qui la taupe ! c'est important tout de même... Galtier est parti, je suis perdu tout d'un coup...
minetvert wrote:Je viens de lire les articles de B.L dans l'équipe du jour et je suis juste sidéré par les propos tenus dans ses articles, tous à charge contre le club, ses habitant voire sa région ... Tout est ascené comme étant la pure vérité alors que la plupart de ses allégations sont fausses ou pire, mensongères! Comment le club peut il accepter à ce point de se faire maltraiter et souvent diffamé depuis tant d'années, par ce sinistre c.....d!!!!!!!!!!! #balancetonfumier
et tu remarqueras que tous ceux qui veulent virer l'entraineur a la premiere défaite, bah là, ils crachent pas sur les tenattuives de destabilisation de l'equipe, contrairement à d'habitude
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minetvert wrote:Je viens de lire les articles de B.L dans l'équipe du jour et je suis juste sidéré par les propos tenus dans ses articles, tous à charge contre le club, ses habitant voire sa région ... Tout est ascené comme étant la pure vérité alors que la plupart de ses allégations sont fausses ou pire, mensongères! Comment le club peut il accepter à ce point de se faire maltraiter et souvent diffamé depuis tant d'années, par ce sinistre c.....d!!!!!!!!!!! #balancetonfumier
Je ne sais pas à quoi joue l'Equipe, mais çà commence à devenir pénible.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
minetvert wrote:Je viens de lire les articles de B.L dans l'équipe du jour et je suis juste sidéré par les propos tenus dans ses articles, tous à charge contre le club, ses habitant voire sa région ... Tout est ascené comme étant la pure vérité alors que la plupart de ses allégations sont fausses ou pire, mensongères! Comment le club peut il accepter à ce point de se faire maltraiter et souvent diffamé depuis tant d'années, par ce sinistre c.....d!!!!!!!!!!! #balancetonfumier
Je ne sais pas à quoi joue l'Equipe, mais çà commence à devenir pénible.
Le club ne réagit pas, il l'avait fait pour l'article sur la clim de l'hôtel. J'ai peur qu'il y ait une part de vérité cette fois ci.
minetvert wrote:Je viens de lire les articles de B.L dans l'équipe du jour et je suis juste sidéré par les propos tenus dans ses articles, tous à charge contre le club, ses habitant voire sa région ... Tout est ascené comme étant la pure vérité alors que la plupart de ses allégations sont fausses ou pire, mensongères! Comment le club peut il accepter à ce point de se faire maltraiter et souvent diffamé depuis tant d'années, par ce sinistre c.....d!!!!!!!!!!! #balancetonfumier
Je ne sais pas à quoi joue l'Equipe, mais çà commence à devenir pénible.
Le club ne réagit pas, il l'avait fait pour l'article sur la clim de l'hôtel. J'ai peur qu'il y ait une part de vérité cette fois ci.
Peut être mais plus simplement ils ont décidés de nés plus réagir à chaque article de l´esuipe sinon il y aurait un démenti chaque jour.
minetvert wrote:Je viens de lire les articles de B.L dans l'équipe du jour et je suis juste sidéré par les propos tenus dans ses articles, tous à charge contre le club, ses habitant voire sa région ... Tout est ascené comme étant la pure vérité alors que la plupart de ses allégations sont fausses ou pire, mensongères! Comment le club peut il accepter à ce point de se faire maltraiter et souvent diffamé depuis tant d'années, par ce sinistre c.....d!!!!!!!!!!! #balancetonfumier
Je ne sais pas à quoi joue l'Equipe, mais çà commence à devenir pénible.
Le club ne réagit pas, il l'avait fait pour l'article sur la clim de l'hôtel. J'ai peur qu'il y ait une part de vérité cette fois ci.
Peut être mais plus simplement ils ont décidés de nés plus réagir à chaque article de l´esuipe sinon il y aurait un démenti chaque jour.
C'est même une certitude. L'Equipe mène une croisade contre le club. Lions et Duluc règlent souvent, trop souvent, leurs comptes avec nous par article.
Il y a un problème au club on ne peut pas le nier, mais il y a également un souci avec un média qui par sa position dominante impose sa vision des choses.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
minetvert wrote:Je viens de lire les articles de B.L dans l'équipe du jour et je suis juste sidéré par les propos tenus dans ses articles, tous à charge contre le club, ses habitant voire sa région ... Tout est ascené comme étant la pure vérité alors que la plupart de ses allégations sont fausses ou pire, mensongères! Comment le club peut il accepter à ce point de se faire maltraiter et souvent diffamé depuis tant d'années, par ce sinistre c.....d!!!!!!!!!!! #balancetonfumier
et tu remarqueras que tous ceux qui veulent virer l'entraineur a la premiere défaite, bah là, ils crachent pas sur les tenattuives de destabilisation de l'equipe, contrairement à d'habitude
Moi ce qui m'inquiète, c'est qui la taupe ! c'est important tout de même... Galtier est parti, je suis perdu tout d'un coup...
Grange ou Caiazzo
Blondel quand ça casse Romeyer
Fernandez quand ça casse Caïazzo
(parfois je suppute bien, parfois je suppute mal)
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!
Machiavel wrote:C'est même une certitude. L'Equipe mène une croisade contre le club. Lions et Duluc règlent souvent, trop souvent, leurs comptes avec nous par article.
Il y a un problème au club on ne peut pas le nier, mais il y a également un souci avec un média qui par sa position dominante impose sa vision des choses.
Il n'y a pas de complot médiatique. C'est plutôt un complot contre toutes les équipes qui n'atteignent pas le niveau annoncé. Celles qui le dépassent sont encensées. C'est comme ça.
Quand le PSG finit premier et qu'il perd un match de LDC, ils sont aussi en crise aussi selon l'Equipe.
Par contre, je suis d'accord avec toi que Lions a tendance à spéculer sur notre club et à aller plus loin que ce qui est fait avec les autres équipes. L'histoire selon laquelle OG serait déjà sur le départ est bien entendu une invention de sa part suite à ce derby. C'est crédible pour quelqu'un qui suit de loin notre club. Mais, vu de près, c'est douteux que ce soit déjà dans les tuyaux vu le soutien affiché par les dirigeants depuis des mois.
