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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 13:54
by Alex Dias
paranoid wrote:
Quelqu'un sait pourquoi il joue plus à Nice ? Il y a 2 ans je me souviens que lui et Ben Arfa nous l'avaient mise bien profonde, il lui est arrivé quoi entre temps ?
Faut demander à Galcian. Il devrait nous en dire plus.
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 13:54
by ForeverGreen
Faiseur de Tresses wrote:Pourquoi fragile ? La saison dernière il joue à fond (quasiment tout le temps de jeu disponible sur la première moitié de saison) jusqu'à ce que son corps lâche prise (sa pubalgie qu'il traînait) et ensuite il est écarté par Galtier.
Sa fin de saison 2015-16 chez nous est pourri par des petits pépins physiques, l'année dernière, tu l'as dit, grosse blessure qui le laisse longtemps sur la carreau, et en cette première moitié de saison, encore une blessure. Et je viens de remarquer qu'avant d'arriver chez nous, il avait déjà eu une absence conséquente lors du début de saison à Almelo. Globalement depuis 2 ans et demi, il n'a été à la disposition de ses entraineurs que 63% du temps. C'est peu.
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 13:58
by Punky
Pilou wrote:Punky wrote:Pilou wrote:olivagorn42 wrote:
quand on a gagné la CDL, été européen plusieurs années de suite, on se posait pas la question si Rocheteau était l'erreur ou pas.
Que diable , les gens ont la mémoire courte
Sauf que Rocheteau n'avait pas du tout le même rôle avant l'été dernier. Il n'était que le conseiller de Romeyer, le dernier mot sur le sportif c'était Galtier qui l'avait. C'est Dominique même qui l'a expliqué dans une interview cet été, tu peux la chercher dans les potins.
C'est vrai. Sauf que Galette reconnaît lui-même qu'il avait certains pouvoirs au niveau du recrutement et qu'il s'est également trompé. Ce qui est dommageable pour le club, c'est que l'ensemble de ses composantes (Présidents, staff médical, cellule de recrutement, coach et même joueurs) a été moins performant depuis quelques années et ce en même temps. Une confirmation selon moi qu'une approche systémique du problème est forcément nécessaire pour trouver des solutions.
Ah, mais je ne défendait pas Galtier, qui s'est clairement trompé sur certains choix et qui a clairement était moins productif/efficace les dernières saisons. Je répondais à olivagorn qui défendait le bilan de Rocheteau directeur sportif avec les résultats obtenus dans une période quand il ne jouait pas ce rôle.
Pour moi c'est très simple, les belles années récentes avec une coupe nationale, du Top 5, de la Ligue Europa, ont été le résultat des contributions combinées de Tessier - Galtier - Revelli. Le départ du premier en septembre 2015 et du dernier en juillet la même année ont fait très mal à Galtier. D'où les problèmes de plus en plus visibles dans le fonctionnement (Tessier) et dans le jeu (Revelli) depuis la saison 2015-16 et 16-17. Et finalement le départ de Galtier a mis beaucoup de ceux déjà présents au club devant leurs responsabilités. Et comme cette saison le montre, ils n'y arrivent pas...
Voilà qui est joliment résumé ! Je souscris entièrement à ce que tu viens d'écrire.
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:07
by biboutitou
H-10
Pas trop fan du mercato hivernal. Pour moi, la meilleure recrue reste/est le nouveau duo d'entraîneur qui j'espère, va booster le mental de l'équipe car le problème est mental avant tout, dans un premier temps.
Si doit y avoir du changement c'est au niveau de l'état d'esprit. Donc vendre/prêter les joueurs qui ne l'ont pas/plus : Pogba, Selnaes, Bamba, soderlund .
Remplacer par des joueurs plus "aguerris": Benalouane, Meite ( de Monaco vanté par lethal ), ensuite on récupère les prêts Beric et Tanane ( s'il fait pas l'affaire ok continue avec Vagner )
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:07
by Faiseur de Tresses
ForeverGreen wrote:Faiseur de Tresses wrote:Pourquoi fragile ? La saison dernière il joue à fond (quasiment tout le temps de jeu disponible sur la première moitié de saison) jusqu'à ce que son corps lâche prise (sa pubalgie qu'il traînait) et ensuite il est écarté par Galtier.
Sa fin de saison 2015-16 chez nous est pourri par des petits pépins physiques, l'année dernière, tu l'as dit, grosse blessure qui le laisse longtemps sur la carreau, et en cette première moitié de saison, encore une blessure. Et je viens de remarquer qu'avant d'arriver chez nous, il avait déjà eu une absence conséquente lors du début de saison à Almelo. Globalement depuis 2 ans et demi, il n'a été à la disposition de ses entraineurs que 63% du temps. C'est peu.
Sa fin de saison 2015-2016 a surtout été pourrie chez nous suite au décès de son père. Tu sais bien que quand le moral n'est pas là, le corps a du mal à suivre. Et malheureusement, 63% de disponibilité à l'ASSE, ça commence à être dans la moyenne haute...
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:10
by gavroche
Bob revient (voir Le Progrès) et j'en bande déjà ! On commence enfin à corriger nos conneries.
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:11
by Faiseur de Tresses
Pour l'apport collectif de Tannane, quelques articles de Pilou (et un d'Olaf) sur la période choisie :
http://www.poteaux-carres.com/article-C ... libre.html
http://www.poteaux-carres.com/article-C ... ssing.html
http://www.poteaux-carres.com/article-C ... jeter.html
http://www.poteaux-carres.com/article-C ... iance.html
http://www.poteaux-carres.com/article-C ... nsive.html
http://www.poteaux-carres.com/article-C ... jours.html
Ils ne sont pas nécessairement dans l'ordre chronologique ; les deux derniers me semblent révélateur de ce que j'ai retenu de notre animation offensive de l'époque (et en particulier de l'impact de l'association Malcuit/Tannane dans notre jeu).
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:16
by NomDeStade
Pour moi tannane a besoin de joueurs techniques a coté de lui pour s'exprimer pleinement.
Il n'a pas le mental pour etre un leader offensif par contre il est suffisament dangereux pour etre un second couteau interessant.
D'ailleurs contre nice et caen il avait efficace ds ce role.
Et petit mot sur son coté raleur aupres des arbitres, il faut noter aussi qu'il etait un de nos joueurs à subir le plus de fautes.
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:17
by Alex Dias
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:19
by ForeverGreen
Faiseur de Tresses wrote:ForeverGreen wrote:Faiseur de Tresses wrote:Pourquoi fragile ? La saison dernière il joue à fond (quasiment tout le temps de jeu disponible sur la première moitié de saison) jusqu'à ce que son corps lâche prise (sa pubalgie qu'il traînait) et ensuite il est écarté par Galtier.
Sa fin de saison 2015-16 chez nous est pourri par des petits pépins physiques, l'année dernière, tu l'as dit, grosse blessure qui le laisse longtemps sur la carreau, et en cette première moitié de saison, encore une blessure. Et je viens de remarquer qu'avant d'arriver chez nous, il avait déjà eu une absence conséquente lors du début de saison à Almelo. Globalement depuis 2 ans et demi, il n'a été à la disposition de ses entraineurs que 63% du temps. C'est peu.
Sa fin de saison 2015-2016 a surtout été pourrie chez nous suite au décès de son père. Tu sais bien que quand le moral n'est pas là, le corps a du mal à suivre. Et malheureusement, 63% de disponibilité à l'ASSE, ça commence à être dans la moyenne haute...
Tu peux être mauvaise langue, mais, fort heureusement, ce n'est pas le cas
Sur cette seule saison, seuls Hamouma, Silva et Pogba sont en-dessous, et Perrin et KMP à ce niveau. Et sur le plus long terme, je n'ai que Pogba et Søderlund qui fassent pire.
Après, je rejoins ton argument sur la fin de saison 2015-16. N'empêche la tendance globale n'est pas à un joueur fiable, dont on aurait bien besoin dans ce secteur de jeu (après, si on me dit que le retour de Tannane n'est pas notre seul arrivée en tant qu'ailier, pourquoi pas, mais si c'est notre recrue à ce poste, ça me parait être un mauvais choix)
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:19
by Sensimo
Galcian wrote:Vous emballez pas sur Koziello, vous risquez de déchanter. Ce n'est plus le même joueur que dans le 4-4-2 de Puel y'a deux ans.
Cette année, il est vraiment pas bon. Il joue toujours derrière (alors que Nice offre quand même plus de combinaisons offensives que nous), fait beaucoup beaucoup de fautes parce que souvent en retard, lent dans ses contrôles et transmissions et gicle à chaque contacte (et fait faute derrière du coup).
Si à Nice il est passé derrière Mendy, Seri, Cyprien, PLM, Walter et Tameze, y'a une raison
D'ailleurs, si à Nice vous parliez de faire partir Koziello y'a 18 mois vous vous faisiez flinguer, et la tout le monde est ok pour le vendre ou le prêter en vu de le vendre cet été sans trop de perte de côte (qu'il a toujours élevé).
PS : Nice s'entend bien avec la Fio en plus
Oui carrément, le peu que j'ai vu de Koziello cette année c'est bof bof.
A voir mais pour un prêt ça me semble pas être une bonne solution.
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:23
by Mic-Mic
Sensimo wrote:Galcian wrote:Vous emballez pas sur Koziello, vous risquez de déchanter. Ce n'est plus le même joueur que dans le 4-4-2 de Puel y'a deux ans.
Cette année, il est vraiment pas bon. Il joue toujours derrière (alors que Nice offre quand même plus de combinaisons offensives que nous), fait beaucoup beaucoup de fautes parce que souvent en retard, lent dans ses contrôles et transmissions et gicle à chaque contacte (et fait faute derrière du coup).
Si à Nice il est passé derrière Mendy, Seri, Cyprien, PLM, Walter et Tameze, y'a une raison
D'ailleurs, si à Nice vous parliez de faire partir Koziello y'a 18 mois vous vous faisiez flinguer, et la tout le monde est ok pour le vendre ou le prêter en vu de le vendre cet été sans trop de perte de côte (qu'il a toujours élevé).
PS : Nice s'entend bien avec la Fio en plus
Oui carrément, le peu que j'ai vu de Koziello cette année c'est bof bof.
A voir mais pour un prêt ça me semble pas être une bonne solution.
Je partage ton avis, sauf si on arrive à inclure une option d'achat. Koziello ne serait alors pas forcément une recrue pour ces 6 prochains, mais surement une très bonne pioche pour l'avenir
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:24
by Sensimo
Et il a répondu quoi
Moi je veux bien aller le chercher en trottinette.
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:25
by Sensimo
Mic-Mic wrote:Sensimo wrote:Galcian wrote:Vous emballez pas sur Koziello, vous risquez de déchanter. Ce n'est plus le même joueur que dans le 4-4-2 de Puel y'a deux ans.
Cette année, il est vraiment pas bon. Il joue toujours derrière (alors que Nice offre quand même plus de combinaisons offensives que nous), fait beaucoup beaucoup de fautes parce que souvent en retard, lent dans ses contrôles et transmissions et gicle à chaque contacte (et fait faute derrière du coup).
Si à Nice il est passé derrière Mendy, Seri, Cyprien, PLM, Walter et Tameze, y'a une raison
D'ailleurs, si à Nice vous parliez de faire partir Koziello y'a 18 mois vous vous faisiez flinguer, et la tout le monde est ok pour le vendre ou le prêter en vu de le vendre cet été sans trop de perte de côte (qu'il a toujours élevé).
PS : Nice s'entend bien avec la Fio en plus
Oui carrément, le peu que j'ai vu de Koziello cette année c'est bof bof.
A voir mais pour un prêt ça me semble pas être une bonne solution.
Je partage ton avis, sauf si on arrive à inclure une option d'achat. Koziello ne serait alors pas forcément une recrue pour ces 6 prochains, mais surement une très bonne pioche pour l'avenir
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:27
by ForeverGreen
Ce que j'en retire, c'est que Tannane est pas mal pour occuper un espace axial, entre les lignes. Mais dans ce cas, j'en reviens à ma réflexion habituelle, a-t-on vraiment besoin de lui alors qu'on a Hernani et Cabella ? Par ailleurs, au contraire, l'avant-dernier lien que tu mets résume tout ce qui fait que je ne veux pas voir Tannane revenir, manque de spontanéité, individualisme. Seul le dernier lien est positif, mais comme il relate la seule action que j'avais en tête de relation Malcuit-Tannane réussie, ça ne m'avance pas beaucoup
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:29
by Vertigoal42
Tu fais Koziello, Meite ou Ntep, Beric et 1 DC tu fais quand meme quelque chose de bien sur le papier
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:30
by Galcian
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:30
by Alex Dias
Galcian wrote:
Lol, ce grand écart
On est d’accord
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:39
by jean01
Pour le salaire ont envoye la note a qui ? Au pere noel
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:44
by MrManchot
Quand je vois qu'on parle de Diarra, M'Villa, Remy, N'Tep, Kjaer, Koziello soit on se fou vraiment de notre gueule, soit on s'est vraiment foutu de la gueule de Garcia
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:45
by biboutitou
Toujours ce problème d'équilibre dans l'effectif.
Au milieu, on a des joueurs techniques ( Cabella, Hernani, Tanane, Hamouma ), des joueurs physiques ( Pajot, Dabo ) mais pas de vrais râtisseurs et orienteurs de jeu.
C'est la priorité. Soit on recrute ( diarra, koziello, Meite ) sans réelle assurance.
Soit on trouve la bonne formule...
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 14:56
by Latornade
MrManchot wrote:Quand je vois qu'on parle de Diarra, M'Villa, Remy, N'Tep, Kjaer, Koziello soit on se fou vraiment de notre gueule, soit on s'est vraiment foutu de la gueule de Garcia
Clerc.
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 15:02
by panda
MrManchot wrote:Quand je vois qu'on parle de Diarra, M'Villa, Remy, N'Tep, Kjaer, Koziello soit on se fou vraiment de notre gueule, soit on s'est vraiment foutu de la gueule de Garcia
J'ai une préférence pour ta 2 ème hypothèse, je commence à en avoir assez des jorginho ou janko
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 15:03
by Framasse
latornade wrote:MrManchot wrote:Quand je vois qu'on parle de Diarra, M'Villa, Remy, N'Tep, Kjaer, Koziello soit on se fou vraiment de notre gueule, soit on s'est vraiment foutu de la gueule de Garcia
Clerc.
Carrément !
Mais je n'y crois pas une seconde à autant de qualités durant un mercato...
Bon après, si le club veut se faire vendre, il vaut mieux un classement dans les 8 premiers avec une osmose avec les supporters et non ce que l'on a vu de nous depuis 2 mois...
Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18
Posted: 31 Dec 2017, 15:10
by Mimosas7
Diarra, mais celle là c'est la plus belle !
Il émarge à 6 millions par an...
Je crois que c'est Alou Diarra qu'il a appelé ...
Nancy va nous le prêter peut être....