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Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 11:52
by thesnakke
Galcian wrote:La France n'est pas un pays de foot au niveau des supporters, parce que pleins de sports cohabitent au niveau international (Rugby et hand) ce qu'aucun autre pays d'Europe ne fait.
Mais au niveau de l'edf, vu qu'on forme beaucoup et pas trop mal, ils partent jouer à l'étranger, ce qui permet d'avoir un très bon niveau d'EDF sans avoir les clubs qui suivent, grâce à ce gros pool de joueurs. (C'est un peu l'inverse au rugby d'ailleurs).
Bah rien que l'Espagne est au premier plan international au foot, au basket et au hand et je pense que c'est pas le seul exemple.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 11:54
by Guinnessisgood
thesnakke wrote:
Galcian wrote:La France n'est pas un pays de foot au niveau des supporters, parce que pleins de sports cohabitent au niveau international (Rugby et hand) ce qu'aucun autre pays d'Europe ne fait.
Mais au niveau de l'edf, vu qu'on forme beaucoup et pas trop mal, ils partent jouer à l'étranger, ce qui permet d'avoir un très bon niveau d'EDF sans avoir les clubs qui suivent, grâce à ce gros pool de joueurs. (C'est un peu l'inverse au rugby d'ailleurs).
Bah rien que l'Espagne est au premier plan international au foot, au basket et au hand et je pense que c'est pas le seul exemple.
L'espagne n'est pas non plus un pays de foot à proprement parler, va dans les stades, tu vas vite te faire ch... Perso, quand je suis allé voir jouer le barça, je me suis emmerdé comme jamais! Au bout d'un moment tu ne regardes même plus le match, tellement c'est une ambiance de match d'entrainement....

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 11:55
by Danish
thesnakke wrote:
Galcian wrote:La France n'est pas un pays de foot au niveau des supporters, parce que pleins de sports cohabitent au niveau international (Rugby et hand) ce qu'aucun autre pays d'Europe ne fait.
Mais au niveau de l'edf, vu qu'on forme beaucoup et pas trop mal, ils partent jouer à l'étranger, ce qui permet d'avoir un très bon niveau d'EDF sans avoir les clubs qui suivent, grâce à ce gros pool de joueurs. (C'est un peu l'inverse au rugby d'ailleurs).
Bah rien que l'Espagne est au premier plan international au foot, au basket et au hand et je pense que c'est pas le seul exemple.
L'Italie aussi, à laquelle tu peux enlever le hand mais rajouter le volley et la natation (deux sports très français aussi)

Cela dit, c'est vrai que rares sont ces pays. L'Allemagne et les USA dans d'autres sports aussi. Bref, les pays peuplés et industrialisés, qui ont les infrastructures et la possibilité de se consacrer au sport.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 11:56
by Timick
Guinnessisgood wrote: Perso, quand je suis allé voir jouer le barça, je me suis emmerdé comme jamais! ....
Tu aurais peut-être dû mieux regarder leur n°10, il n'est vraiment pas mauvais.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 11:59
by Galcian
thesnakke wrote:
Galcian wrote:La France n'est pas un pays de foot au niveau des supporters, parce que pleins de sports cohabitent au niveau international (Rugby et hand) ce qu'aucun autre pays d'Europe ne fait.
Mais au niveau de l'edf, vu qu'on forme beaucoup et pas trop mal, ils partent jouer à l'étranger, ce qui permet d'avoir un très bon niveau d'EDF sans avoir les clubs qui suivent, grâce à ce gros pool de joueurs. (C'est un peu l'inverse au rugby d'ailleurs).
Bah rien que l'Espagne est au premier plan international au foot, au basket et au hand et je pense que c'est pas le seul exemple.
Effectivement, on peut regarder :

France : Foot, Rugby, Hand, Basket, éventuellement Volley.
Espagne : Foot, Hand, Basket.
Allemagne : Foot, Hand.
Angleterre : Foot, Rugby.
Italie : Foot, Volley, éventuellement Rugby.
Portugal : Foot.

On est quand même, et de loin, le pays avec les équipes nationales les plus homogènes. L’Espagne est pas mal, le reste ...
Je ne compte pas l'athlé, c'est assez à part.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 12:00
by Danish
L'Angleterre au premier plan international niveau foot ?

On est plus en 1990 les mecs

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 12:14
by NomDeStade
La culture du sport est complètement différente chez nous et nos voisins, ne serait-ce que par le fait de supporter sa ville, son club. Je pense que ça passe aussi par une pratique sportive plus poussée dans la jeunesse.

En France, il y a énormément de choix dans les sports en jeune, mais pas uniquement, la culture est très développée (musique).

A l'étranger, et pas que dans les gros pays (Pays-Bas, Irlande, Grèce, Turquie), il y a une véritable identité dans le sport, et un vrai attachement à sa ville de résidence (et son pays). C'est l'image que j'en ai.

En terme de sports de clubs, à part le rugby, les résultats en grande échelle sont faiblards en France.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 12:21
by ___
Danish wrote:L'Angleterre au premier plan international niveau foot ?

On est plus en 1990 les mecs
L'équipe nationale est en termes de résultats une déception quasi-systématique.
Sauf quand ils jouent chez eux.
A l'inverse de l'Allemagne, qui a une régularité affolante, quel que soit le potentiel intrinsèque des générations ou presque.


Avant l'ASSE des 70's, la France était handicapée pour ce qui est du foot par des carences énormes dans le professionnalisme. Elle a rattrapé au fil du temps ce retard et pendant 20 ans s'est installé comme un pays majeur - les générations Platini, puis 98, avec un trou au début des années 90 pour l'équipe nationale malgré une vraie qualité mal exploitée ; l'ASSE, Bastia, Bordeaux, Monaco, Marseille, Paris, voire Auxerre pour citer quelques clubs qui ont compté sur la scène européenne.

L'arrêt Bosman a tout cassé. On n'a pas suivi la surenchère économique (il y a pas à le regretter), et on a progressivement été renvoyé à une relative médiocrité. Lyon a fait illusion en vampirisant toutes les ressources du pays à une époque où les budgets illimités existaient à peine.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 12:49
by Dissident
Alors excusez-moi pardon, mais si vous commencez à compter le handballe comme sport collectif majeur, merci d'y ajouter également le cricket et le hockey sur gazon.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 12:52
by Galcian
Le Lord wrote:Alors excusez-moi pardon, mais si vous commencez à compter le handballe comme sport collectif majeur, merci d'y ajouter également le cricket et le hockey sur gazon.
Le cricket, je veux bien, effectivement, parce que c'est moins majeur que le Rugby ou le Hand, mais le Hockey sur gazon ... Sur glace plutôt non ?

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 12:54
by Guinnessisgood
Timick wrote:
Guinnessisgood wrote: Perso, quand je suis allé voir jouer le barça, je me suis emmerdé comme jamais! ....
Tu aurais peut-être dû mieux regarder leur n°10, il n'est vraiment pas mauvais.
Pour couronner le tout, ce jour là, il avait été nul à ch..

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 13:05
by Punky
Galcian wrote:
thesnakke wrote:
Galcian wrote:La France n'est pas un pays de foot au niveau des supporters, parce que pleins de sports cohabitent au niveau international (Rugby et hand) ce qu'aucun autre pays d'Europe ne fait.
Mais au niveau de l'edf, vu qu'on forme beaucoup et pas trop mal, ils partent jouer à l'étranger, ce qui permet d'avoir un très bon niveau d'EDF sans avoir les clubs qui suivent, grâce à ce gros pool de joueurs. (C'est un peu l'inverse au rugby d'ailleurs).
Bah rien que l'Espagne est au premier plan international au foot, au basket et au hand et je pense que c'est pas le seul exemple.
Effectivement, on peut regarder :

France : Foot, Rugby, Hand, Basket, éventuellement Volley.
Espagne : Foot, Hand, Basket.
Allemagne : Foot, Hand.
Angleterre : Foot, Rugby.
Italie : Foot, Volley, éventuellement Rugby.
Portugal : Foot.

On est quand même, et de loin, le pays avec les équipes nationales les plus homogènes. L’Espagne est pas mal, le reste ...
Je ne compte pas l'athlé, c'est assez à part.
Nous pouvons également rajouter tous les sports de glisse (ski alpin, biathlon) et le judo, où les français se classent parmi les meilleurs.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 13:15
by Rob420
Galcian wrote: Mais au niveau de l'edf, vu qu'on forme beaucoup et pas trop mal, ils partent jouer à l'étranger, ce qui permet d'avoir un très bon niveau d'EDF sans avoir les clubs qui suivent, grâce à ce gros pool de joueurs. (C'est un peu l'inverse au rugby d'ailleurs).
les clubs étrangers achètent surtout des joueurs français car ils ne sont pas cher avant d’être bon.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 15:57
by Kabigon
Galcian wrote:Effectivement, on peut regarder :

France : Foot, Rugby, Hand, Basket, éventuellement Volley.
Espagne : Foot, Hand, Basket.
Allemagne : Foot, Hand.
Angleterre : Foot, Rugby.
Italie : Foot, Volley, éventuellement Rugby.
Portugal : Foot.

On est quand même, et de loin, le pays avec les équipes nationales les plus homogènes. L’Espagne est pas mal, le reste ...
Je ne compte pas l'athlé, c'est assez à part.

J'ai grincé des dents. L'Italie n'a pas fait grand chose ces derniers temps.

On est Vainqueurs de la Ligue Mondiale, 3èmes du dernier Championnat du Monde et Champions d'Europe en titre... Ah, et on vient de taper coup sur coup les Champions du Monde et les Champions Olympiques en TQO.

Bon, ça n'enlève rien à ton raisonnement (au contraire, ça l'appuie) mais la précision me paraissait utile. D'ailleurs au hockey sur glace aussi on est mieux classés que toutes les nations énumérées :P

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 15:59
by Serge Karamazov
En Italie les clubs de Volley sont plus développés et font plus d'affluence non ?

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 16:00
by Galcian
Kab' wrote:
Galcian wrote:Effectivement, on peut regarder :

France : Foot, Rugby, Hand, Basket, éventuellement Volley.
Espagne : Foot, Hand, Basket.
Allemagne : Foot, Hand.
Angleterre : Foot, Rugby.
Italie : Foot, Volley, éventuellement Rugby.
Portugal : Foot.

On est quand même, et de loin, le pays avec les équipes nationales les plus homogènes. L’Espagne est pas mal, le reste ...
Je ne compte pas l'athlé, c'est assez à part.

J'ai grincé des dents. L'Italie n'a pas fait grand chose ces derniers temps.

On est Vainqueurs de la Ligue Mondiale, 3èmes du dernier Championnat du Monde et Champions d'Europe en titre... Ah, et on vient de taper coup sur coup les Champions du Monde et les Champions Olympiques en TQO.

Bon, ça n'enlève rien à ton raisonnement (au contraire, ça l'appuie) mais la précision me paraissait utile. D'ailleurs au hockey sur glace aussi on est mieux classés que toutes les nations énumérées :P
C'est juste que nos performances en volley sont "récentes", alors que l'Italie est une nation "historique" mais c'est amené à évoluer, effectivement.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 23:15
by very vert
vertluisant74 wrote:
aiphes wrote:
Tylith wrote: mais honnêtement j'en peux plus des excuses des présidents français pour expliquer le niveau pitoyable du championnat.
quand tu vends chaque années tes meilleurs joueurs sans avoir/mettre les moyens pour les remplacer par aussi bon, tu t'affaibli...seul le PSG et à moindre niveau om,lol et asm ne sont pas dans ce cas...
bdx vient encore de vendre son meilleur joueur aux anglais
Duga est vraiment déprimé par le niveau de notre championnat, et il fait pas semblant... Pour lui l'excuse de l'argent n'est pas entièrement recevable car il a cité les championnats portugais, ou belges qui s'en sortent mieux que nous d'après lui sans avoir plus d'argent. L'ensemble du plateau des spécialistes s'est dit alarmé par le niveau de la ligue 1 et qu'il fallait que les présidents réagissent rapidement. C'est vrai que cette année, le niveau de jeu est absolument pitoyable, peut être le pire depuis que je suis le foot soit environ 30 ans. Je pense que le nombre de points du deuxième du championnat va battre des records, le plus bas de tout les temps.
On se posait la question de savoir si Paris allait tuer le championnat ou tirer les autres équipes vers le haut. Pour moi, Paris ne fait ni l'un ni l'autre à part nous rapporter des points UEFA pour maintenir le nombre d'équipes françaises en coupe d'Europe. Car Paris ne recrute pas tellement en France finalement. C'est plutôt la puissance du championnat anglais en terme de revenus qui va tuer le championnat de france.
Y en a marre de ce "France bashing" systématique en ce moment.

Dans le foot, le niveau de la L1 est super décrié par les journalistes et autres consultants, anciens joueurs de foot, ect... ça fait tellement bien de dire que le niveau de la L1 est pourri, ça les mets au dessus de la mélée...
Sauf que c'est des conneries !

OK, le PSG c'est super, super, super, super... ils en bavent les pauvres !
OK, un Troyes-Angers, sur le papier, ça ne fait pas rêver.

Ceci étant, le pré n'est pas forcément plus verts ailleurs.
Je ne suis pas sûr qu'un Ingolstadt - Mainz ce soit super....
De même qu'un Frosinone - Sassuolo ou un Las Palmas -Granada (pas sûr non plus que ce soit du top niveau).

Souvent ce qui sauve certains championnats, c'est qu'ils ont des buses dans les cages.
Chez nous, même un club comme Angers a (avait) un bon gardien.
Les frappes de 40 mètres ne rentrent pas par magie... Du coup, le jeu est parfois un poil stéréotypé (dès fois on se demande s'il ne faut pas rentrer dans les buts avec le ballon pour marquer). Et comme - c'est vrai - qu'on ne peut pas toujours se payer des artistes pour faire la diff et le show (mêmes si des joueurs comme Hazard, Benzema, Aubame, Ribéry, Giroud, pour ne cités qu'eux sont tous passés par la Ligue 1) !
M'enfin, tant qu'ils étaient en L1, c'étaient des bons petits joueurs. Une fois partis, c'est des stars...

Enfin, tout ça pour dire qu'en ce moment, c'est hyper tendance de dire que ce qui est français, c'est pourri (cf VW vs Renault ou Peugeot).
Donc le milieu médiatique relaie abondamment le fait que notre championnat est médiocre... Pourtant, la moitié des joueurs vont partir cet été dans un super championnat : Où est la logique ? Si notre L1 est pourrie, les joueurs devraient être pourris et donc n'intéresser personne...

Autre chose : Dans les consultants des médias ou anciens joueurs les plus virulents sur le niveau de la L1, c'est souvent d'anciens joueurs moyens. Les top player sont souvent beaucoup moins condescendants...
Ou alors des suce-boule du PSG, qui commence a avoir sa cours dans les média...

Dsl pour ce coup de gueule... mais bon... quand même !

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 23:43
by Nemo42
Le Lord wrote:Alors excusez-moi pardon, mais si vous commencez à compter le handballe comme sport collectif majeur, merci d'y ajouter également le cricket et le hockey sur gazon.
T'as raté une occasion de te taire, oui le cricket est un sport collectif majeur, pratiqué par tous les pays anglo saxons (Royaume Uni, Irlande, Australie, Nouvelle Zélande Afrique du Sud et Canada), mais également les anciennes colonies anglaises dont l'Inde (1 milliard d'habitants, excusez du peu...)

Idem pour le Hockey ... mais sur glace.

Oups je suis sorti du sujet, retournons y vite !
Le criquet c'est comme la ligue 1, à regarder, c'est chiant à mourir (même quand on y est dedans) ! :mrgreen:

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 15 Jan 2016, 01:33
by Fourina
Nemo42 wrote:
Le Lord wrote:Alors excusez-moi pardon, mais si vous commencez à compter le handballe comme sport collectif majeur, merci d'y ajouter également le cricket et le hockey sur gazon.
T'as raté une occasion de te taire, oui le cricket est un sport collectif majeur, pratiqué par tous les pays anglo saxons (Royaume Uni, Irlande, Australie, Nouvelle Zélande Afrique du Sud et Canada), mais également les anciennes colonies anglaises dont l'Inde (1 milliard d'habitants, excusez du peu...)

Idem pour le Hockey ... mais sur glace.

Oups je suis sorti du sujet, retournons y vite !
Le criquet c'est comme la ligue 1, à regarder, c'est chiant à mourir (même quand on y est dedans) ! :mrgreen:
Le message de Le Lord me semblait aller dans ton sens justement...

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 15 Jan 2016, 01:36
by Fourina
Enfin, tout ça pour dire qu'en ce moment, c'est hyper tendance de dire que ce qui est français, c'est pourri (cf VW vs Renault ou Peugeot).
Ca fait des années que c'est comme ça, dans tous les domaines. Notre pays se crache dessus, et notre Etat le fait presque lui-même aussi. Mais on part loin là.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 15 Jan 2016, 04:01
by nahanni
Danish wrote:
thesnakke wrote:
Galcian wrote:La France n'est pas un pays de foot au niveau des supporters, parce que pleins de sports cohabitent au niveau international (Rugby et hand) ce qu'aucun autre pays d'Europe ne fait.
Mais au niveau de l'edf, vu qu'on forme beaucoup et pas trop mal, ils partent jouer à l'étranger, ce qui permet d'avoir un très bon niveau d'EDF sans avoir les clubs qui suivent, grâce à ce gros pool de joueurs. (C'est un peu l'inverse au rugby d'ailleurs).
Bah rien que l'Espagne est au premier plan international au foot, au basket et au hand et je pense que c'est pas le seul exemple.
L'Italie aussi, à laquelle tu peux enlever le hand mais rajouter le volley et la natation (deux sports très français aussi)

Cela dit, c'est vrai que rares sont ces pays. L'Allemagne et les USA dans d'autres sports aussi. Bref, les pays peuplés et industrialisés, qui ont les infrastructures et la possibilité de se consacrer au sport.
Australie: Rugby Union ( 15 ), Rugby League ( 13), Cricket, Footy, hockey sur gazon, basketball, voile.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 15 Jan 2016, 07:34
by thesnakke
very vert wrote:
vertluisant74 wrote:
aiphes wrote:
Tylith wrote: mais honnêtement j'en peux plus des excuses des présidents français pour expliquer le niveau pitoyable du championnat.
quand tu vends chaque années tes meilleurs joueurs sans avoir/mettre les moyens pour les remplacer par aussi bon, tu t'affaibli...seul le PSG et à moindre niveau om,lol et asm ne sont pas dans ce cas...
bdx vient encore de vendre son meilleur joueur aux anglais
Duga est vraiment déprimé par le niveau de notre championnat, et il fait pas semblant... Pour lui l'excuse de l'argent n'est pas entièrement recevable car il a cité les championnats portugais, ou belges qui s'en sortent mieux que nous d'après lui sans avoir plus d'argent. L'ensemble du plateau des spécialistes s'est dit alarmé par le niveau de la ligue 1 et qu'il fallait que les présidents réagissent rapidement. C'est vrai que cette année, le niveau de jeu est absolument pitoyable, peut être le pire depuis que je suis le foot soit environ 30 ans. Je pense que le nombre de points du deuxième du championnat va battre des records, le plus bas de tout les temps.
On se posait la question de savoir si Paris allait tuer le championnat ou tirer les autres équipes vers le haut. Pour moi, Paris ne fait ni l'un ni l'autre à part nous rapporter des points UEFA pour maintenir le nombre d'équipes françaises en coupe d'Europe. Car Paris ne recrute pas tellement en France finalement. C'est plutôt la puissance du championnat anglais en terme de revenus qui va tuer le championnat de france.
Y en a marre de ce "France bashing" systématique en ce moment.

Dans le foot, le niveau de la L1 est super décrié par les journalistes et autres consultants, anciens joueurs de foot, ect... ça fait tellement bien de dire que le niveau de la L1 est pourri, ça les mets au dessus de la mélée...
Sauf que c'est des conneries !

OK, le PSG c'est super, super, super, super... ils en bavent les pauvres !
OK, un Troyes-Angers, sur le papier, ça ne fait pas rêver.

Ceci étant, le pré n'est pas forcément plus verts ailleurs.
Je ne suis pas sûr qu'un Ingolstadt - Mainz ce soit super....
De même qu'un Frosinone - Sassuolo ou un Las Palmas -Granada (pas sûr non plus que ce soit du top niveau).

Souvent ce qui sauve certains championnats, c'est qu'ils ont des buses dans les cages.
Chez nous, même un club comme Angers a (avait) un bon gardien.
Les frappes de 40 mètres ne rentrent pas par magie... Du coup, le jeu est parfois un poil stéréotypé (dès fois on se demande s'il ne faut pas rentrer dans les buts avec le ballon pour marquer). Et comme - c'est vrai - qu'on ne peut pas toujours se payer des artistes pour faire la diff et le show (mêmes si des joueurs comme Hazard, Benzema, Aubame, Ribéry, Giroud, pour ne cités qu'eux sont tous passés par la Ligue 1) !
M'enfin, tant qu'ils étaient en L1, c'étaient des bons petits joueurs. Une fois partis, c'est des stars...

Enfin, tout ça pour dire qu'en ce moment, c'est hyper tendance de dire que ce qui est français, c'est pourri (cf VW vs Renault ou Peugeot).
Donc le milieu médiatique relaie abondamment le fait que notre championnat est médiocre... Pourtant, la moitié des joueurs vont partir cet été dans un super championnat : Où est la logique ? Si notre L1 est pourrie, les joueurs devraient être pourris et donc n'intéresser personne...

Autre chose : Dans les consultants des médias ou anciens joueurs les plus virulents sur le niveau de la L1, c'est souvent d'anciens joueurs moyens. Les top player sont souvent beaucoup moins condescendants...
Ou alors des suce-boule du PSG, qui commence a avoir sa cours dans les média...

Dsl pour ce coup de gueule... mais bon... quand même !
Un énorme +1

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 15 Jan 2016, 07:59
by Dissident
Fourina wrote:
Nemo42 wrote:
Le Lord wrote:Alors excusez-moi pardon, mais si vous commencez à compter le handballe comme sport collectif majeur, merci d'y ajouter également le cricket et le hockey sur gazon.
T'as raté une occasion de te taire, oui le cricket est un sport collectif majeur, pratiqué par tous les pays anglo saxons (Royaume Uni, Irlande, Australie, Nouvelle Zélande Afrique du Sud et Canada), mais également les anciennes colonies anglaises dont l'Inde (1 milliard d'habitants, excusez du peu...)

Idem pour le Hockey ... mais sur glace.

Oups je suis sorti du sujet, retournons y vite !
Le criquet c'est comme la ligue 1, à regarder, c'est chiant à mourir (même quand on y est dedans) ! :mrgreen:
Le message de Le Lord me semblait aller dans ton sens justement...
Ben oui, tout à fait... :/
Je n'ai pas les chiffres de pratiquants, mais à mon avis le hockey sur gazon ne doit vraiment pas être loin du rugby à l'échelle mondiale...

Si on veut vraiment classer la France au niveau performances sportives, l'échelle la plus représentative me semble être le classement des médailles aux JO, non ? (avec toutes ses imperfections, bien sûr).
La France y est souvent bien classée, donc je dirais qu'elle fait partie des bons pays en matière de sport. Pas la plus grande des nations, mais parmi les bonnes.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 15 Jan 2016, 08:00
by merlin
very vert wrote:
vertluisant74 wrote:
aiphes wrote:
Tylith wrote: mais honnêtement j'en peux plus des excuses des présidents français pour expliquer le niveau pitoyable du championnat.
quand tu vends chaque années tes meilleurs joueurs sans avoir/mettre les moyens pour les remplacer par aussi bon, tu t'affaibli...seul le PSG et à moindre niveau om,lol et asm ne sont pas dans ce cas...
bdx vient encore de vendre son meilleur joueur aux anglais
Duga est vraiment déprimé par le niveau de notre championnat, et il fait pas semblant... Pour lui l'excuse de l'argent n'est pas entièrement recevable car il a cité les championnats portugais, ou belges qui s'en sortent mieux que nous d'après lui sans avoir plus d'argent. L'ensemble du plateau des spécialistes s'est dit alarmé par le niveau de la ligue 1 et qu'il fallait que les présidents réagissent rapidement. C'est vrai que cette année, le niveau de jeu est absolument pitoyable, peut être le pire depuis que je suis le foot soit environ 30 ans. Je pense que le nombre de points du deuxième du championnat va battre des records, le plus bas de tout les temps.
On se posait la question de savoir si Paris allait tuer le championnat ou tirer les autres équipes vers le haut. Pour moi, Paris ne fait ni l'un ni l'autre à part nous rapporter des points UEFA pour maintenir le nombre d'équipes françaises en coupe d'Europe. Car Paris ne recrute pas tellement en France finalement. C'est plutôt la puissance du championnat anglais en terme de revenus qui va tuer le championnat de france.
Y en a marre de ce "France bashing" systématique en ce moment.

Dans le foot, le niveau de la L1 est super décrié par les journalistes et autres consultants, anciens joueurs de foot, ect... ça fait tellement bien de dire que le niveau de la L1 est pourri, ça les mets au dessus de la mélée...
Sauf que c'est des conneries !

OK, le PSG c'est super, super, super, super... ils en bavent les pauvres !
OK, un Troyes-Angers, sur le papier, ça ne fait pas rêver.

Ceci étant, le pré n'est pas forcément plus verts ailleurs.
Je ne suis pas sûr qu'un Ingolstadt - Mainz ce soit super....
De même qu'un Frosinone - Sassuolo ou un Las Palmas -Granada (pas sûr non plus que ce soit du top niveau).

Souvent ce qui sauve certains championnats, c'est qu'ils ont des buses dans les cages.
Chez nous, même un club comme Angers a (avait) un bon gardien.
Les frappes de 40 mètres ne rentrent pas par magie... Du coup, le jeu est parfois un poil stéréotypé (dès fois on se demande s'il ne faut pas rentrer dans les buts avec le ballon pour marquer). Et comme - c'est vrai - qu'on ne peut pas toujours se payer des artistes pour faire la diff et le show (mêmes si des joueurs comme Hazard, Benzema, Aubame, Ribéry, Giroud, pour ne cités qu'eux sont tous passés par la Ligue 1) !
M'enfin, tant qu'ils étaient en L1, c'étaient des bons petits joueurs. Une fois partis, c'est des stars...

Enfin, tout ça pour dire qu'en ce moment, c'est hyper tendance de dire que ce qui est français, c'est pourri (cf VW vs Renault ou Peugeot).
Donc le milieu médiatique relaie abondamment le fait que notre championnat est médiocre... Pourtant, la moitié des joueurs vont partir cet été dans un super championnat : Où est la logique ? Si notre L1 est pourrie, les joueurs devraient être pourris et donc n'intéresser personne...

Autre chose : Dans les consultants des médias ou anciens joueurs les plus virulents sur le niveau de la L1, c'est souvent d'anciens joueurs moyens. Les top player sont souvent beaucoup moins condescendants...
Ou alors des suce-boule du PSG, qui commence a avoir sa cours dans les média...

Dsl pour ce coup de gueule... mais bon... quand même !
Le problème n'est pas tant le niveau de nos joueurs (plutôt bon, si l'on se fie aux réussites dans des championnats étrangers , mais cela ne concerne qu'une minorité d'entre eux) que les tactiques ultra restrictives pronées par le coachs en France (France 98 est passée par là ...).
Chez nous , c'est "bloc équipe" "défense bien en place" ; beaucoup de joueurs (très , voire trop ?) physiques mais à la technique limitée.
Pour moi , le foot ne se limite pas à une leçon de tactique : un match de L1 (y compris les nôtres depuis un bon bout de temps) est souvent assez chiant à regarder.
Est ce mieux ailleurs , je ne sais pas vraiment , je ne regarde pas Frosinone ou Las Palmas...

Mais à titre d'exemple , mercredi soir , j'ai zappé un moment entre PSG-OL et Liverpool-Arsenal : il y avait une telle différence en termes d'engagement , de volonté de jeu , de buts (et oui , çà compte aussi) , que j'ai vite abandonné l'un des deux matches ...

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 15 Jan 2016, 08:42
by Nemo42
Le Lord wrote:
Fourina wrote:
Nemo42 wrote:
Le Lord wrote:Alors excusez-moi pardon, mais si vous commencez à compter le handballe comme sport collectif majeur, merci d'y ajouter également le cricket et le hockey sur gazon.
T'as raté une occasion de te taire, oui le cricket est un sport collectif majeur, pratiqué par tous les pays anglo saxons (Royaume Uni, Irlande, Australie, Nouvelle Zélande Afrique du Sud et Canada), mais également les anciennes colonies anglaises dont l'Inde (1 milliard d'habitants, excusez du peu...)

Idem pour le Hockey ... mais sur glace.

Oups je suis sorti du sujet, retournons y vite !
Le criquet c'est comme la ligue 1, à regarder, c'est chiant à mourir (même quand on y est dedans) ! :mrgreen:
Le message de Le Lord me semblait aller dans ton sens justement...
Ben oui, tout à fait... :/
Je n'ai pas les chiffres de pratiquants, mais à mon avis le hockey sur gazon ne doit vraiment pas être loin du rugby à l'échelle mondiale...

Si on veut vraiment classer la France au niveau performances sportives, l'échelle la plus représentative me semble être le classement des médailles aux JO, non ? (avec toutes ses imperfections, bien sûr).
La France y est souvent bien classée, donc je dirais qu'elle fait partie des bons pays en matière de sport. Pas la plus grande des nations, mais parmi les bonnes.
Oh pardon !
J'ai lu trop vite !
Sorry My Lord !