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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 11 Jan 2020, 22:17
by bernojax
verttoujours wrote: ↑11 Jan 2020, 21:43
bernojax wrote: ↑11 Jan 2020, 19:32
Mic-Mic wrote: ↑11 Jan 2020, 18:56
Le gouvernement tente d'enfumer les français, et ceux qui l'écoute au lieu de prendre la peine de s'informer tombent dans le panneau. C'était écrit, prévu.
le gouvernement une fois de plus fait un geste mais face à des extrêmes je crains que cela ne servent à rien. puis si on est honnête, les manifs dont la majorités sont des fonctionnaire ayant un régime spécial. ce qui confirme largement que c'est juste du corporatisme. Il y en à marre des violences et le fait que l'on parle juste de ceux éventuellement fait par la police et pas des moyens employés par les manifestants ( certains).
Violence des manifestants contre la réforme des retraites ???
T'as forcé sur l'apéro ???
non aujourd’hui hui paris et Nantes il y à eu des violences, hélas comme dab soutient à nos forces de l'ordres
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 11 Jan 2020, 22:49
by bernojax
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 11 Jan 2020, 22:52
by rouge
Latornade wrote: ↑09 Jan 2020, 18:34
rouge wrote: ↑09 Jan 2020, 18:19
Latornade wrote: ↑09 Jan 2020, 18:01
Depuis que, le 20 novembre dernier, le gouvernement a précisé les modalités du futur concours de recrutement des enseignants, pas moins d’une quinzaine de tribunes et motions de professeurs et formateurs de professeurs hostiles se sont succédé. Elles reprochent à Jean-Michel Blanquer de vouloir diminuer l’importance du contrôle des connaissances concernant les différentes disciplines. En gros de «baisser le niveau» des enseignants. Et d’accorder à l’inverse trop d’importance aux capacités pédagogiques dans le recrutement.
Un reproche revenant à chaque fois - elles sont nombreuses - que les concours de l’enseignement sont retouchés. Mais un reproche paradoxal alors même que seuls 66 % des enseignants français exerçant au collège disent avoir été formés au contenu, à la pédagogie et à la mise en pratique des matières qu’ils enseignent, contre une moyenne de 79 % pour l’ensemble des 31 pays ayant répondu à l’enquête Talis en 2019.
Un commentaire MicMic ?
Formé à la pédagogie toujours possible après le concours avoir le nivo dans la matière plus compliqué à avoir crois en ma petite expérience
Ceci étant en maths ils n’auront pas le choix
Ah ben si le niveau sera encore plus nul que maintenant, faut pas le faire effectivement.
Le nivo du CAPES de mathématique est effectivement affligeant
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 11 Jan 2020, 22:58
by Latornade
rouge wrote: ↑11 Jan 2020, 22:52
Latornade wrote: ↑09 Jan 2020, 18:34
rouge wrote: ↑09 Jan 2020, 18:19
Latornade wrote: ↑09 Jan 2020, 18:01
Depuis que, le 20 novembre dernier, le gouvernement a précisé les modalités du futur concours de recrutement des enseignants, pas moins d’une quinzaine de tribunes et motions de professeurs et formateurs de professeurs hostiles se sont succédé. Elles reprochent à Jean-Michel Blanquer de vouloir diminuer l’importance du contrôle des connaissances concernant les différentes disciplines. En gros de «baisser le niveau» des enseignants. Et d’accorder à l’inverse trop d’importance aux capacités pédagogiques dans le recrutement.
Un reproche revenant à chaque fois - elles sont nombreuses - que les concours de l’enseignement sont retouchés. Mais un reproche paradoxal alors même que seuls 66 % des enseignants français exerçant au collège disent avoir été formés au contenu, à la pédagogie et à la mise en pratique des matières qu’ils enseignent, contre une moyenne de 79 % pour l’ensemble des 31 pays ayant répondu à l’enquête Talis en 2019.
Un commentaire MicMic ?
Formé à la pédagogie toujours possible après le concours avoir le nivo dans la matière plus compliqué à avoir crois en ma petite expérience
Ceci étant en maths ils n’auront pas le choix
Ah ben si le niveau sera encore plus nul que maintenant, faut pas le faire effectivement.
Le nivo du CAPES de mathématique est effectivement affligeant
Il me semblait avoir lu qu’ils avaient dû mal à recruter en maths pourtant.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 12 Jan 2020, 00:03
by la buse
Latornade wrote: ↑11 Jan 2020, 22:58
rouge wrote: ↑11 Jan 2020, 22:52
Latornade wrote: ↑09 Jan 2020, 18:34
rouge wrote: ↑09 Jan 2020, 18:19
Latornade wrote: ↑09 Jan 2020, 18:01
Depuis que, le 20 novembre dernier, le gouvernement a précisé les modalités du futur concours de recrutement des enseignants, pas moins d’une quinzaine de tribunes et motions de professeurs et formateurs de professeurs hostiles se sont succédé. Elles reprochent à Jean-Michel Blanquer de vouloir diminuer l’importance du contrôle des connaissances concernant les différentes disciplines. En gros de «baisser le niveau» des enseignants. Et d’accorder à l’inverse trop d’importance aux capacités pédagogiques dans le recrutement.
Un reproche revenant à chaque fois - elles sont nombreuses - que les concours de l’enseignement sont retouchés. Mais un reproche paradoxal alors même que seuls 66 % des enseignants français exerçant au collège disent avoir été formés au contenu, à la pédagogie et à la mise en pratique des matières qu’ils enseignent, contre une moyenne de 79 % pour l’ensemble des 31 pays ayant répondu à l’enquête Talis en 2019.
Un commentaire MicMic ?
Formé à la pédagogie toujours possible après le concours avoir le nivo dans la matière plus compliqué à avoir crois en ma petite expérience
Ceci étant en maths ils n’auront pas le choix
Ah ben si le niveau sera encore plus nul que maintenant, faut pas le faire effectivement.
Le nivo du CAPES de mathématique est effectivement affligeant
Il me semblait avoir lu qu’ils avaient dû mal à recruter en maths pourtant.
Au contraire
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 12 Jan 2020, 00:36
by rouge
Latornade wrote: ↑11 Jan 2020, 22:58
rouge wrote: ↑11 Jan 2020, 22:52
Latornade wrote: ↑09 Jan 2020, 18:34
rouge wrote: ↑09 Jan 2020, 18:19
Latornade wrote: ↑09 Jan 2020, 18:01
Depuis que, le 20 novembre dernier, le gouvernement a précisé les modalités du futur concours de recrutement des enseignants, pas moins d’une quinzaine de tribunes et motions de professeurs et formateurs de professeurs hostiles se sont succédé. Elles reprochent à Jean-Michel Blanquer de vouloir diminuer l’importance du contrôle des connaissances concernant les différentes disciplines. En gros de «baisser le niveau» des enseignants. Et d’accorder à l’inverse trop d’importance aux capacités pédagogiques dans le recrutement.
Un reproche revenant à chaque fois - elles sont nombreuses - que les concours de l’enseignement sont retouchés. Mais un reproche paradoxal alors même que seuls 66 % des enseignants français exerçant au collège disent avoir été formés au contenu, à la pédagogie et à la mise en pratique des matières qu’ils enseignent, contre une moyenne de 79 % pour l’ensemble des 31 pays ayant répondu à l’enquête Talis en 2019.
Un commentaire MicMic ?
Formé à la pédagogie toujours possible après le concours avoir le nivo dans la matière plus compliqué à avoir crois en ma petite expérience
Ceci étant en maths ils n’auront pas le choix
Ah ben si le niveau sera encore plus nul que maintenant, faut pas le faire effectivement.
Le nivo du CAPES de mathématique est effectivement affligeant
Il me semblait avoir lu qu’ils avaient dû mal à recruter en maths pourtant.
Tu as raison ce qui explique que la sélection n'est pas féroce d'où le nivo du dit concours
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 12 Jan 2020, 04:43
by Dr.Makaveli
Youpi tout ça pour l'homme ...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 12 Jan 2020, 09:35
by Latornade
rouge wrote: ↑12 Jan 2020, 00:36
Latornade wrote: ↑11 Jan 2020, 22:58
rouge wrote: ↑11 Jan 2020, 22:52
Latornade wrote: ↑09 Jan 2020, 18:34
rouge wrote: ↑09 Jan 2020, 18:19
Latornade wrote: ↑09 Jan 2020, 18:01
Depuis que, le 20 novembre dernier, le gouvernement a précisé les modalités du futur concours de recrutement des enseignants, pas moins d’une quinzaine de tribunes et motions de professeurs et formateurs de professeurs hostiles se sont succédé. Elles reprochent à Jean-Michel Blanquer de vouloir diminuer l’importance du contrôle des connaissances concernant les différentes disciplines. En gros de «baisser le niveau» des enseignants. Et d’accorder à l’inverse trop d’importance aux capacités pédagogiques dans le recrutement.
Un reproche revenant à chaque fois - elles sont nombreuses - que les concours de l’enseignement sont retouchés. Mais un reproche paradoxal alors même que seuls 66 % des enseignants français exerçant au collège disent avoir été formés au contenu, à la pédagogie et à la mise en pratique des matières qu’ils enseignent, contre une moyenne de 79 % pour l’ensemble des 31 pays ayant répondu à l’enquête Talis en 2019.
Un commentaire MicMic ?
Formé à la pédagogie toujours possible après le concours avoir le nivo dans la matière plus compliqué à avoir crois en ma petite expérience
Ceci étant en maths ils n’auront pas le choix
Ah ben si le niveau sera encore plus nul que maintenant, faut pas le faire effectivement.
Le nivo du CAPES de mathématique est effectivement affligeant
Il me semblait avoir lu qu’ils avaient dû mal à recruter en maths pourtant.
Tu as raison ce qui explique que la sélection n'est pas féroce d'où le nivo du dit concours
Ok. Alors peut-être pas autant quand français quand même, vu que je pourrai être prof à la place de ma belle-sœur en ayant arrêté mes études à 15 ans.
J’exagère mais pas tant, j’en ai honte parfois.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 12 Jan 2020, 09:43
by merlin
Latornade wrote: ↑12 Jan 2020, 09:35
rouge wrote: ↑12 Jan 2020, 00:36
Latornade wrote: ↑11 Jan 2020, 22:58
rouge wrote: ↑11 Jan 2020, 22:52
Latornade wrote: ↑09 Jan 2020, 18:34
rouge wrote: ↑09 Jan 2020, 18:19
Latornade wrote: ↑09 Jan 2020, 18:01
Depuis que, le 20 novembre dernier, le gouvernement a précisé les modalités du futur concours de recrutement des enseignants, pas moins d’une quinzaine de tribunes et motions de professeurs et formateurs de professeurs hostiles se sont succédé. Elles reprochent à Jean-Michel Blanquer de vouloir diminuer l’importance du contrôle des connaissances concernant les différentes disciplines. En gros de «baisser le niveau» des enseignants. Et d’accorder à l’inverse trop d’importance aux capacités pédagogiques dans le recrutement.
Un reproche revenant à chaque fois - elles sont nombreuses - que les concours de l’enseignement sont retouchés. Mais un reproche paradoxal alors même que seuls 66 % des enseignants français exerçant au collège disent avoir été formés au contenu, à la pédagogie et à la mise en pratique des matières qu’ils enseignent, contre une moyenne de 79 % pour l’ensemble des 31 pays ayant répondu à l’enquête Talis en 2019.
Un commentaire MicMic ?
Formé à la pédagogie toujours possible après le concours avoir le nivo dans la matière plus compliqué à avoir crois en ma petite expérience
Ceci étant en maths ils n’auront pas le choix
Ah ben si le niveau sera encore plus nul que maintenant, faut pas le faire effectivement.
Le nivo du CAPES de mathématique est effectivement affligeant
Il me semblait avoir lu qu’ils avaient dû mal à recruter en maths pourtant.
Tu as raison ce qui explique que la sélection n'est pas féroce d'où le nivo du dit concours
Ok. Alors peut-être
pas autant quand français quand même, vu que je pourrai être prof à la place de ma belle-sœur en ayant arrêté mes études à 15 ans.
J’exagère mais pas tant, j’en ai honte parfois.
Ah oui , tu as le niveau pour enseigner le français ...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 12 Jan 2020, 09:45
by merlin
Latornade wrote: ↑11 Jan 2020, 17:28
Pour le retrait de l’âge pivot ? C’était écrit, prévu.
Bien sûr que c'était écrit ...
Mais ça donne encore une fois l'impression que le gouvernement recule devant une petite minorité manifestante et quelques casseurs déterminés...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 12 Jan 2020, 09:46
by Latornade
merlin wrote: ↑12 Jan 2020, 09:43
Latornade wrote: ↑12 Jan 2020, 09:35
rouge wrote: ↑12 Jan 2020, 00:36
Latornade wrote: ↑11 Jan 2020, 22:58
rouge wrote: ↑11 Jan 2020, 22:52
Latornade wrote: ↑09 Jan 2020, 18:34
rouge wrote: ↑09 Jan 2020, 18:19
Latornade wrote: ↑09 Jan 2020, 18:01
Depuis que, le 20 novembre dernier, le gouvernement a précisé les modalités du futur concours de recrutement des enseignants, pas moins d’une quinzaine de tribunes et motions de professeurs et formateurs de professeurs hostiles se sont succédé. Elles reprochent à Jean-Michel Blanquer de vouloir diminuer l’importance du contrôle des connaissances concernant les différentes disciplines. En gros de «baisser le niveau» des enseignants. Et d’accorder à l’inverse trop d’importance aux capacités pédagogiques dans le recrutement.
Un reproche revenant à chaque fois - elles sont nombreuses - que les concours de l’enseignement sont retouchés. Mais un reproche paradoxal alors même que seuls 66 % des enseignants français exerçant au collège disent avoir été formés au contenu, à la pédagogie et à la mise en pratique des matières qu’ils enseignent, contre une moyenne de 79 % pour l’ensemble des 31 pays ayant répondu à l’enquête Talis en 2019.
Un commentaire MicMic ?
Formé à la pédagogie toujours possible après le concours avoir le nivo dans la matière plus compliqué à avoir crois en ma petite expérience
Ceci étant en maths ils n’auront pas le choix
Ah ben si le niveau sera encore plus nul que maintenant, faut pas le faire effectivement.
Le nivo du CAPES de mathématique est effectivement affligeant
Il me semblait avoir lu qu’ils avaient dû mal à recruter en maths pourtant.
Tu as raison ce qui explique que la sélection n'est pas féroce d'où le nivo du dit concours
Ok. Alors peut-être
pas autant quand français quand même, vu que je pourrai être prof à la place de ma belle-sœur en ayant arrêté mes études à 15 ans.
J’exagère mais pas tant, j’en ai honte parfois.
Ah oui , tu as le niveau pour enseigner le français ...
Voilà
en enlevant l’orthographe entre autre. Disons que je pourrai faire l’appel.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 12 Jan 2020, 09:53
by phm81
bernojax wrote: ↑11 Jan 2020, 22:49
ce qui me fait rire ce sont c'est syndicaliste nottament les permanent qui nous disent vous savez c'est pas facil 28 jours de gréves on perd de l'argent.
qu'ils assument c'est leurs choix d'autant qu'eux on le 13éme mois. alors que ceux qui perdent leurs emploie par leurs décisions sont à peindre et ils n'ont pas de cagnotte, pareil pour les entreprise ou commerce qui ce retrouve en difficultés. c'est pas leurs choix ils subissent ses intransigeants de syndicaliste extrémiste ultra gauche.
Je suis en grève (en tout cas sur les temps forts des 5 et 17 décembre puis du 7 janvier), je ne suis pas syndicaliste, je n'ai pas de 13ème mois, je n'ai pas de cagnotte.
Les personnes comme toi qui rigolent des gens qui auront au mois de janvier une fiche de paie proche du zéro et qui voient ce mouvement social comme un défilé je te cite de syndicalistes extrémistes ultra gauches n'ont rien compris. Plutôt que de te foutre de leur gueule derrière ton clavier, descends de chez toi et va leur parler, tu comprendras peut-être mieux la colère, voire la détresse pour certains.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 12 Jan 2020, 09:59
by Latornade
merlin wrote: ↑12 Jan 2020, 09:45
Latornade wrote: ↑11 Jan 2020, 17:28
Pour le retrait de l’âge pivot ? C’était écrit, prévu.
Bien sûr que c'était écrit ...
Mais ça donne encore une fois l'impression que le gouvernement recule devant une petite minorité manifestante et quelques casseurs déterminés...
Il y a une minorité manifestante, ça donne l’impression. Mais au fond la très grande majorité souhaite partir vers 60 ans à la retraite, elle est donc contre l’âge pivot à 64 et les annuités à rallonge. Tu imagines que des personnes (des cadres avec leurs études longues mais aussi tous ceux ayant eu un parcours chaotique) partent à 67 ans à l’heure actuelle...
C’est juste pas possible. Demande à tous ceux qui ont plus de 50 balais ici comme ils sentent leurs changements physiques accélérer.
pour moi, la vraie reculade elle est se servir de l’âge pivot comme axe de négociation alors qu’il devrait y avoir consensus et une recherche de financement alternative.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 12 Jan 2020, 10:33
by bernojax
phm81 wrote: ↑12 Jan 2020, 09:53
bernojax wrote: ↑11 Jan 2020, 22:49
ce qui me fait rire ce sont c'est syndicaliste nottament les permanent qui nous disent vous savez c'est pas facil 28 jours de gréves on perd de l'argent.
qu'ils assument c'est leurs choix d'autant qu'eux on le 13éme mois. alors que ceux qui perdent leurs emploie par leurs décisions sont à peindre et ils n'ont pas de cagnotte, pareil pour les entreprise ou commerce qui ce retrouve en difficultés. c'est pas leurs choix ils subissent ses intransigeants de syndicaliste extrémiste ultra gauche.
Je suis en grève (en tout cas sur les temps forts des 5 et 17 décembre puis du 7 janvier), je ne suis pas syndicaliste, je n'ai pas de 13ème mois, je n'ai pas de cagnotte.
Les personnes comme toi qui rigolent des gens qui auront au mois de janvier une fiche de paie proche du zéro et qui voient ce mouvement social comme un défilé je te cite de syndicalistes extrémistes ultra gauches n'ont rien compris. Plutôt que de te foutre de leur gueule derrière ton clavier, descends de chez toi et va leur parler, tu comprendras peut-être mieux la colère, voire la détresse pour certains.
c'est fait et j'ai le droit d'être en désaccord il me semble
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 12 Jan 2020, 10:52
by thesnakke
Mic-Mic wrote: ↑11 Jan 2020, 18:56
Le gouvernement tente d'enfumer les français, et ceux qui l'écoutent au lieu de prendre la peine de s'informer tombent dans le panneau. C'était écrit, prévu.
Ça reste un retrait
provisoire de l’âge pivot mais effectivement le gouvernement utilise la même tactique que pour l’assurance chômage : laisser les adversaires sociaux négocier, et si on a pas d’accord (ce qui est franchement le plus probable) en 3-4 mois, on aura un retour de l’âge pivot dans la loi.
Moi je trouve ça assez bien joué
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 12 Jan 2020, 11:00
by verttoujours
thesnakke wrote: ↑12 Jan 2020, 10:52
Mic-Mic wrote: ↑11 Jan 2020, 18:56
Le gouvernement tente d'enfumer les français, et ceux qui l'écoutent au lieu de prendre la peine de s'informer tombent dans le panneau. C'était écrit, prévu.
Ça reste un retrait
provisoire de l’âge pivot mais effectivement le gouvernement utilise la même tactique que pour l’assurance chômage : laisser les adversaires sociaux négocier, et si on a pas d’accord (ce qui est franchement le plus probable) en 3-4 mois, on aura un retour de l’âge pivot dans la loi.
Moi je trouve ça assez bien joué
c'est sur que c'est bien joué
comme les gens sont assez cons pour tomber dans le panneau
quant à l'UNSA et la CFDT, comme ils sont là pour négocier le poids des chaines, pas étonnants qu'ils apparaissent tous contents alors qu'ils sont en train de se faire entuber bien profonds !!!
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 12 Jan 2020, 11:50
by Mic-Mic
thesnakke wrote: ↑12 Jan 2020, 10:52
Mic-Mic wrote: ↑11 Jan 2020, 18:56
Le gouvernement tente d'enfumer les français, et ceux qui l'écoutent au lieu de prendre la peine de s'informer tombent dans le panneau. C'était écrit, prévu.
Ça reste un retrait
provisoire de l’âge pivot mais effectivement le gouvernement utilise la même tactique que pour l’assurance chômage : laisser les adversaires sociaux négocier, et si on a pas d’accord (ce qui est franchement le plus probable) en 3-4 mois, on aura un retour de l’âge pivot dans la loi.
Moi je trouve ça assez bien joué
D'un point de vue "combat", effectivement c'est bien joué (même si ça m'inquiète quant à la capacité d'analyse des syndicats réformateurs, qui avaient plutôt ma sympathie, et des citoyens).
Mais d'un point de vue "démocratie", je trouve ceci très discutable que le gouvernement tente encore de jouer sur les mots pour faire passer une réforme plutôt que de convaincre les français avec des arguments irréfutables.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 12 Jan 2020, 12:32
by aissopic
Latornade wrote: ↑11 Jan 2020, 11:34
Non si les compensations de points sont faites correctement
Je ne crois pas que mon patron ai prévu de m'augmenter prochainement pour compenser ma perte de pension future.
aissopic wrote: ↑11 Jan 2020, 11:01
Autre problème, le financement de la protection sociale FR repose sur le travail. Le capital n'est mis à contribution (taxé) que marginalement. Cette réforme ne fait que soulever un problème bien plus grave et profond.
Latornade wrote: ↑11 Jan 2020, 11:34
Tu veux parler des entreprises ? A ce jour on ponctionne 1/3 du résultat. Et le versement des dividendes sont sujettes à l'impôt à auteur de 1/3 de plus. Ce qui doit faire 40 %. C'est déjà pas mal non ?
Le chômage de masse et l'évasion fiscale font que beaucoup d'argent échappe à cette ponction. Il ne s'agit pas de taux mais plutôt de la masse à taxer.
Sans compter les "oublis" de communication sur le projet actuel:
https://nitter.net/CFECGC/status/1216271093104812032
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 12 Jan 2020, 12:34
by aissopic
Jelp wrote: ↑11 Jan 2020, 21:50
Et inversement si le privé fait rêver les fonctionnaires qu'ils aillent dans le privé
pour le coup le privé ne doit pas les faire plus rêver que cela, surtout quand tu vois comment se sont faites les privatisations de la poste ou EDF.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 12 Jan 2020, 14:44
by merlin
Latornade wrote: ↑12 Jan 2020, 09:59
merlin wrote: ↑12 Jan 2020, 09:45
Latornade wrote: ↑11 Jan 2020, 17:28
Pour le retrait de l’âge pivot ? C’était écrit, prévu.
Bien sûr que c'était écrit ...
Mais ça donne encore une fois l'impression que le gouvernement recule devant une petite minorité manifestante et quelques casseurs déterminés...
C’est juste pas possible. Demande à tous ceux qui ont plus de 50 balais ici comme ils sentent leurs changements physiques accélérer.
Je te confirme ...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 13 Jan 2020, 11:04
by Latornade
aissopic wrote: ↑12 Jan 2020, 12:32
Latornade wrote: ↑11 Jan 2020, 11:34
Non si les compensations de points sont faites correctement
Je ne crois pas que mon patron ai prévu de m'augmenter prochainement pour compenser ma perte de pension future.
Elle est sur quelle base cette perte ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Jan 2020, 11:37
by Michel-Ange
Au sujet des zones "périurbaines" et du mouvement des gilets jaunes, voilà qui me semble assez pertinent :
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Jan 2020, 12:08
by paranoid
j'ai pas accès à l'article payant mais j'ai l'impression qu'ils font des analyses que beaucoup (ceux qui n'y voyaient pas qu'une "jacquerie fiscale") faisaient déjà à l'époque
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Jan 2020, 12:50
by Michel-Ange
paranoid wrote: ↑14 Jan 2020, 12:08
j'ai pas accès à l'article payant mais j'ai l'impression qu'ils font des analyses que beaucoup (ceux qui n'y voyaient pas qu'une "jacquerie fiscale") faisaient déjà à l'époque
Oui, ce sont des analyses qui ont déjà été faites mais qui ont eu tendance à être ensevelies après les multiples récupérations du mouvement qui ont bien brouillées les données. C'est pour ma part ce que je trouve de plus intéressant car véritablement original.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Jan 2020, 15:48
by paranoid
Michel-Ange wrote: ↑14 Jan 2020, 12:50
paranoid wrote: ↑14 Jan 2020, 12:08
j'ai pas accès à l'article payant mais j'ai l'impression qu'ils font des analyses que beaucoup (ceux qui n'y voyaient pas qu'une "jacquerie fiscale") faisaient déjà à l'époque
Oui, ce sont des analyses qui ont déjà été faites mais qui ont eu tendance à être ensevelies après les multiples récupérations du mouvement qui ont bien brouillées les données. C'est pour ma part ce que je trouve de plus intéressant car véritablement original.
Pas faux.
Sans savoir ce que dit l'article derrière, les GJ ont aussi vite considéré que les nombreux problèmes soulevés ne pouvaient être réglés par la classe politique actuelle (c'est pour moi un gros dénominateur commun à leur cause), d'où la revendication du RIC