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Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 11 Jan 2016, 19:03
by Yannou
Par contre leur stade est impressionnant.
Honnêtement il va désormais falloir redoubler d'efforts pour rester devant en terme d'ambiance.
Que ce soit en Kop Nord mais aussi en Kop Sud.




Mais t'es un ooouuufffff!!! Toi!!!

Je pense qu'il faut rester très humble par rapport à nos dernières prestations en tribune.
Les gens ont pris de mauvaises habitudes en tribune.

En Kop Sud par exemple, et malgré que j'ai déjà bien entamé la trentaine, je me rend compte que nous ne sommes pas bien nombreux à encourager nos verts.

Si on ne veut garder cette avance niveau ambiance, encouragements et tout, il va falloir , et il FAUT même, redoubler d'efforts et mobiliser l'ensemble de la tribune qui la joue main dans les poches et tête dans le smartphone!

J'espère que les gens seront remontés et motivé pour le match de dimanche.
Vue le contexte du match allée, la branlée, le coup qu'à reçu Perrin, la blessure de Beric pour 6 mois par cette petite crotte de Ferri, le chambrage puissance 1000 de l'équipe entière, l'attitude de Aulas qui fait que nous cracher dessus depuis des années et des mois sans que ça se calme, l'attitude honteuse de Bats et plus globalement de ce staff de merdeux.

J'espère que le public répondra présent ,en mettant une grosse pression avant le match, et que les joueurs répondront présent sur le terrain.

Après, si c'est ambiance apathique comme contre Marseille, et ceci dès le début voir l'avant match,et bien on aura plus de quoi se gargariser sur le peuple vert!

DImanche il faut qu'on soit :taré1: :diable: :taré1:

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 00:09
by vertluisant74
Quelqu'un a regardé les spécialistes ce soir? Dugarry est vraiment au bout du rouleau...

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 10:03
by espacevert
vertluisant74 wrote:Quelqu'un a regardé les spécialistes ce soir? Dugarry est vraiment au bout du rouleau...
C'est a dire ? Sur le niveau de la L1 ?

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 10:30
by Tylith
EspaceVert wrote:
vertluisant74 wrote:Quelqu'un a regardé les spécialistes ce soir? Dugarry est vraiment au bout du rouleau...
C'est a dire ? Sur le niveau de la L1 ?
J'étais plutôt d'accord avec lui, après dans l'enflammade il a dit que sainté était le pire club de ligue 1 sans vraiment le penser (mais il pense que le penalty sur Hamouma y est contrairement à la majorité des autres consultants) mais honnêtement j'en peux plus des excuses des présidents français pour expliquer le niveau pitoyable du championnat.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 14:20
by aissopic
Tylith wrote: mais honnêtement j'en peux plus des excuses des présidents français pour expliquer le niveau pitoyable du championnat.
quand tu vends chaque années tes meilleurs joueurs sans avoir/mettre les moyens pour les remplacer par aussi bon, tu t'affaibli...seul le PSG et à moindre niveau om,lol et asm ne sont pas dans ce cas...
bdx vient encore de vendre son meilleur joueur aux anglais

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 14:30
by Platoche
Courbis à Rennes en tant que que conseiller du président :hehe:

http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... llo/623771

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 14:51
by vertluisant74
aiphes wrote:
Tylith wrote: mais honnêtement j'en peux plus des excuses des présidents français pour expliquer le niveau pitoyable du championnat.
quand tu vends chaque années tes meilleurs joueurs sans avoir/mettre les moyens pour les remplacer par aussi bon, tu t'affaibli...seul le PSG et à moindre niveau om,lol et asm ne sont pas dans ce cas...
bdx vient encore de vendre son meilleur joueur aux anglais
Duga est vraiment déprimé par le niveau de notre championnat, et il fait pas semblant... Pour lui l'excuse de l'argent n'est pas entièrement recevable car il a cité les championnats portugais, ou belges qui s'en sortent mieux que nous d'après lui sans avoir plus d'argent. L'ensemble du plateau des spécialistes s'est dit alarmé par le niveau de la ligue 1 et qu'il fallait que les présidents réagissent rapidement. C'est vrai que cette année, le niveau de jeu est absolument pitoyable, peut être le pire depuis que je suis le foot soit environ 30 ans. Je pense que le nombre de points du deuxième du championnat va battre des records, le plus bas de tout les temps.
On se posait la question de savoir si Paris allait tuer le championnat ou tirer les autres équipes vers le haut. Pour moi, Paris ne fait ni l'un ni l'autre à part nous rapporter des points UEFA pour maintenir le nombre d'équipes françaises en coupe d'Europe. Car Paris ne recrute pas tellement en France finalement. C'est plutôt la puissance du championnat anglais en terme de revenus qui va tuer le championnat de france.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 15:26
by Parasar
Mouais je pense que Duga n'a jamais vu en entier un match du championnat Portugais.
D'ailleurs cette saison en Europe on est au niveau du Portugal, pas en dessous.
Ensuite ça veut dire que le niveau de la L1 ?
Le niveau c'est le niveau technique, le niveau physique, le niveau des premiers, le niveau moyen ?
Tellement difficile à cerner. Par rapport à l'an dernier, on constate que les gros habituels (Marseille, Monaco, les Vilains, nous) sont tous moins bien que l'an dernier pour des raisons très diverses (fin de la réussite insolente et de l'état de grâce chez les cons, malgré un effectif de meilleure qualité, à l'inverse pour Marseille, effectif appauvri et gestion incohérente -départ du trainor le soir de la 1ère journée-, blessures, recrutement partiellement raté et priorité à l'Europe pour nous, gestion financière avant le sportif pour monaco etc etc).
Qu'en conclure ? Rien, en tout cas pas une tendance de fond.
Bref dans 8 mois ces mêmes gros démarreront peut être en fanfare la saison, et on en tirera des conclusions aussi hâtives que celle de Duga. Bref la trépidante vie des médias, et leur faculté à tirer des conclusions à l'emporte pièce sur tout et nimporte quoi.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 15:44
by espacevert
Parasar wrote:Mouais je pense que Duga n'a jamais vu en entier un match du championnat Portugais.
D'ailleurs cette saison en Europe on est au niveau du Portugal, pas en dessous.
Ensuite ça veut dire que le niveau de la L1 ?
Le niveau c'est le niveau technique, le niveau physique, le niveau des premiers, le niveau moyen ?
Tellement difficile à cerner. Par rapport à l'an dernier, on constate que les gros habituels (Marseille, Monaco, les Vilains, nous) sont tous moins bien que l'an dernier pour des raisons très diverses (fin de la réussite insolente et de l'état de grâce chez les cons, malgré un effectif de meilleure qualité, à l'inverse pour Marseille, effectif appauvri et gestion incohérente -départ du trainor le soir de la 1ère journée-, blessures, recrutement partiellement raté et priorité à l'Europe pour nous, gestion financière avant le sportif pour monaco etc etc).
Qu'en conclure ? Rien, en tout cas pas une tendance de fond.
Bref dans 8 mois ces mêmes gros démarreront peut être en fanfare la saison, et on en tirera des conclusions aussi hâtives que celle de Duga. Bref la trépidante vie des médias, et leur faculté à tirer des conclusions à l'emporte pièce sur tout et nimporte quoi.
Ca fait quand meme plusieurs année que les clubs français ne font rien en coupe d'Europe non ? C'est quand meme pas nouveau. Les club portugais et Russes ont de meilleurs résultats en Europa league ( CSKA ,Zénith Saint-Pétersbourg, Chakhtar Donetsk FK Dnipro ,( ok, c'est l'Ukraine) mais bon , le FC Porto, le Sporting Lisbonne sont au moins tous arrivés en finale ou l'ont emporté.
En Ligue des champions (or PSG bien sur), le 3eme franchit jamais les barrages et le 2 eme fini dernier de la poule.

Si avec ça, tu ne trouves pas que le niveau de la L1 est en baisse, et bien je ne sais plus quoi dire 8|

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 16:43
by Maugrim
Les problèmes sont autant macro-économiques que micro-économiques.

Au niveau de la responsabilité des clubs, on peut blâmer une idée de jeu frileuse, la sacralisation de la défense (qui nous fait gagner en 1998 quand même), des recrutements un peu hasardeux, une formation qui est à revoir.

Après au-niveau global, la France est un pays multi sport où la L1 est concurrencée par d'autres disciplines qui réduisent l'attractivité du foot (rugby, basket, hand, tennis, etc) là où des pays comme l'Italie ou le Portugal la passion y est beaucoup plus tangible parce qu'elle est presque en situation de monopole. On est donc pas un pays à culture foot en raison de cette concurrence (qui est selon moi une richesse). On ajoute à cela la doctrine Caïazzo qui est quand même assez vraie dans le fond : un joueur en France ne coûte pas aussi cher que le même joueur ailleurs en Europe, du fait notamment du poids des charges sociales. Et puis il y a aussi le cadre normatif et législatif : la loi Évin qui fait perdre du pognon aux clubs alors que cela ne pose pas de problème en Allemagne, l'interdiction des jeux d'argent en ligne en France fut un temps qui a permis à des clubs en Espagne de s'en mettre plein les poches via le sponsoring (Bwin), les divers arrêtés qui tendent à compliquer encore plus la vie aux supporters, etc...

Enfin, un autre phénomène qui est plutôt lié tant aux obstacles internes que globaux, c'est l'absence de véritable grand club historique de rang européen en France. Tous les championnats ont un ou plusieurs grands clubs qui se sont construits historiquement et qui sont encore performants aujourd'hui. En France, on a eu Reims, puis Saint-Étienne, Nantes, Marseille, Lyon et maintenant Paris. Ces clubs ont été performants sur la scène nationale pendant une courte période de temps, ils ne se sont pas construits sur la durée, ce qui fait que le public de France est très dispersé. Comme ils n'ont pas su se maintenir, ou sont encore trop récents pour qu'on puisse faire un constat, ils n'ont pas pu suivre les évolutions du football et grandir en surfant sur la vague comme ont pu le faire les clubs allemands (Bayern) ou italiens (Juve) et ainsi se construire un capital sans repartir de l'échelon inférieur. Peut-être que s'il n'y avait pas eu l'affaire de la caisse noire, Saint-Étienne serait un gros club européen, malheureusement cette affaire nous a fait perdre des années de développement et on s'est fait larguer au niveau national. Et cette carence de gros club est un obstacle à l'image du championnat : avant Paris aujourd'hui qui se construit sur de l'argent, personne n'a réussi à bâtir une "marque" avec son club et à séduire un public en dehors des frontières françaises. C'est une perte économique, déjà, et puis cela n'incite pas des joueurs de qualité à venir s'exporter chez nous.

C'est plus une vision d'ensemble qui fait que la L1 est moins jolie à voir, car elle est structurellement moins propice au développement des clubs sauf si ceux-ci peuvent surpasser les problématiques macro-économiques (comme le PSG et son argent). L'histoire du championnat ajoutée à la pluralité sportive ont aussi joué un rôle. Après c'est pas vraiment un phénomène que l'on va pouvoir enrayer et réformer facilement, c'est plus la conséquence logique du contexte et de l'histoire. On aura jamais une L1 du niveau de l'Angleterre. C'est pas en demandant aux dirigeants de réagir que ça va changer du tout au tout. Après ils ont leur part de responsabilité, notamment au niveau des ambitions du jeu pratiqué.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 16:49
by Parasar
Moi je ne sais toujours pas dire si la l1 est en dessous du championnat du Portugal. Le 10eme du championnat portugais est il au dessus du 10eme de l1. Spontanément je pense que non.
On pratique beaucoup l'auto dénigrement alors certes depuis l'arrêt bosman on a perdu notre pouvoir de garder chez nous nos très bons joueurs.
Qq part ça nous a mis au niveau du Portugal alors qu'il y a 20 ans on était au niveau de l'Allemagne.
Mais avec tous ces départs un club comme sainté n'est pas ridicule quand il joue l'inter, la lazio ou dniepr.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 17:26
by Benjis
Parasar wrote:Moi je ne sais toujours pas dire si la l1 est en dessous du championnat du Portugal. Le 10eme du championnat portugais est il au dessus du 10eme de l1. Spontanément je pense que non.
On pratique beaucoup l'auto dénigrement alors certes depuis l'arrêt bosman on a perdu notre pouvoir de garder chez nous nos très bons joueurs.
Qq part ça nous a mis au niveau du Portugal alors qu'il y a 20 ans on était au niveau de l'Allemagne.
Mais avec tous ces départs un club comme sainté n'est pas ridicule quand il joue l'inter, la lazio ou dniepr.
C'est donc un problème psychologique et d'investissement sur le terrain et à l'entrainement. Comme tu le dis si on peut rivaliser avec des "grosses écuries" en Europa League c'est qu'il y a une autre raison que le niveau des joueurs si on se fait manger à Nantes ou à Lille par exemple. J'ai l'impression que les joueurs font de plus en plus le minimum syndical et se contente de très peu, bon du côté verts ils vont probablement s'asseoir sur la prime de résultat du coup mais ça à pas l'air de les déranger, comme quoi y a pas que l'argent (ou juste que la partie fixe du salaire est déjà largement suffisante :mrgreen: ).

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 18:44
by Galcian
Le Portugal, tu as les trois gros, Braga qui est honnête, plus toujours un ou deux autres clubs qui surperforment et son honnête également (alternativement Guimarães, Coimbra, Funchal, Belenenses) mais sinon ça reste très très pourri, du genre bas de L2. Mais ils ont ces trois gros poissons qui dont tout et qui passent peu à travers, contrairement à nous

J'aurais tendance à penser que la Russie, c'est globalement meilleur, mais comme c'est plus homogène, ils n'ont pas de locomotives qui les poussent. Un coup le zénith, un coup le cska, mais pas de réel présence sur le long terme.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 18:59
by lubo26
Bonsoir, perso, je ne suis pas sur que ce soit le niveau de jeu mais plutôt la façon de jouer qui est déprimante.
J'ai vu tout les match de sainté cet année (à GG ou à la tv) et sincérement si t es pas supporter je sais pas comment tu fait pour regarder.
Par le passé on à pas tjrs eu des génies mais je m'emmerdais pas autant.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 19:15
by Marat Izmailov
Galcian wrote:Le Portugal, tu as les trois gros, Braga qui est honnête, plus toujours un ou deux autres clubs qui surperforment et son honnête également (alternativement Guimarães, Coimbra, Funchal, Belenenses) mais sinon ça reste très très pourri, du genre bas de L2. Mais ils ont ces trois gros poissons qui dont tout et qui passent peu à travers, contrairement à nous

J'aurais tendance à penser que la Russie, c'est globalement meilleur, mais comme c'est plus homogène, ils n'ont pas de locomotives qui les poussent. Un coup le zénith, un coup le cska, mais pas de réel présence sur le long terme.
Je rejoins ton avis, même si ces comparaisons sont périlleuses. La Russie a une première partie de tableau d'un beau niveau, dont les équipes pourraient rivaliser avec les 8 meilleures équipes de L1 (Paris étant hors concours). En bas de tableau, l'on tombe dans un niveau plus médiocre (milieu de tableau de L2 française ?).

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 19:15
by Riquet le vert
lubo26 wrote:Bonsoir, perso, je ne suis pas sur que ce soit le niveau de jeu mais plutôt la façon de jouer qui est déprimante.
J'ai vu tout les match de sainté cet année (à GG ou à la tv) et sincérement si t es pas supporter je sais pas comment tu fait pour regarder.
Par le passé on à pas tjrs eu des génies mais je m'emmerdais pas autant
.
+42 je partage entièrement ton analyse

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 19:19
by Ellestin
lubo26 wrote:Bonsoir, perso, je ne suis pas sur que ce soit le niveau de jeu mais plutôt la façon de jouer qui est déprimante.
J'ai vu tout les match de sainté cet année (à GG ou à la tv) et sincérement si t es pas supporter je sais pas comment tu fait pour regarder.
Par le passé on à pas tjrs eu des génies mais je m'emmerdais pas autant.
même en tant que supporter c'est tendu. Déjà pas question de mater un match autrement qu'avec des potes, et faut de temps en temps se ménager des pauses pour aller chercher du rab de cacahuètes ou des bières...

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 19:32
by titigreenfan
lubo26 wrote:Bonsoir, perso, je ne suis pas sur que ce soit le niveau de jeu mais plutôt la façon de jouer qui est déprimante.
J'ai vu tout les match de sainté cet année (à GG ou à la tv) et sincérement si t es pas supporter je sais pas comment tu fait pour regarder.
Par le passé on à pas tjrs eu des génies mais je m'emmerdais pas autant.
c'est surtout ca à mon avis, les attaquants qui débarquent dans le championnat de france disent tous que c'est plus difficile d'affronter les défenses du championnat qu'ailleurs. quand aux journaleux ils font rigoler doucement, ils se délectent des défenses bien en place d'équipes comme angers qui jouent à dix derrière et voudraient absolument que ce soient les gros qui fassent le spectacle quitte à se prendre un contre mais quand c'est les verts qui jouent comme ca contre paris ils hurlent à la mort. qu'ils commencent déjà par fustiger la tactique frileuse des trois quarts des entraineurs de L1 au lieu de les encenser. S'ils veulent du spectacle ca commence par un changement dans leurs discours parce que l'équipe qui tourne autour d'un bus planté devant ses cages c'est souvent elle qui est critiquée.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 12 Jan 2016, 21:44
by Tylith
aiphes wrote:
Tylith wrote: mais honnêtement j'en peux plus des excuses des présidents français pour expliquer le niveau pitoyable du championnat.
quand tu vends chaque années tes meilleurs joueurs sans avoir/mettre les moyens pour les remplacer par aussi bon, tu t'affaibli...seul le PSG et à moindre niveau om,lol et asm ne sont pas dans ce cas...
bdx vient encore de vendre son meilleur joueur aux anglais
Et son meilleur joueur c'était Saivet, redis moi sans tiquer que tu trouves ça normal.
Y'a plein de club qui arrivent à développer du jeu avec BEAUCOUP moins de moyens que Bordeaux. Les pleurnicheries sur le championnat anglais et le psg ça permet surtout de se tourner les pouces au niveau de l'encadrement.

Sinon je ne vais pas répéter pour la 150ème fois pourquoi je pense que notre championnat n'a pas le niveau, la formation, l'approche tactique mais aussi le niveau de celle-ci, le niveau technique faible, peut être aussi que tout cela est du à un dégré d'entraînement faible par rapport aux autres championnat.
En tout cas avant de répéter encore et toujours qu'on peut pas parce que l'argent et les taxes et bla bla bla... y'a quand même énormément de choses qu'on pourrait retoucher.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 13 Jan 2016, 10:37
by aissopic
Tylith wrote:
aiphes wrote:
Tylith wrote: mais honnêtement j'en peux plus des excuses des présidents français pour expliquer le niveau pitoyable du championnat.
quand tu vends chaque années tes meilleurs joueurs sans avoir/mettre les moyens pour les remplacer par aussi bon, tu t'affaibli...seul le PSG et à moindre niveau om,lol et asm ne sont pas dans ce cas...
bdx vient encore de vendre son meilleur joueur aux anglais
Sinon je ne vais pas répéter pour la 150ème fois pourquoi je pense que notre championnat n'a pas le niveau, la formation, l'approche tactique mais aussi le niveau de celle-ci, le niveau technique faible, peut être aussi que tout cela est du à un dégré d'entraînement faible par rapport aux autres championnat.
En tout cas avant de répéter encore et toujours qu'on peut pas parce que l'argent et les taxes et bla bla bla... y'a quand même énormément de choses qu'on pourrait retoucher.
tu as raison, la France n'est pas un pays de foot comme l'espagne , l'italie ou la GB...98 à fait illusion

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 10:34
by On rit Point (Mick)
aiphes wrote:
Tylith wrote:
aiphes wrote:
Tylith wrote: mais honnêtement j'en peux plus des excuses des présidents français pour expliquer le niveau pitoyable du championnat.
quand tu vends chaque années tes meilleurs joueurs sans avoir/mettre les moyens pour les remplacer par aussi bon, tu t'affaibli...seul le PSG et à moindre niveau om,lol et asm ne sont pas dans ce cas...
bdx vient encore de vendre son meilleur joueur aux anglais
Sinon je ne vais pas répéter pour la 150ème fois pourquoi je pense que notre championnat n'a pas le niveau, la formation, l'approche tactique mais aussi le niveau de celle-ci, le niveau technique faible, peut être aussi que tout cela est du à un dégré d'entraînement faible par rapport aux autres championnat.
En tout cas avant de répéter encore et toujours qu'on peut pas parce que l'argent et les taxes et bla bla bla... y'a quand même énormément de choses qu'on pourrait retoucher.
tu as raison, la France n'est pas un pays de foot comme l'espagne , l'italie ou la GB...98 à fait illusion
Pas d'accord. 98 s'inscrit dans une décennie très favorable au football Français. Par ailleurs, une "illusion" qu'on est à un cheveux de reproduire en 2006... Sans oublier l'euro en 2000: ce n'est pas une illusion, mais plutôt une suite logique.

Il n'y a peut-être pas de culture football comme en Angleterre, mais on est quand même un pays ou le foot à son importance et non des moindres. Peut-être que si les règles de transferts n'étaient pas devenu ce qu'elles sont, nous n'en serions pas là.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 11:13
by passionverte
Mick wrote:
aiphes wrote:
Tylith wrote:
aiphes wrote:
Tylith wrote: mais honnêtement j'en peux plus des excuses des présidents français pour expliquer le niveau pitoyable du championnat.
quand tu vends chaque années tes meilleurs joueurs sans avoir/mettre les moyens pour les remplacer par aussi bon, tu t'affaibli...seul le PSG et à moindre niveau om,lol et asm ne sont pas dans ce cas...
bdx vient encore de vendre son meilleur joueur aux anglais
Sinon je ne vais pas répéter pour la 150ème fois pourquoi je pense que notre championnat n'a pas le niveau, la formation, l'approche tactique mais aussi le niveau de celle-ci, le niveau technique faible, peut être aussi que tout cela est du à un dégré d'entraînement faible par rapport aux autres championnat.
En tout cas avant de répéter encore et toujours qu'on peut pas parce que l'argent et les taxes et bla bla bla... y'a quand même énormément de choses qu'on pourrait retoucher.
tu as raison, la France n'est pas un pays de foot comme l'espagne , l'italie ou la GB...98 à fait illusion
Pas d'accord. 98 s'inscrit dans une décennie très favorable au football Français. Par ailleurs, une "illusion" qu'on est à un cheveux de reproduire en 2006... Sans oublier l'euro en 2000: ce n'est pas une illusion, mais plutôt une suite logique.

Il n'y a peut-être pas de culture football comme en Angleterre, mais on est quand même un pays ou le foot à son importance et non des moindres. Peut-être que si les règles de transferts n'étaient pas devenu ce qu'elles sont, nous n'en serions pas là.
Après que le championnat soit moins compétitif ok. Le fric a pourri le foot depuis des années. France 98 a développé l'exode des joueurs qui 'a jamais cessé depuis. Outre l'attrait de la compétitivité de certains championnat force est de constater que seule la dimension financière guide les choix de carrière. Et là certains championnat Russe, Ukrainien peuvent aujourd'hui mettre en place des salaires qu'aucun club français mis à part Paris, Lyon, Marseille , Monaco peuvent aligner. Alors effectivement, certains pseudos journalistes s'indignent mais en parallèle à aucun moment ils n'analysent l'économie globale du foot. ils posent des constats, simplement. Et plus embêtant, ces mecs là veulent généraliser le style de jeu à la barcelonnaise, madrilène en tapant systématiquement sur les mêmes. Et pour clore mon propose je crois aussi que notre niveau de championnat est lié aux niveaux des générations. Frnace 98 la vingtaine de bleus qui était présent sur les coupe de monde, euro avait un niveau top mondial. Donc en dessous deux dans cette génération, certains auraient fait une longue carrière en bleu mais barré par des Zidane, Djorkaeff, Desailly, Lizarazu restaient jouer en France et du coup le niveau était plus élevé que maintenant. Un exemple parmi tant d'autres, un joueur comme Alain Roche (barré par blanc, desailly,...) aurait fait une autre carrière si il n'était pas de cette génération monstrueuse.

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 11:15
by Galcian
La France n'est pas un pays de foot au niveau des supporters, parce que pleins de sports cohabitent au niveau international (Rugby et hand) ce qu'aucun autre pays d'Europe ne fait.
Mais au niveau de l'edf, vu qu'on forme beaucoup et pas trop mal, ils partent jouer à l'étranger, ce qui permet d'avoir un très bon niveau d'EDF sans avoir les clubs qui suivent, grâce à ce gros pool de joueurs. (C'est un peu l'inverse au rugby d'ailleurs).

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 11:37
by Thomi
Thauvin qui pourrait revenir chez les sardines...

Re: La saison de L1 2015/2016

Posted: 14 Jan 2016, 11:42
by Timick
passionverte wrote:France 98 a développé l'exode des joueurs qui 'a jamais cessé depuis. Outre l'attrait de la compétitivité de certains championnat force est de constater que seule la dimension financière guide les choix de carrière..
Les leaders de France 98-2000 (Zidane, Deschamps, Petit, Desailly, Thuram, Lizarazu, Djorkaeff) jouaient déjà à l'étranger avant la Coupe du Monde et y avaient acquis une habitude des grands matchs et une culture de la gagne qui leur a permis de faire progresser énormément l'équipe de France et de remporter des trophées avec elle.

A l'époque les gros clubs italiens, anglais, espagnols recrutaient des joueurs de top niveau pour qu'ils deviennent des titulaires et même des cadres dans leur équipe (Djorkaeff à l'Inter, Deschamps et Zidane à la Juve, Desailly à Milan).

La dérive qui s'est produite ensuite, le fric aidant, c'est que les clubs anglais (surtout), et même les clubs de bas de tableau, se sont mis à recruter des joueurs corrects ou "moyens +" du championnat de France auteurs d'une ou deux bonnes saisons. Ces joueurs n'étaient déjà pas forcément des cadres dans leur club français et sont très très loin de l'être dans leurs nouveaux clubs (à l'image actuellement d'un Tabanou, d'un Gradel, d'un Cabella qui est déjà revenu, d'un Gouffran, d'un Obertan, d'un Thauvin, d'un Saivet). Cela pille les équipes françaises de leurs bons joueurs de Ligue 1 ou du moins de leurs éléments les plus corrects, et ne fait qu'allonger la liste des joueurs sous contrat en Espagne ou en Angleterre.

Parfois les clubs étrangers engagent même des gars qui sont simplement des espoirs (Le Tallec et Sinama-Pongolle hier à Liverpool ; plus récemment Kakuta, Marveaux, Coman, Griezmann, Varane, Zouma, Djilobodji, Saint-Maximin....). Le club étranger espère que ces joueurs vont exploser mais si ce n'est pas le cas, il les prête ou les vend et recommence le même pari avec un autre espoir.

Dans des effectifs pléthoriques et internationaux, dans lesquels arrivent et repartent des joueurs pratiquement toute la saison, soit le gars se révèle et c'est tout bénéf' pour son nouveau club qui profite de ses services et peut même le revendre cher ensuite (Griezmann, Schneiderlin qui sont passés d'un club anglais ou espagnol moyen à un top club) ; soit (cas le plus fréquent) le gars n'arrive pas à faire son trou et il galère en étant prêté dans des clubs de bas de tableau ou en tentant un retour en France qui n'est pas toujours couronné de succès.