[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Dissident]

Dissident, ne te laisse pas avoir par ceux qui veulent faire croire que seuls les bobs-écolo-gauchistes s'expriment ici. merlin et ondeverte doivent faire parti des contributeur les plus réguliers de ce thread et votent FN, d'autres sont plutôt proches de Dupont-Aignan, on a vu récemment un défenseur de FIllon, SP42 (je crois) dit soutenir Macron, et même parmi les sympathisants de gauche il y a des différences, principalement entre les lignes productivistes et décroissantes.

Il n'y a aucun courant qui prend en otage le forum, et c'est d'ailleurs ce que je trouve intéressant ici, de pouvoir argumenter avec des personnes qui ont une opinion totalement différente de la sienne, mais pas nécessairement infondée.

Me laisser avoir par des gens qui veulent faire croire ?!?
C'est pour le moins assez insultant...comme si j'étais trop bête pour me faire une opinion tout seul...

Les gars, c'est très bien si vous arrivez à vous persuader que ce topic n'est pas pris en otage parce que de temps en temps il y a un gugusse se proclamant de droite qui essaye de ruer dans les brancards. Mais je ne suis pas dupe.

Je laisse couler sur les échanges politiques parce que ça ne me botte pas trop, mais mon expérience de débat sur d'autres sujets (Bayer) m'a prouvé qu'hélas il est vraiment compliqué d'argumenter contre le courant.

A l'approche des élections je trouve ce thread de plus en plus clivant, et potentiellement assez explosif.

Je sollicitais juste votre position, votre sentiment là-dessus. J'ai eu du "si ça plait pas yaka pas lire", je saurai donc m'en contenter.

[ForeverGreen]

Mais c'est très clivant aussi.

C'est pas le seul thread du forum à être très clivant. Demande à Alex s'il ne s'est pas plus pris la tête avec du monde sur des topics causant foot que sur celui-ci, je suis presque persuadé que la réponse sera positive. Et puis, le débat est plus stérile en période électoral, mais j'ai eu l'occasion d'avoir des discussions avec Martien qui m'ont paru d'une très bonne qualité par rapport au cliché qui veut que les fans de foot soient totalement débiles.

Pis je comprends pas, d'un côté tu reproches le côté clivant, de l'autre le côté "forum de gentils gauchistes pseudo-intellectuels" (tu m'expliques ce que tu entends par pseudo-intellectuel ?).

[Danish]

Moi je trouve que c'est pas trop mal ce topic Politique.
J'ai vu des batailles rangées en commentaires d'articles de presse ou sur Facebook partir en cacahuète très rapidement, ici ca reste assez modéré...

[Faiseur de Tresses]

Dissident, ne te laisse pas avoir par ceux qui veulent faire croire que seuls les bobs-écolo-gauchistes s'expriment ici. merlin et ondeverte doivent faire parti des contributeur les plus réguliers de ce thread et votent FN, d'autres sont plutôt proches de Dupont-Aignan, on a vu récemment un défenseur de FIllon, SP42 (je crois) dit soutenir Macron, et même parmi les sympathisants de gauche il y a des différences, principalement entre les lignes productivistes et décroissantes.

Il n'y a aucun courant qui prend en otage le forum, et c'est d'ailleurs ce que je trouve intéressant ici, de pouvoir argumenter avec des personnes qui ont une opinion totalement différente de la sienne, mais pas nécessairement infondée.

Me laisser avoir par des gens qui veulent faire croire ?!?
C'est pour le moins assez insultant...comme si j'étais trop bête pour me faire une opinion tout seul...

Les gars, c'est très bien si vous arrivez à vous persuader que ce topic n'est pas pris en otage parce que de temps en temps il y a un gugusse se proclamant de droite qui essaye de ruer dans les brancards. Mais je ne suis pas dupe.

Je laisse couler sur les échanges politiques parce que ça ne me botte pas trop, mais mon expérience de débat sur d'autres sujets (Bayer) m'a prouvé qu'hélas il est vraiment compliqué d'argumenter contre le courant.

A l'approche des élections je trouve ce thread de plus en plus clivant, et potentiellement assez explosif.

Je sollicitais juste votre position, votre sentiment là-dessus. J'ai eu du "si ça plait pas yaka pas lire", je saurai donc m'en contenter.

Mais où est-ce que je t'insulte !?
Tu insinues toi-même que tu ne lis pas en détail ce thread, donc je te donne ma vision des choses sur les discussions, qui n'est pas partagée par tous ici. Et en plus, c'est toi qui le demandes !
Oui il y a des gens de gauche, ici, on va pas se leurrer. Mais les onderverte, merlin, Fourina, Naar, Tardy-Vert me semblent avoir des opinions radicalement différentes des Olaf, alexioninho, Platoche, Danish ou moi-même.

D'ailleurs, tu es dans la contradiction : comment le thread pourrait-il être clivant (ce sont tes mots) s'il y a un courant de pensée largement majoritaire ?

Enfin sur le "yaka pas lire" : tu vois c'est ce que je fais avec les threads qui ne m'intéressent pas, et il y en a un paquet. Basket, F1, musique (trop lourd à charger), tous les jelnivo, etc...

[ondeverte]

Service de "desintox" de liberation

.

Tu devrais t'abonner à leur chaine Youtube, c'est un excellent programme de fact-checking

J'ai vu ce que c'etait, notamment quand ils ont ecris "Trump parle d'attenta terroriste en suede" qui etait titré par liberation.

Quans est sortis la supercherie sur le net, il y a eu le fameux desintox.

Ou au lieu de ce citer, liberation ecrivait : "les medias ce sont effectivement tromper"

Voici l'article : http://www.liberation.fr/direct/element ... ede_58305/

et la partie en question du Desintox :

DÉSINTOX Il est important de se remettre en question… Voyons voir où se niche donc l’intox. Il est vrai que Trump n’a effectivement pas explicitement parlé d’«attentat» à propos de la Suède. Et c’était probablement une erreur des médias de dire qu’il l’avait dit, alors qu’il l’a seulement (très fortement) suggéré. Car il a clairement placé l’épisode «de la nuit dernière» au cœur d’une liste qui ne répertoriait que des attentats terroristes sur le sol européen : Allemagne, Bruxelles, Paris et Nice.

Ta conclusion du coup ?

Ces gens la propage un mensonge, mais ne ce cite pas dans leur propre desintox, laissant penser que c'est "les medias" ce qui est tres vague, or a ce moment la ils etait deux medias, eux meme et le Monde.

C'est la meme chose pour le decodex du monde, il suffit de voir l'histoire doctissimo ou le site est passer d'orange a vert des que des acccord ont ete passé entre eux.

La conclusion et que la desintox et la fumisterie du decodex du monde c'est de la merde et je pretend pas que les site alternatif n'ont pas aussi leur travers, il faut chercher les informations brut, sans retouche pour se faire une opinion.

Le reste c'est de la propagande et je trouve qu'aujour'dhui c'est a un nieau que l'on jamais atteins, du fait de la velocité a laquelle on creer une information avec internet et les medias d'information en continus.

Et faut pas leurrer ca sers la cause, pas les citoyens.

Donc ce que tu nous dis c'est qu'il faut toucher de près la base de l'info pour ne pas avoir besoin de médiation pour connaitre vraiment les choses. Mais ça ce n'est pas possible pour plein de monde. Du coup, tu es plutôt opposé au suffrage universel ? (Ceci est une vraie question, pas une moquerie)

Je dis que par exemple dans ce cas precis de Trump. il faut allez voir le disocurs en lui meme. s'informer du contexte.

Et on apprend qu'il faisait reference a une emiossion passée sur les chaines Us qui montré les revolte des banlieues en suede.

On peut tout interpreter et faire dre n'importe quoi a quelqu'un.

Apres le probleme que tu souleve est tres interessant, mais posons nous la question suivante. si Asselineau avait beneficé de la meme couverure mediathique que Macron ? ou en serait on au niveau des sondages ? ou en serait on par rapport a l'opinon du eventuel sortie de l'UE ?

D'une certaine maniere peut-on considerer etre en democtarie a partir du moment ou on nous sers ce que l'on veut bien nous servir, pourquoi a t on laisser le role d'anti-systeme" au FN ?

On est aujour'dhui dans une derives ou la presse, la justice est instrumentalisé, il 'y a plus rien de droit dans nos instutions, il faut promouvoir ce liberalisme. ou est la vrai presse de Gauche quand elle est detenus par des milliardaires ? pour qui roule ils ? pour le peuple ? comment une presse de gauche peut elle cautionner l'augmentation de l'age de la retraite quand pas la moité arrive a terme et que le chomage des jeunes est a 25 % ?

Ce systeme est pourris jusqu'au os et pour l'assainir il faudrait que tout ce monde se detache de l'appat de l'argent, qu'il y ais une transparence totale des elus (modele nordique par exemple). Si le patron d'une chaine comme BFMTV soutiens un candidat, il devrait y avoir une obligation de le faire apparaitre quelque pars. pour que les gens sachent.

Quand on va faire la guerre en lybie on doit presenter les preuves de ce que l'on avance sur Kaddafhi pas montré des images de BHL en chemise sous les bombes s'exclament "c'est un desastre ce qui se passe ici!"

Ce systeme est tellement verroler qu'effectivement pas simple de savoir comment l'assainir....

[Al Greendaø]

Dissident, ne te laisse pas avoir par ceux qui veulent faire croire que seuls les bobs-écolo-gauchistes s'expriment ici. merlin et ondeverte doivent faire parti des contributeur les plus réguliers de ce thread et votent FN, d'autres sont plutôt proches de Dupont-Aignan, on a vu récemment un défenseur de FIllon, SP42 (je crois) dit soutenir Macron, et même parmi les sympathisants de gauche il y a des différences, principalement entre les lignes productivistes et décroissantes.

Il n'y a aucun courant qui prend en otage le forum, et c'est d'ailleurs ce que je trouve intéressant ici, de pouvoir argumenter avec des personnes qui ont une opinion totalement différente de la sienne, mais pas nécessairement infondée.

Me laisser avoir par des gens qui veulent faire croire ?!?
C'est pour le moins assez insultant...comme si j'étais trop bête pour me faire une opinion tout seul...

Les gars, c'est très bien si vous arrivez à vous persuader que ce topic n'est pas pris en otage parce que de temps en temps il y a un gugusse se proclamant de droite qui essaye de ruer dans les brancards. Mais je ne suis pas dupe.

Je laisse couler sur les échanges politiques parce que ça ne me botte pas trop, mais mon expérience de débat sur d'autres sujets (Bayer) m'a prouvé qu'hélas il est vraiment compliqué d'argumenter contre le courant.

A l'approche des élections je trouve ce thread de plus en plus clivant, et potentiellement assez explosif.

Je sollicitais juste votre position, votre sentiment là-dessus. J'ai eu du "si ça plait pas yaka pas lire", je saurai donc m'en contenter.

Il y a des débats de haute tenue ici, parfois trop haute pour moi je l'avoir volontier. Il est aussi tres clivant et j'ai comme toi déploré un temps l'existence de ce threat. C'est un fait certain que désormais je ne lis plus les posts de Naar, Merlin ou tardy sur les verts de la même maniere qu'avant. Quoiqu'il arrive ce qu'ils écrivent ailleurs que sur ce topic passe au prisme de leur discours ici...

[Dissident]

Tout à fait d'accord Al Greendao, c'est exactement ça. Clivant parce qu'ayant forcément des répercussions sur le reste des débats. Des vagues indirectes, assez difficiles à mesurer.

Mais c'est vrai que ce thread fait peu de vagues directes après tout.

- Vous pensez que c'est parce que tout le monde s'essuie bien les pieds avant de rentrer
- Je pense que c'est parce que la sélection s'est faite avant

La vérité est sans doute entre les deux, mais peu importe, l'essentiel est effectivement que ça ne dérape pas trop.

Je resterai néanmoins vigilant si des thèmes qui me tiennent à coeur y sont abordés et mal traités.

[SP42]

Service de "desintox" de liberation

.

Tu devrais t'abonner à leur chaine Youtube, c'est un excellent programme de fact-checking

J'ai vu ce que c'etait, notamment quand ils ont ecris "Trump parle d'attenta terroriste en suede" qui etait titré par liberation.

Quans est sortis la supercherie sur le net, il y a eu le fameux desintox.

Ou au lieu de ce citer, liberation ecrivait : "les medias ce sont effectivement tromper"

Voici l'article : http://www.liberation.fr/direct/element ... ede_58305/

et la partie en question du Desintox :

DÉSINTOX Il est important de se remettre en question… Voyons voir où se niche donc l’intox. Il est vrai que Trump n’a effectivement pas explicitement parlé d’«attentat» à propos de la Suède. Et c’était probablement une erreur des médias de dire qu’il l’avait dit, alors qu’il l’a seulement (très fortement) suggéré. Car il a clairement placé l’épisode «de la nuit dernière» au cœur d’une liste qui ne répertoriait que des attentats terroristes sur le sol européen : Allemagne, Bruxelles, Paris et Nice.

Ta conclusion du coup ?

Ces gens la propage un mensonge, mais ne ce cite pas dans leur propre desintox, laissant penser que c'est "les medias" ce qui est tres vague, or a ce moment la ils etait deux medias, eux meme et le Monde.

C'est la meme chose pour le decodex du monde, il suffit de voir l'histoire doctissimo ou le site est passer d'orange a vert des que des acccord ont ete passé entre eux.

La conclusion et que la desintox et la fumisterie du decodex du monde c'est de la merde et je pretend pas que les site alternatif n'ont pas aussi leur travers, il faut chercher les informations brut, sans retouche pour se faire une opinion.

Le reste c'est de la propagande et je trouve qu'aujour'dhui c'est a un nieau que l'on jamais atteins, du fait de la velocité a laquelle on creer une information avec internet et les medias d'information en continus.

Et faut pas leurrer ca sers la cause, pas les citoyens.

Donc ce que tu nous dis c'est qu'il faut toucher de près la base de l'info pour ne pas avoir besoin de médiation pour connaitre vraiment les choses. Mais ça ce n'est pas possible pour plein de monde. Du coup, tu es plutôt opposé au suffrage universel ? (Ceci est une vraie question, pas une moquerie)

Je dis que par exemple dans ce cas precis de Trump. il faut allez voir le disocurs en lui meme. s'informer du contexte.

Et on apprend qu'il faisait reference a une emiossion passée sur les chaines Us qui montré les revolte des banlieues en suede.

On peut tout interpreter et faire dre n'importe quoi a quelqu'un.

Apres le probleme que tu souleve est tres interessant, mais posons nous la question suivante. si Asselineau avait beneficé de la meme couverure mediathique que Macron ? ou en serait on au niveau des sondages ? ou en serait on par rapport a l'opinon du eventuel sortie de l'UE ?

D'une certaine maniere peut-on considerer etre en democtarie a partir du moment ou on nous sers ce que l'on veut bien nous servir, pourquoi a t on laisser le role d'anti-systeme" au FN ?

On est aujour'dhui dans une derives ou la presse, la justice est instrumentalisé, il 'y a plus rien de droit dans nos instutions, il faut promouvoir ce liberalisme. ou est la vrai presse de Gauche quand elle est detenus par des milliardaires ? pour qui roule ils ? pour le peuple ? comment une presse de gauche peut elle cautionner l'augmentation de l'age de la retraite quand pas la moité arrive a terme et que le chomage des jeunes est a 25 % ?

Ce systeme est pourris jusqu'au os et pour l'assainir il faudrait que tout ce monde se detache de l'appat de l'argent, qu'il y ais une transparence totale des elus (modele nordique par exemple). Si le patron d'une chaine comme BFMTV soutiens un candidat, il devrait y avoir une obligation de le faire apparaitre quelque pars. pour que les gens sachent.

Quand on va faire la guerre en lybie on doit presenter les preuves de ce que l'on avance sur Kaddafhi pas montré des images de BHL en chemise sous les bombes s'exclament "c'est un desastre ce qui se passe ici!"

Ce systeme est tellement verroler qu'effectivement pas simple de savoir comment l'assainir....

Très juste, la presse, la justice ... Le mélange des genres est malsain.

Quoi qu’on pense d’Alain Soral, le mec vient de prendre 3 mois de prison ferme pour une caricature qu’il a publiée sur son site internet. Pas très charlie tout ca

[merlin]

Dissident, ne te laisse pas avoir par ceux qui veulent faire croire que seuls les bobs-écolo-gauchistes s'expriment ici. merlin et ondeverte doivent faire parti des contributeur les plus réguliers de ce thread et votent FN, d'autres sont plutôt proches de Dupont-Aignan, on a vu récemment un défenseur de FIllon, SP42 (je crois) dit soutenir Macron, et même parmi les sympathisants de gauche il y a des différences, principalement entre les lignes productivistes et décroissantes.

Il n'y a aucun courant qui prend en otage le forum, et c'est d'ailleurs ce que je trouve intéressant ici, de pouvoir argumenter avec des personnes qui ont une opinion totalement différente de la sienne, mais pas nécessairement infondée.

Me laisser avoir par des gens qui veulent faire croire ?!?
C'est pour le moins assez insultant...comme si j'étais trop bête pour me faire une opinion tout seul...

Les gars, c'est très bien si vous arrivez à vous persuader que ce topic n'est pas pris en otage parce que de temps en temps il y a un gugusse se proclamant de droite qui essaye de ruer dans les brancards. Mais je ne suis pas dupe.

Je laisse couler sur les échanges politiques parce que ça ne me botte pas trop, mais mon expérience de débat sur d'autres sujets (Bayer) m'a prouvé qu'hélas il est vraiment compliqué d'argumenter contre le courant.

A l'approche des élections je trouve ce thread de plus en plus clivant, et potentiellement assez explosif.

Je sollicitais juste votre position, votre sentiment là-dessus. J'ai eu du "si ça plait pas yaka pas lire", je saurai donc m'en contenter.

Il y a des débats de haute tenue ici, parfois trop haute pour moi je l'avoir volontier. Il est aussi tres clivant et j'ai comme toi déploré un temps l'existence de ce threat. C'est un fait certain que désormais je ne lis plus les posts de Naar, Merlin ou tardy sur les verts de la même maniere qu'avant. Quoiqu'il arrive ce qu'ils écrivent ailleurs que sur ce topic passe au prisme de leur discours ici...

C'est fort dommage ce que tu écris là , al greendao ... perso , j'essaie de faire la part des choses , mais bon apparemment ce n'est pas ton cas.
Au pire , si les messages de naar , tardy ou les miens te mettent si mal à l'aise , il existe la fonction "ignorer" , ça te soulagera.
Sans rancune...

[Platoche]

En fait il faudrait juste rajouter le secteur de l'informatique dans la liste de Naar.

Voilà, dont je fais parti aussi.

[Naar]

Ne jouez pas aux Béotiens indignés. Les comportements électoraux n'offrent que peu de surprises. Si tu votes pour un parti de gauche non social-démocrate, tu es probablement fonctionnaire/intermittent/étudiant. Olaf, Rouge, OP, FdT, etc. illustrent cet exemple. Ensuite, si tu as un doute, tu peux observer ceux qui postent régulièrement en journée. Un ouvrier en train d'usiner ne peut s'offrir un tel luxe, tout comme un commerçant, un avocat ou un chef d'entreprise. Reste le facteur X du chômeur et José, l'Ubermensch.

Je suis cadre manager, dans le secteur de l'informatique et je gagne plutôt bien ma vie. Or là j'hésite sévèrement entre Hamon et Mélenchon, quelle est ma case stp ?

pareil, analyste/programmeur en informatique, salaire plutôt confortable et futur votant pour Mélanchon. Le vote à gauche ça peut être un choix, n'en déplaise à certains.

Nous sommes des béotiens mais de moins en moins minoritaires dis donc

Vous restez minoritaires par rapport à la masse d'électeurs potentiels de Mélenchon. Pour le choix de voter à gauche ou à droite, il me semble que c'est une vue de l'esprit de croire en un libre-arbitre. Les travaux en neurosciences étudient de près le rapport entre cerveau et orientation politique, dont les premiers résultats tendent à prouver l'existence d'un déterminisme en de nombreux cas.

[Platoche]

Dissident, ne te laisse pas avoir par ceux qui veulent faire croire que seuls les bobs-écolo-gauchistes s'expriment ici. merlin et ondeverte doivent faire parti des contributeur les plus réguliers de ce thread et votent FN, d'autres sont plutôt proches de Dupont-Aignan, on a vu récemment un défenseur de FIllon, SP42 (je crois) dit soutenir Macron, et même parmi les sympathisants de gauche il y a des différences, principalement entre les lignes productivistes et décroissantes.

Il n'y a aucun courant qui prend en otage le forum, et c'est d'ailleurs ce que je trouve intéressant ici, de pouvoir argumenter avec des personnes qui ont une opinion totalement différente de la sienne, mais pas nécessairement infondée.

pardon ? Je soutiendrai Macron ? Elle est bien bonne celle là

Ah merde, j'étais pas sûr, désolé. C'était qui alors ?

The Snake va voter Macron, cfausa est un défenseur ardu de Fillon.

[Faiseur de Tresses]

Dissident, ne te laisse pas avoir par ceux qui veulent faire croire que seuls les bobs-écolo-gauchistes s'expriment ici. merlin et ondeverte doivent faire parti des contributeur les plus réguliers de ce thread et votent FN, d'autres sont plutôt proches de Dupont-Aignan, on a vu récemment un défenseur de FIllon, SP42 (je crois) dit soutenir Macron, et même parmi les sympathisants de gauche il y a des différences, principalement entre les lignes productivistes et décroissantes.

Il n'y a aucun courant qui prend en otage le forum, et c'est d'ailleurs ce que je trouve intéressant ici, de pouvoir argumenter avec des personnes qui ont une opinion totalement différente de la sienne, mais pas nécessairement infondée.

pardon ? Je soutiendrai Macron ? Elle est bien bonne celle là

Ah merde, j'étais pas sûr, désolé. C'était qui alors ?

The Snake va voter Macron, cfausa est un défenseur ardu de Fillon.

Ah oui thesnakke ! C'est parce que le pseudo commence par un "s" que j'ai confondu.

[Platoche]

Tout à fait d'accord Al Greendao, c'est exactement ça. Clivant parce qu'ayant forcément des répercussions sur le reste des débats. Des vagues indirectes, assez difficiles à mesurer.

Mais c'est vrai que ce thread fait peu de vagues directes après tout.

- Vous pensez que c'est parce que tout le monde s'essuie bien les pieds avant de rentrer
- Je pense que c'est parce que la sélection s'est faite avant

La vérité est sans doute entre les deux, mais peu importe, l'essentiel est effectivement que ça ne dérape pas trop.

Je resterai néanmoins vigilant si des thèmes qui me tiennent à coeur y sont abordés et mal traités.

Dissident, ce topic a été créé pour soulager tous les autres topics où les discussions politico-médiatico-buzzitico-etcteratico mettaient le bazar et prenaient le pas sur la discussion originelle.... et ça partait bien plus en sucette sur les autres topics qu'ici, on ne savait même plus quel était le titre du topic en question...

Sincèrement c'est beaucoup plus calme et tranquille je trouve comme ça sur l'ensemble des autres topics, et même celui-ci.

[ondeverte]

Dissident, ne te laisse pas avoir par ceux qui veulent faire croire que seuls les bobs-écolo-gauchistes s'expriment ici. merlin et ondeverte doivent faire parti des contributeur les plus réguliers de ce thread et votent FN, d'autres sont plutôt proches de Dupont-Aignan, on a vu récemment un défenseur de FIllon, SP42 (je crois) dit soutenir Macron, et même parmi les sympathisants de gauche il y a des différences, principalement entre les lignes productivistes et décroissantes.

Il n'y a aucun courant qui prend en otage le forum, et c'est d'ailleurs ce que je trouve intéressant ici, de pouvoir argumenter avec des personnes qui ont une opinion totalement différente de la sienne, mais pas nécessairement infondée.

pardon ? Je soutiendrai Macron ? Elle est bien bonne celle là

Ah merde, j'étais pas sûr, désolé. C'était qui alors ?

The Snake va voter Macron, cfausa est un défenseur ardu de Fillon.

Ah oui thesnakke ! C'est parce que le pseudo commence par un "s" que j'ai confondu.

d'ailleurs y a qu'a voir comme il ma "chasser" quand j'ai oser exposer la supercherie de sopn poulain.

[osvaldopiazzolla]

Ne jouez pas aux Béotiens indignés. Les comportements électoraux n'offrent que peu de surprises. Si tu votes pour un parti de gauche non social-démocrate, tu es probablement fonctionnaire/intermittent/étudiant. Olaf, Rouge, OP, FdT, etc. illustrent cet exemple. Ensuite, si tu as un doute, tu peux observer ceux qui postent régulièrement en journée. Un ouvrier en train d'usiner ne peut s'offrir un tel luxe, tout comme un commerçant, un avocat ou un chef d'entreprise. Reste le facteur X du chômeur et José, l'Ubermensch.

Je suis cadre manager, dans le secteur de l'informatique et je gagne plutôt bien ma vie. Or là j'hésite sévèrement entre Hamon et Mélenchon, quelle est ma case stp ?

Nan mais Danish tout le monde sait que tu votes Bayrou !

[ForeverGreen]

Ne jouez pas aux Béotiens indignés. Les comportements électoraux n'offrent que peu de surprises. Si tu votes pour un parti de gauche non social-démocrate, tu es probablement fonctionnaire/intermittent/étudiant. Olaf, Rouge, OP, FdT, etc. illustrent cet exemple. Ensuite, si tu as un doute, tu peux observer ceux qui postent régulièrement en journée. Un ouvrier en train d'usiner ne peut s'offrir un tel luxe, tout comme un commerçant, un avocat ou un chef d'entreprise. Reste le facteur X du chômeur et José, l'Ubermensch.

Je suis cadre manager, dans le secteur de l'informatique et je gagne plutôt bien ma vie. Or là j'hésite sévèrement entre Hamon et Mélenchon, quelle est ma case stp ?

pareil, analyste/programmeur en informatique, salaire plutôt confortable et futur votant pour Mélanchon. Le vote à gauche ça peut être un choix, n'en déplaise à certains.

Nous sommes des béotiens mais de moins en moins minoritaires dis donc

Vous restez minoritaires par rapport à la masse d'électeurs potentiels de Mélenchon. Pour le choix de voter à gauche ou à droite, il me semble que c'est une vue de l'esprit de croire en un libre-arbitre. Les travaux en neurosciences étudient de près le rapport entre cerveau et orientation politique, dont les premiers résultats tendent à prouver l'existence d'un déterminisme en de nombreux cas.

Je ne suis pas sur de te suivre Naar. C'était quoi le point de départ de ton argumentation ? Que tu devines que les "gauchistes" du forum appartiennent aux catégories soc-pro que tu as cité parce que c'est la condition pour pouvoir être actif sur le forum ? Ok, c'est un argument pertinent. Qu'ils font parti de ces catégories soc-pro parce que c'est l’électorat de gauche type ? Beaucoup moins sur. Sur les dernières départementales, ceux qui ont le plus voté FdG/PCF sont les ouvriers et les employés. Ton discours peut être valable, paradoxalement, pour les petits partis d'extrême-gauche comme le NPA ou LO qui ont pas mal un public venant de professions intellectuelles (je dis paradoxalement parce que dans le même temps, ce sont ceux qui ont le plus un discours de classe).

[GreenPeace]

Ne jouez pas aux Béotiens indignés. Les comportements électoraux n'offrent que peu de surprises. Si tu votes pour un parti de gauche non social-démocrate, tu es probablement fonctionnaire/intermittent/étudiant. Olaf, Rouge, OP, FdT, etc. illustrent cet exemple. Ensuite, si tu as un doute, tu peux observer ceux qui postent régulièrement en journée. Un ouvrier en train d'usiner ne peut s'offrir un tel luxe, tout comme un commerçant, un avocat ou un chef d'entreprise. Reste le facteur X du chômeur et José, l'Ubermensch.

Je suis cadre manager, dans le secteur de l'informatique et je gagne plutôt bien ma vie. Or là j'hésite sévèrement entre Hamon et Mélenchon, quelle est ma case stp ?

Nan mais Danish tout le monde sait que tu votes Bayrou !

C'est plus compliqué, ça dépend du pseudo qu'il utilise.

[Platoche]

Et donc ceux qui votent le plus pour MLP, seraient ceux qui ont le moins accès à l'information, donc au net/tv pendant la journée (comme les ouvriers), car travaillant toute la journée loin d'un ordinateur ?

[Naar]

Ne jouez pas aux Béotiens indignés. Les comportements électoraux n'offrent que peu de surprises. Si tu votes pour un parti de gauche non social-démocrate, tu es probablement fonctionnaire/intermittent/étudiant. Olaf, Rouge, OP, FdT, etc. illustrent cet exemple. Ensuite, si tu as un doute, tu peux observer ceux qui postent régulièrement en journée. Un ouvrier en train d'usiner ne peut s'offrir un tel luxe, tout comme un commerçant, un avocat ou un chef d'entreprise. Reste le facteur X du chômeur et José, l'Ubermensch.

Je suis cadre manager, dans le secteur de l'informatique et je gagne plutôt bien ma vie. Or là j'hésite sévèrement entre Hamon et Mélenchon, quelle est ma case stp ?

pareil, analyste/programmeur en informatique, salaire plutôt confortable et futur votant pour Mélanchon. Le vote à gauche ça peut être un choix, n'en déplaise à certains.

Nous sommes des béotiens mais de moins en moins minoritaires dis donc

Vous restez minoritaires par rapport à la masse d'électeurs potentiels de Mélenchon. Pour le choix de voter à gauche ou à droite, il me semble que c'est une vue de l'esprit de croire en un libre-arbitre. Les travaux en neurosciences étudient de près le rapport entre cerveau et orientation politique, dont les premiers résultats tendent à prouver l'existence d'un déterminisme en de nombreux cas.

Je ne suis pas sur de te suivre Naar. C'était quoi le point de départ de ton argumentation ? Que tu devines que les "gauchistes" du forum appartiennent aux catégories soc-pro que tu as cité parce que c'est la condition pour pouvoir être actif sur le forum ? Ok, c'est un argument pertinent. Qu'ils font parti de ces catégories soc-pro parce que c'est l’électorat de gauche type ? Beaucoup moins sur. Sur les dernières départementales, ceux qui ont le plus voté FdG/PCF sont les ouvriers et les employés. Ton discours peut être valable, paradoxalement, pour les petits partis d'extrême-gauche comme le NPA ou LO qui ont pas mal un public venant de professions intellectuelles (je dis paradoxalement parce que dans le même temps, ce sont ceux qui ont le plus un discours de classe).

Les votes pour la présidentielle et les élections intermédiaires ne convoquent pas les mêmes réflexes.

[CeBri]

Ne jouez pas aux Béotiens indignés. Les comportements électoraux n'offrent que peu de surprises. Si tu votes pour un parti de gauche non social-démocrate, tu es probablement fonctionnaire/intermittent/étudiant. Olaf, Rouge, OP, FdT, etc. illustrent cet exemple. Ensuite, si tu as un doute, tu peux observer ceux qui postent régulièrement en journée. Un ouvrier en train d'usiner ne peut s'offrir un tel luxe, tout comme un commerçant, un avocat ou un chef d'entreprise. Reste le facteur X du chômeur et José, l'Ubermensch.

Je suis cadre manager, dans le secteur de l'informatique et je gagne plutôt bien ma vie. Or là j'hésite sévèrement entre Hamon et Mélenchon, quelle est ma case stp ?

pareil, analyste/programmeur en informatique, salaire plutôt confortable et futur votant pour Mélanchon. Le vote à gauche ça peut être un choix, n'en déplaise à certains.

Nous sommes des béotiens mais de moins en moins minoritaires dis donc

Je suis également cadre en agence de communication et si je vais voter, je voterai pour Hamon ou Mélanchon certainement.

[Platoche]

Ne jouez pas aux Béotiens indignés. Les comportements électoraux n'offrent que peu de surprises. Si tu votes pour un parti de gauche non social-démocrate, tu es probablement fonctionnaire/intermittent/étudiant. Olaf, Rouge, OP, FdT, etc. illustrent cet exemple. Ensuite, si tu as un doute, tu peux observer ceux qui postent régulièrement en journée. Un ouvrier en train d'usiner ne peut s'offrir un tel luxe, tout comme un commerçant, un avocat ou un chef d'entreprise. Reste le facteur X du chômeur et José, l'Ubermensch.

Je suis cadre manager, dans le secteur de l'informatique et je gagne plutôt bien ma vie. Or là j'hésite sévèrement entre Hamon et Mélenchon, quelle est ma case stp ?

pareil, analyste/programmeur en informatique, salaire plutôt confortable et futur votant pour Mélanchon. Le vote à gauche ça peut être un choix, n'en déplaise à certains.

Nous sommes des béotiens mais de moins en moins minoritaires dis donc

Je suis également cadre en agence de communication et si je vais voter, je voterai pour Hamon ou Mélanchon certainement.

[Danish]

Ne jouez pas aux Béotiens indignés. Les comportements électoraux n'offrent que peu de surprises. Si tu votes pour un parti de gauche non social-démocrate, tu es probablement fonctionnaire/intermittent/étudiant. Olaf, Rouge, OP, FdT, etc. illustrent cet exemple. Ensuite, si tu as un doute, tu peux observer ceux qui postent régulièrement en journée. Un ouvrier en train d'usiner ne peut s'offrir un tel luxe, tout comme un commerçant, un avocat ou un chef d'entreprise. Reste le facteur X du chômeur et José, l'Ubermensch.

Je suis cadre manager, dans le secteur de l'informatique et je gagne plutôt bien ma vie. Or là j'hésite sévèrement entre Hamon et Mélenchon, quelle est ma case stp ?

Nan mais Danish tout le monde sait que tu votes Bayrou !

C'est plus compliqué, ça dépend du pseudo qu'il utilise.

J'ai eu voté Bayrou pendant plusieurs élections car je l'estimais droit et intègre (d'ailleurs le pépère n'a pas de casserole derrière lui) et aussi parce qu'à gauche, bon ca ne m'a jamais fait rêver...
Mais en vieillissant, je me gauchise faut croire (un comble) et la posture d'homme intègre de gauche, cette fois pas de bol, y'en a deux

[ForeverGreen]

Ne jouez pas aux Béotiens indignés. Les comportements électoraux n'offrent que peu de surprises. Si tu votes pour un parti de gauche non social-démocrate, tu es probablement fonctionnaire/intermittent/étudiant. Olaf, Rouge, OP, FdT, etc. illustrent cet exemple. Ensuite, si tu as un doute, tu peux observer ceux qui postent régulièrement en journée. Un ouvrier en train d'usiner ne peut s'offrir un tel luxe, tout comme un commerçant, un avocat ou un chef d'entreprise. Reste le facteur X du chômeur et José, l'Ubermensch.

Je suis cadre manager, dans le secteur de l'informatique et je gagne plutôt bien ma vie. Or là j'hésite sévèrement entre Hamon et Mélenchon, quelle est ma case stp ?

pareil, analyste/programmeur en informatique, salaire plutôt confortable et futur votant pour Mélanchon. Le vote à gauche ça peut être un choix, n'en déplaise à certains.

Nous sommes des béotiens mais de moins en moins minoritaires dis donc

Vous restez minoritaires par rapport à la masse d'électeurs potentiels de Mélenchon. Pour le choix de voter à gauche ou à droite, il me semble que c'est une vue de l'esprit de croire en un libre-arbitre. Les travaux en neurosciences étudient de près le rapport entre cerveau et orientation politique, dont les premiers résultats tendent à prouver l'existence d'un déterminisme en de nombreux cas.

Je ne suis pas sur de te suivre Naar. C'était quoi le point de départ de ton argumentation ? Que tu devines que les "gauchistes" du forum appartiennent aux catégories soc-pro que tu as cité parce que c'est la condition pour pouvoir être actif sur le forum ? Ok, c'est un argument pertinent. Qu'ils font parti de ces catégories soc-pro parce que c'est l’électorat de gauche type ? Beaucoup moins sur. Sur les dernières départementales, ceux qui ont le plus voté FdG/PCF sont les ouvriers et les employés. Ton discours peut être valable, paradoxalement, pour les petits partis d'extrême-gauche comme le NPA ou LO qui ont pas mal un public venant de professions intellectuelles (je dis paradoxalement parce que dans le même temps, ce sont ceux qui ont le plus un discours de classe).

Les votes pour la présidentielle et les élections intermédiaires ne convoquent pas les mêmes réflexes.

Certes, reste que les chiffres sur lesquels j'ai pu tomber pour 2012 auraient tendance à montrer que les principaux groupes votant pour Mélenchon étaient les chômeurs et les ouvriers. Ce qui n'empêche pas, en effet, une part non-négligeable d'employés du public.

[ondeverte]

Et donc ceux qui votent le plus pour MLP, seraient ceux qui ont le moins accès à l'information, donc au net/tv pendant la journée (comme les ouvriers), car travaillant toute la journée loin d'un ordinateur ?

tu sais bien Platoche, les electeurs de MLP sont des illetrés ou des pilier de bar, des incultes, des mecs qui sont pas allez a l'ecole ou des vieux retrograde, gateux.

Ce sont les memes profils que ceux qui ont votés trump ou le brexit, des cretins.