Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Posted: 19 Mar 2014, 10:50
Calmez-vous, et retournez consommer, mon bon. Ca vaudra mieux pour tout le monde. Avez-vous suivi la dernière émission de The Voice ?
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://dev.poteaux-carres.com/forum/
Les journalistes appellent ça "la guerre tiède".Nemo42 wrote:J'ai comme la mauvaise impression que quelque chose se prépare.
Ca ne peut pas être que des coincidences...
Pourquoi les Russes et les Qataris mettent ils autant de billes en Ligue 1 ? en Premier League ? aux JO ? A la Coupe du Monde ?
On ne voit que ces 2 nations, ça fait des décennies déjà qu'ils possèdent les grosses réserves de gaz et de pétrole, et tout d'un coup ils s'intéressent à leur comm' ? à leur image ?
La Russie vient d'annexer la Crimée, si on remonte il y a quelques années en arrière on aurait pu dire pareil de la Géorgie ...
On est allé casser la gueule à notre pote Kadhafi il n'y a pas si longtemps pour s'assurer les réserves d'énergies fossiles de la région aux dépens d'autres nations (allez voir le prix de l'essence en Italie vous comprendrez)
Le Qatar investit à pure perte dans notre économie, comme ils l'ont déjà fait aux Etats Unis (Vous tireriez sur l'ambulance vous ?)
Voilà un moment que les Américains n'ont pas eu de guerre du Golfe (Si ça c'est pas bizarre !).
Je pense que les réserves d'énergie fossile s'épuisent plus vite que prévu, que chacun a déjà commencé à regarder chez le voisin, et à compter ses alliés (Américains et Qataris d'un côté, et Russes de l'autre),
Certains pays d'Europe n'ont pas l'air d'avoir choisi, la Lybie nous a fait gagner du temps...
On ne dira rien pour la Crimée, comme on a rien dit pour la Géorgie et la Tchétchénie...
On ne dira rien non plus pour la prochaine Guerre du Golfe ...
On est en plein dans une nouvelle guerre froide ou je deviens parano ?
La mise en pratique de la théorie du temps de cerveau disponible, chère à ce brave Le Lay ?Olaf wrote:Calmez-vous, et retournez consommer, mon bon. Ca vaudra mieux pour tout le monde. Avez-vous suivi la dernière émission de The Voice ?
Mitterrand écoutait, tous les ministres de l'Intérieur font des fiches... Les soirs de défaites présidentielles, les destructeurs de documents tournent à plein régime. Bref, c'est le fonctionnement habituel de la République française. La seule chose que l'on peut éventuellement reprocher aux écoutes de Sarkozy sont les conversations entre lui et son avocat, qui devraient rester confidentielles, quelles que soient le contenu.vertigogo wrote:Ce qui "amusant", c'est d'entendre un gars comme Hamon dire "Quand on n'a rien à se reprocher, il n'y a aucun problème a être écouté", ce qui, il est vrai, évoque plus le stalinisme que les belles valeurs habituelles de la gauche française. C'est un reniement qui me semble assez largement partagé. Bien sûr, on sait que les valeurs des individus sont souvent à géométrie variable et que ce qui les révolterait en temps normal devient soudain tout à fait acceptable voire souhaitable dés lors que c'est un "ennemi" qui en est la victime.
C'est bien là que réside toute la nocuité de l'idéologie quels que soient sa forme et son champ d'action.
Tu as une vision trop négative des choses. La probité des services de l'Etat s'est continument améliorer depuis Mitterrand, je peux te l'assurer, même si, évidemment, tout n'est pas parfaitement "propre" et ne pourra de toute façon jamais l'être. D'ailleurs, je ne crois pas que l'exécutif soit à l'initiative de ces manœuvres. Il ne fait que couvrir les agissements border line d'une frange (trop) politisée de la magistrature qui veut juste se faire un adversaire politique.Naar wrote:Mitterrand écoutait, tous les ministres de l'Intérieur font des fiches... Les soirs de défaites présidentielles, les destructeurs de documents tournent à plein régime. Bref, c'est le fonctionnement habituel de la République française. La seule chose que l'on peut éventuellement reprocher aux écoutes de Sarkozy sont les conversations entre lui et son avocat, qui devraient rester confidentielles, quelles que soient le contenu.vertigogo wrote:Ce qui "amusant", c'est d'entendre un gars comme Hamon dire "Quand on n'a rien à se reprocher, il n'y a aucun problème a être écouté", ce qui, il est vrai, évoque plus le stalinisme que les belles valeurs habituelles de la gauche française. C'est un reniement qui me semble assez largement partagé. Bien sûr, on sait que les valeurs des individus sont souvent à géométrie variable et que ce qui les révolterait en temps normal devient soudain tout à fait acceptable voire souhaitable dés lors que c'est un "ennemi" qui en est la victime.
C'est bien là que réside toute la nocuité de l'idéologie quels que soient sa forme et son champ d'action.
J'adore comme tu parles d'abord de débat intéressant si il pouvait être dépolitisé, et tu enchaînes deux posts plus tard en insinuant que les juges n'ont enquêtés sur Sarko que parce que c'est des salauds de gauche.vertigogo wrote: Tu as une vision trop négative des choses. La probité des services de l'Etat s'est continument améliorer depuis Mitterrand, je peux te l'assurer, même si, évidemment, tout n'est pas parfaitement "propre" et ne pourra de toute façon jamais l'être. D'ailleurs, je ne crois pas que l'exécutif soit à l'initiative de ces manœuvres. Il ne fait que couvrir les agissements border line d'une frange (trop) politisée de la magistrature qui veut juste se faire un adversaire politique.
Certes, la transparence obligatoire a rendu impossible certaines pratiques, néanmoins les fiches de l'Intérieur sont toujours, sans doute, réalisées ! Pour ton hypothèse, c'est bien possible. D'ailleurs, plus qu'un adversaire politique, c'est un adversaire tout court . Sarkozy s'en était pris, à plusieurs reprises, contre les magistrats, plus que contre certains syndicats. Une bien mauvaise stratégie, car il était évident qu'à la fin de son mandat, redevenu "simple justiciable", le retour de bâton n'attendrait pas, soutenu par la majorité en place.vertigogo wrote:Tu as une vision trop négative des choses. La probité des services de l'Etat s'est continument améliorer depuis Mitterrand, je peux te l'assurer, même si, évidemment, tout n'est pas parfaitement "propre" et ne pourra de toute façon jamais l'être. D'ailleurs, je ne crois pas que l'exécutif soit à l'initiative de ces manœuvres. Il ne fait que couvrir les agissements border line d'une frange (trop) politisée de la magistrature qui veut juste se faire un adversaire politique.Naar wrote:Mitterrand écoutait, tous les ministres de l'Intérieur font des fiches... Les soirs de défaites présidentielles, les destructeurs de documents tournent à plein régime. Bref, c'est le fonctionnement habituel de la République française. La seule chose que l'on peut éventuellement reprocher aux écoutes de Sarkozy sont les conversations entre lui et son avocat, qui devraient rester confidentielles, quelles que soient le contenu.vertigogo wrote:Ce qui "amusant", c'est d'entendre un gars comme Hamon dire "Quand on n'a rien à se reprocher, il n'y a aucun problème a être écouté", ce qui, il est vrai, évoque plus le stalinisme que les belles valeurs habituelles de la gauche française. C'est un reniement qui me semble assez largement partagé. Bien sûr, on sait que les valeurs des individus sont souvent à géométrie variable et que ce qui les révolterait en temps normal devient soudain tout à fait acceptable voire souhaitable dés lors que c'est un "ennemi" qui en est la victime.
C'est bien là que réside toute la nocuité de l'idéologie quels que soient sa forme et son champ d'action.
C'était exactement l'argument des sarkozistes à l'époque des Hadopi, Loppsi, etc. Je ne partage absolument pas, mais je maintiens le plaisir de voir le boomerang revenu dans la gueule de l'imbécile, et s'il pouvait lui péter le nez, j'en rigolerais d'autant plus.vertigogo wrote:Ce qui "amusant", c'est d'entendre un gars comme Hamon dire "Quand on n'a rien à se reprocher, il n'y a aucun problème a être écouté"
Pareil sur ce point. On veux mettre des caméra de partout, laisser la DCRI, la CIA et tous les autres espionner tout le monde au nom de la sacro sainte sécurité supérieure, mais quand ça tombe ensuite sur eux ils pleurent et tombent des nues.Olaf wrote:C'était exactement l'argument des sarkozistes à l'époque des Hadopi, Loppsi, etc. Je ne partage absolument pas, mais je maintiens le plaisir de voir le boomerang revenu dans la gueule de l'imbécile, et s'il pouvait lui péter le nez, j'en rigolerais d'autant plus.vertigogo wrote:Ce qui "amusant", c'est d'entendre un gars comme Hamon dire "Quand on n'a rien à se reprocher, il n'y a aucun problème a être écouté"
Un juge d'extrême gauche ? Sachant que leurs salaires sont de 4.522€ brut par mois en moyenne, et que ça monte jusqu'à 6950€ brut, je vais pas dire qu'ils doivent être de la même extrême gauche que Valls et Ayrault, mais ils doivent pas en être loin.vertigogo wrote:Ulysse, les juges en question sont plutôt d'extrême-gauche, en fait. Oui, en effet, je pense que cette politisation excessive de magistrats pose problème et qu'on en voit là une illustration. Quand on pense qu'Eva Joly a été juge d'instruction, ça fait froid dans le dos, non ? De la même manière, on pourrait dire que la politisation excessive de certains policiers (de l'autre côté) pose problème.
Entièrement d'accord avec toi sur la violation du secret de l'instruction mais j'ai l'impression que ça n'émeut plus grand-monde. Liberté de la presse, ils diront...
Voilà pour quoi tout "débat" est absurde ^^.Ulysse42 wrote:Un juge d'extrême gauche ? Sachant que leurs salaires sont de 4.522€ brut par mois en moyenne, et que ça monte jusqu'à 6950€ brut, je vais pas dire qu'ils doivent être de la même extrême gauche que Valls et Ayrault, mais ils doivent pas en être loin.vertigogo wrote:Ulysse, les juges en question sont plutôt d'extrême-gauche, en fait. Oui, en effet, je pense que cette politisation excessive de magistrats pose problème et qu'on en voit là une illustration. Quand on pense qu'Eva Joly a été juge d'instruction, ça fait froid dans le dos, non ? De la même manière, on pourrait dire que la politisation excessive de certains policiers (de l'autre côté) pose problème.
Entièrement d'accord avec toi sur la violation du secret de l'instruction mais j'ai l'impression que ça n'émeut plus grand-monde. Liberté de la presse, ils diront...
Allez, à la louche, une centaine sur 60 000 têtes de liste. La démocratie ne va pas si mal que ça, non ?Platoche wrote:Un beau florilège de notre sphère politique des "tous pourris mais on s'en fou on se représente" : http://www.20minutes.fr/politique/diapo ... -candidats
Cette année pour la première fois de ma vie, le bulletin dans l'urne sera immaculé....
pitchdobrasil wrote:Allez, à la louche, une centaine sur 60 000 têtes de liste. La démocratie ne va pas si mal que ça, non ?Platoche wrote:Un beau florilège de notre sphère politique des "tous pourris mais on s'en fou on se représente" : http://www.20minutes.fr/politique/diapo ... -candidats
Cette année pour la première fois de ma vie, le bulletin dans l'urne sera immaculé....
En l'occurence ce n'est que depuis les lois liberticides votées sous Sarko que la justice peut faire mettre des avocats sous écoutes.Naar wrote:Mitterrand écoutait, tous les ministres de l'Intérieur font des fiches... Les soirs de défaites présidentielles, les destructeurs de documents tournent à plein régime. Bref, c'est le fonctionnement habituel de la République française. La seule chose que l'on peut éventuellement reprocher aux écoutes de Sarkozy sont les conversations entre lui et son avocat, qui devraient rester confidentielles, quelles que soient le contenu.vertigogo wrote:Ce qui "amusant", c'est d'entendre un gars comme Hamon dire "Quand on n'a rien à se reprocher, il n'y a aucun problème a être écouté", ce qui, il est vrai, évoque plus le stalinisme que les belles valeurs habituelles de la gauche française. C'est un reniement qui me semble assez largement partagé. Bien sûr, on sait que les valeurs des individus sont souvent à géométrie variable et que ce qui les révolterait en temps normal devient soudain tout à fait acceptable voire souhaitable dés lors que c'est un "ennemi" qui en est la victime.
C'est bien là que réside toute la nocuité de l'idéologie quels que soient sa forme et son champ d'action.