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Faiseur de Tresses wrote: ↑29 Jan 2019, 12:33Je suis d'accord avec ton argument, et je partage aussi tes supputations sur le duo Gasset/Paquet. Par ailleurs je mets un bémol à la stabilité observée ; sportivement elle est assez évidente, pour le reste on n'en sait pas grand chose. Quand même on entend toujours Roro et Zozo en période de mercato.
Mais perso, je constate surtout que Gasset est âgé. C'est une belle tautologie, mais ça implique pas mal de choses qui me semblent à terme néfastes (malgré des avantages aussi assez certains). D'une parce qu'il n'a aucun intérêt à construire sur le long terme, ce qui l'intéresse sportivement c'est une fin de carrière brillante avec LdR à la clé (c'est pour ça qu'il se permet de balancer la Coupe au profit du championnat, même si l'intérêt premier était ailleurs). De deux car pour y arriver il n'hésite pas à placer des connaissances : entre réseautage et copinage, la frontière est mince. Et ses connaissances, c'est beaucoup l'EdF d'il y a plusieurs années, donc des joueurs en fin de carrière également. Du coup on se retrouve à prendre Debuchy en jetant RPG (par exemple), et maintenant peut-être Cabaye en dégageant Selnæs en Chine ; une plus-value sportive éventuelle (parce qu'il y a toujours un risque) immédiate mais pas soutenable (on le voit déjà avec Debuchy et on se retrouve à poil à droite). Franchement sans faire de discrimination anti-"vieux", arriver à une équipe faite à moitié de trentenaires pour un moyenne d'âge entre 28 et 29 ans et sans banc un minimum rassurant, ça rime à quoi ? Et le pire, c'est que tout ça coûte très cher et qu'on est obligés de s'endetter sans vraie certitude de pouvoir rembourser tranquillement. Et puis finalement, malgré ces moyens sensiblement supérieurs à tout ce que Galtier a pu avoir chez nous, les résultats ne sont pas sensiblement meilleurs pour l'instant (mais cet argument peut devenir caduc en fin de saison).
Mon souhait pour ce mercato et cette fin de saison : on garde le groupe actuel en faisant revenir Ronaël englué dans le marasme monégasque, on fait le meilleur résultat possible en championnat (une 4e place serait l'idéal), on vent Khazri entre 20 et 30M€ pour éponger les dettes et on repart sur un nouveau cycle avec un entraîneur qui ait envie de construire un minimum ; Laurey par exemple mais surtout éviter une nouvelle erreur de casting à cause d'une guéguerre entre les actionnaires.
Mathieu cette saison en L1 c'est 9 matchs manqués pour blessure sur 21Faiseur de Tresses wrote: ↑29 Jan 2019, 12:33Mon souhait pour ce mercato et cette fin de saison : on garde le groupe actuel en faisant revenir Ronaël englué dans le marasme monégasque ...
Argumentaire assez juste de FdT, mais autant pour les joueurs ça a du sens, (tout misé sur du "vieux") me semble en effet un parti-pris risqué, autant sur le coach ça a une moindre importance.Lubo777 wrote: ↑29 Jan 2019, 13:32Faiseur de Tresses wrote: ↑29 Jan 2019, 12:33Je suis d'accord avec ton argument, et je partage aussi tes supputations sur le duo Gasset/Paquet. Par ailleurs je mets un bémol à la stabilité observée ; sportivement elle est assez évidente, pour le reste on n'en sait pas grand chose. Quand même on entend toujours Roro et Zozo en période de mercato.
Mais perso, je constate surtout que Gasset est âgé. C'est une belle tautologie, mais ça implique pas mal de choses qui me semblent à terme néfastes (malgré des avantages aussi assez certains). D'une parce qu'il n'a aucun intérêt à construire sur le long terme, ce qui l'intéresse sportivement c'est une fin de carrière brillante avec LdR à la clé (c'est pour ça qu'il se permet de balancer la Coupe au profit du championnat, même si l'intérêt premier était ailleurs). De deux car pour y arriver il n'hésite pas à placer des connaissances : entre réseautage et copinage, la frontière est mince. Et ses connaissances, c'est beaucoup l'EdF d'il y a plusieurs années, donc des joueurs en fin de carrière également. Du coup on se retrouve à prendre Debuchy en jetant RPG (par exemple), et maintenant peut-être Cabaye en dégageant Selnæs en Chine ; une plus-value sportive éventuelle (parce qu'il y a toujours un risque) immédiate mais pas soutenable (on le voit déjà avec Debuchy et on se retrouve à poil à droite). Franchement sans faire de discrimination anti-"vieux", arriver à une équipe faite à moitié de trentenaires pour un moyenne d'âge entre 28 et 29 ans et sans banc un minimum rassurant, ça rime à quoi ? Et le pire, c'est que tout ça coûte très cher et qu'on est obligés de s'endetter sans vraie certitude de pouvoir rembourser tranquillement. Et puis finalement, malgré ces moyens sensiblement supérieurs à tout ce que Galtier a pu avoir chez nous, les résultats ne sont pas sensiblement meilleurs pour l'instant (mais cet argument peut devenir caduc en fin de saison).
Mon souhait pour ce mercato et cette fin de saison : on garde le groupe actuel en faisant revenir Ronaël englué dans le marasme monégasque, on fait le meilleur résultat possible en championnat (une 4e place serait l'idéal), on vent Khazri entre 20 et 30M€ pour éponger les dettes et on repart sur un nouveau cycle avec un entraîneur qui ait envie de construire un minimum ; Laurey par exemple mais surtout éviter une nouvelle erreur de casting à cause d'une guéguerre entre les actionnaires.
Ton analyse est vraiment intéressante et pertinente. Mais elle évacue quand même très vite la situation de fin de l'année dernière qui était très mal embarquée et qui aurait pu vraiment très très mal tourner. Le copinage de Gasset et le métier de Debuchy ont été déterminants dans notre remontée. Et je ne suis pas prêt d'oublier cette deuxième partie de saison. Par ailleurs, avec un tt petit peu plus de chance, nous pourrions (mériterions) d'être mieux classés au regard de notre 1ére partie de saison, on ne peut pas omettre cela non plus.
On peut voir les mauvais côtés de cette stratégie, on peut aussi se dire que c'est assez malin, pour un club comme le nôtre, de faire venir des vieux briscards en s'endettant raisonnablement et en faisant progresser les jeunes. Le pb c'est que c'est une stratégie "limite" car risque de blessures et banc peu profond. Mais c'est tt de même assez énorme de pouvoir associer sous notre maillot vert : Khazri, M'villa, Debuchy, Cabella, Kolo ...
+1 je pense que le club grâce à Gasset sait ce qu’il fait. On est maintenant éliminé de toutes les compétitions a part le championnat donc autant travailler avec un groupe restreint de qualité donc je suis pas contre les départs de camara et Diousse contre Cabaye et pourquoi pas Salibur et Beric vs Ounas.
Ouvrez les yeux bordel ! Il y a encore quelques jours, notre milieu s'est fait mangé par les olympiens, vilains et même Sardines. Quand je vois une paire Ndombelé, Aouar, bien que ca m'en creve le coeur, c'est d'un tout autre niveau.ForeverGreen wrote: ↑29 Jan 2019, 12:43
Bah, oui, tu vois bien que même parmi nos meilleurs joueurs, ce ne sont que des mecs moyens, niveau ventre mou. Je vois même pas comment on a réussi à se hisser à la 4ème place. Surement un arbitrage très favorable...
Gné ? J'ai pas compris.Robin_Herbert wrote: ↑29 Jan 2019, 13:41Mathieu cette saison en L1 c'est 9 matchs manqués pour blessure sur 21Faiseur de Tresses wrote: ↑29 Jan 2019, 12:33Mon souhait pour ce mercato et cette fin de saison : on garde le groupe actuel en faisant revenir Ronaël englué dans le marasme monégasque ...
Ronaël c'est 13.
La valeur intrinsèque de RPG n'est pas en cause mais est-ce que l'ASSE prendra le risque sur ce poste pour une demi-saison avec le précédent de Joshua ?
Le truc c'est que n'importe quel club de PL peut mettre 20€ sur un joueur comme Selnæs, normal qu'on attende pas moins.Magic4201 wrote: ↑29 Jan 2019, 13:59Ouvrez les yeux bordel ! Il y a encore quelques jours, notre milieu s'est fait mangé par les olympiens, vilains et même Sardines. Quand je vois une paire Ndombelé, Aouar, bien que ca m'en creve le coeur, c'est d'un tout autre niveau.ForeverGreen wrote: ↑29 Jan 2019, 12:43
Bah, oui, tu vois bien que même parmi nos meilleurs joueurs, ce ne sont que des mecs moyens, niveau ventre mou. Je vois même pas comment on a réussi à se hisser à la 4ème place. Surement un arbitrage très favorable...
Selnaes, 10 M ce sera bien payé pour aller jouer au zenith ou en chine, mais ceux qui attendent une offre du barca ou de manchester pour notre norvegien international, faut arreter de fumer.
Guilavogui qu'on a repris pour une demie saison en prêt sans OA l'année où on l'a forcé à partir à l'Atletico Madrid. On le reprend en Janvier blessé, puis il se repète fin avril je crois. Bref pas un prêt bénéfique.Faiseur de Tresses wrote: ↑29 Jan 2019, 14:04Gné ? J'ai pas compris.Robin_Herbert wrote: ↑29 Jan 2019, 13:41Mathieu cette saison en L1 c'est 9 matchs manqués pour blessure sur 21Faiseur de Tresses wrote: ↑29 Jan 2019, 12:33Mon souhait pour ce mercato et cette fin de saison : on garde le groupe actuel en faisant revenir Ronaël englué dans le marasme monégasque ...
Ronaël c'est 13.
La valeur intrinsèque de RPG n'est pas en cause mais est-ce que l'ASSE prendra le risque sur ce poste pour une demi-saison avec le précédent de Joshua ?
Je suis non fumeur. Avec M'Vila, ils sont très complémentaires, Selnaes est notre meilleur passeur décisif, je ne savais pas que pour faire des passes décisives, il fallait faire des passes en arrière....Magic4201 wrote: ↑29 Jan 2019, 13:59Ouvrez les yeux bordel ! Il y a encore quelques jours, notre milieu s'est fait mangé par les olympiens, vilains et même Sardines. Quand je vois une paire Ndombelé, Aouar, bien que ca m'en creve le coeur, c'est d'un tout autre niveau.ForeverGreen wrote: ↑29 Jan 2019, 12:43
Bah, oui, tu vois bien que même parmi nos meilleurs joueurs, ce ne sont que des mecs moyens, niveau ventre mou. Je vois même pas comment on a réussi à se hisser à la 4ème place. Surement un arbitrage très favorable...
Selnaes, 10 M ce sera bien payé pour aller jouer au zenith ou en chine, mais ceux qui attendent une offre du barca ou de manchester pour notre norvegien international, faut arreter de fumer.
M'Bengue est pourtant un spécialistePlatoche wrote: ↑29 Jan 2019, 14:10Je suis non fumeur. Avec M'Vila, ils sont très complémentaires, Selnaes est notre meilleur passeur décisif, je ne savais pas que pour faire des passes décisives, il fallait faire des passes en arrière....Magic4201 wrote: ↑29 Jan 2019, 13:59Ouvrez les yeux bordel ! Il y a encore quelques jours, notre milieu s'est fait mangé par les olympiens, vilains et même Sardines. Quand je vois une paire Ndombelé, Aouar, bien que ca m'en creve le coeur, c'est d'un tout autre niveau.ForeverGreen wrote: ↑29 Jan 2019, 12:43
Bah, oui, tu vois bien que même parmi nos meilleurs joueurs, ce ne sont que des mecs moyens, niveau ventre mou. Je vois même pas comment on a réussi à se hisser à la 4ème place. Surement un arbitrage très favorable...
Selnaes, 10 M ce sera bien payé pour aller jouer au zenith ou en chine, mais ceux qui attendent une offre du barca ou de manchester pour notre norvegien international, faut arreter de fumer.
C'est un cas spécial, lui il ne joue plus, on a vite comprisThomi wrote: ↑29 Jan 2019, 14:12M'Bengue est pourtant un spécialistePlatoche wrote: ↑29 Jan 2019, 14:10Je suis non fumeur. Avec M'Vila, ils sont très complémentaires, Selnaes est notre meilleur passeur décisif, je ne savais pas que pour faire des passes décisives, il fallait faire des passes en arrière....Magic4201 wrote: ↑29 Jan 2019, 13:59Ouvrez les yeux bordel ! Il y a encore quelques jours, notre milieu s'est fait mangé par les olympiens, vilains et même Sardines. Quand je vois une paire Ndombelé, Aouar, bien que ca m'en creve le coeur, c'est d'un tout autre niveau.ForeverGreen wrote: ↑29 Jan 2019, 12:43
Bah, oui, tu vois bien que même parmi nos meilleurs joueurs, ce ne sont que des mecs moyens, niveau ventre mou. Je vois même pas comment on a réussi à se hisser à la 4ème place. Surement un arbitrage très favorable...
Selnaes, 10 M ce sera bien payé pour aller jouer au zenith ou en chine, mais ceux qui attendent une offre du barca ou de manchester pour notre norvegien international, faut arreter de fumer.
Ah ok. Mais c'est Josuha et pas Joshua. Par contre j'ai pas vu que RPG a manqué 13 matches pour cause de blessure. Il n'a surtout pas joué parce que c'est le bordel dans ce club (vivent les changements d'entraîneurs...) qui compte un effectif pléthorique (avec Sidibé à son poste qui bénéficie de passes-droits semble-t-il). Au passage, 4 matches joués titulaire par RPG (quasiment tous intégralement) : 1 défaite à domicile face à Montpellier et 3 victoires à l'extérieur.Thomi wrote: ↑29 Jan 2019, 14:08Guilavogui qu'on a repris pour une demie saison en prêt sans OA l'année où on l'a forcé à partir à l'Atletico Madrid. On le reprend en Janvier blessé, puis il se repète fin avril je crois. Bref pas un prêt bénéfique.Faiseur de Tresses wrote: ↑29 Jan 2019, 14:04Gné ? J'ai pas compris.Robin_Herbert wrote: ↑29 Jan 2019, 13:41Mathieu cette saison en L1 c'est 9 matchs manqués pour blessure sur 21Faiseur de Tresses wrote: ↑29 Jan 2019, 12:33Mon souhait pour ce mercato et cette fin de saison : on garde le groupe actuel en faisant revenir Ronaël englué dans le marasme monégasque ...
Ronaël c'est 13.
La valeur intrinsèque de RPG n'est pas en cause mais est-ce que l'ASSE prendra le risque sur ce poste pour une demi-saison avec le précédent de Joshua ?
Pour le coup, il a bien loupé 8-9 matchs pour une blessure à la cheville dès après le premier match de la saison. Puis 5 matchs pour un claquage en décembre-janvier. Il a été dispo 8 fois pour 4 titus, 3 présences sur le banc, et 1 absence du groupe.Faiseur de Tresses wrote: ↑29 Jan 2019, 14:19Ah ok. Mais c'est Josuha et pas Joshua. Par contre j'ai pas vu que RPG a manqué 13 matches pour cause de blessure. Il n'a surtout pas joué parce que c'est le bordel dans ce club (vivent les changements d'entraîneurs...) qui compte un effectif pléthorique (avec Sidibé à son poste qui bénéficie de passes-droits semble-t-il). Au passage, 4 matches joués titulaire par RPG (quasiment tous intégralement) : 1 défaite à domicile face à Montpellier et 3 victoires à l'extérieur.Thomi wrote: ↑29 Jan 2019, 14:08Guilavogui qu'on a repris pour une demie saison en prêt sans OA l'année où on l'a forcé à partir à l'Atletico Madrid. On le reprend en Janvier blessé, puis il se repète fin avril je crois. Bref pas un prêt bénéfique.Faiseur de Tresses wrote: ↑29 Jan 2019, 14:04Gné ? J'ai pas compris.Robin_Herbert wrote: ↑29 Jan 2019, 13:41Mathieu cette saison en L1 c'est 9 matchs manqués pour blessure sur 21Faiseur de Tresses wrote: ↑29 Jan 2019, 12:33Mon souhait pour ce mercato et cette fin de saison : on garde le groupe actuel en faisant revenir Ronaël englué dans le marasme monégasque ...
Ronaël c'est 13.
La valeur intrinsèque de RPG n'est pas en cause mais est-ce que l'ASSE prendra le risque sur ce poste pour une demi-saison avec le précédent de Joshua ?
Un centre en retrait est bien une passe en arrièreThomi wrote: ↑29 Jan 2019, 14:12M'Bengue est pourtant un spécialistePlatoche wrote: ↑29 Jan 2019, 14:10Je suis non fumeur. Avec M'Vila, ils sont très complémentaires, Selnaes est notre meilleur passeur décisif, je ne savais pas que pour faire des passes décisives, il fallait faire des passes en arrière....Magic4201 wrote: ↑29 Jan 2019, 13:59Ouvrez les yeux bordel ! Il y a encore quelques jours, notre milieu s'est fait mangé par les olympiens, vilains et même Sardines. Quand je vois une paire Ndombelé, Aouar, bien que ca m'en creve le coeur, c'est d'un tout autre niveau.ForeverGreen wrote: ↑29 Jan 2019, 12:43
Bah, oui, tu vois bien que même parmi nos meilleurs joueurs, ce ne sont que des mecs moyens, niveau ventre mou. Je vois même pas comment on a réussi à se hisser à la 4ème place. Surement un arbitrage très favorable...
Selnaes, 10 M ce sera bien payé pour aller jouer au zenith ou en chine, mais ceux qui attendent une offre du barca ou de manchester pour notre norvegien international, faut arreter de fumer.
Oui je sais mais désolé, ceux qui fréquentent ce forum sont tout simplement des extrémistes anti ultras qui postent des commentaires répugnants et haineux envers cette frange du supporterisme. Donc je n'ai aucune sympathie pour ces mecs la
Ton discours est tout autant extrémiste.
Et cette discussion bien peu intéressante et HSPlatoche wrote: ↑29 Jan 2019, 14:46Ton discours est tout autant extrémiste.
Tu n'as pas du voir la teneur de leurs commentaires pour dire ça. Je n ai jamais insulté... eux le font systématiquement et sans discernementPlatoche wrote: ↑29 Jan 2019, 14:46Ton discours est tout autant extrémiste.