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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 25 Sep 2019, 11:17
by verttoujours
___ wrote: ↑25 Sep 2019, 10:27
verttoujours wrote: ↑25 Sep 2019, 09:13
Quand tu vois que la réponse pour plus de services publics, c'est de créer des maisons france service en fermant des services de pleines exercices, ca fait rêver !
Les Maisons France Service, c'est typiquement l'exemple de la bonne idée potentielle détournée comme cache-sexe pour une politique néolibérale dogmatique, dont ses promoteurs savent très bien qu'elle n'est pas soutenu par les citoyens, et donc anti-démocratique (sinon, ils n'auraient pas besoin de la cacher).
Méthode : utiliser des discours difficilement attaquables par une maîtrise des "éléments de langage", et dans, le concret faire l'inverse en se réfugiant derrière lesdits éléments de langage.
- apporter le service public dans des zones qui en manquent ==> détruire des services entiers
- simplifier les démarches pour le citoyen via un guichet unique ==> complexifier l'accès à la puissance publique, plus éloignée et moins bien représentée par des "sous-fonctionnaires" (j'anticipe, à partir des résultats de l'expérience Pôle Emploi)
- rationaliser la dépense publique par la mutualisation de moyens ==> couper franchement dans les dépenses et réduire le service rendu.
Ou, si on synthétise :
- La disparition, c'est la présence.
- La simplification, c'est la complexification.
- La raréfaction, c'est la mutualisation.
Orwellien.
effectivement l'idée en elle même des MFS n'est pas foncièrement mauvaise si on crée des MFS dans des endroits éloignés des services publiques tout en laissant les plus gros services où ils existent
Mais là il crée des MFS ou ce qu'il appelle des points de contacts avec un ou deux personnes à la place de services de pleins exercices
toujours essayer de faire croire qu'on fait plus avec moins
le pire, c'est que quand on essaie d'expliquer cela aux gens, beaucoup se laissent abuser par le discours de nos gouvernants (et d’ailleurs même de nombreux maires des petites communes)
et ton explication sur le double langage pour reprendre Orwell (plutôt double pensée) est limpide:
- La disparition, c'est la présence.
- La simplification, c'est la complexification.
- La raréfaction, c'est la mutualisation.
Ils sont même capables d'expliquer au personnel et aux usagers qu'ils font tout ça pour sauver le service public
et que pour nous, personnel de l’administration, ils font ça pour notre bien.
Ils ne comprennent d'ailleurs pourquoi on stresse, on est en colère, on s'oppose à cette destruction du réseau des services publics
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 25 Sep 2019, 11:24
by verttoujours
___ wrote: ↑25 Sep 2019, 10:27
verttoujours wrote: ↑25 Sep 2019, 09:13
Quand tu vois que la réponse pour plus de services publics, c'est de créer des maisons france service en fermant des services de pleines exercices, ca fait rêver !
Les Maisons France Service, c'est typiquement l'exemple de la bonne idée potentielle détournée comme cache-sexe pour une politique néolibérale dogmatique, dont ses promoteurs savent très bien qu'elle n'est pas soutenu par les citoyens, et donc anti-démocratique (sinon, ils n'auraient pas besoin de la cacher).
Méthode : utiliser des discours difficilement attaquables par une maîtrise des "éléments de langage", et dans, le concret faire l'inverse en se réfugiant derrière lesdits éléments de langage.
- apporter le service public dans des zones qui en manquent ==> détruire des services entiers
- simplifier les démarches pour le citoyen via un guichet unique ==> complexifier l'accès à la puissance publique, plus éloignée et moins bien représentée par des "sous-fonctionnaires" (j'anticipe, à partir des résultats de l'expérience Pôle Emploi)
- rationaliser la dépense publique par la mutualisation de moyens ==> couper franchement dans les dépenses et réduire le service rendu.
Ou, si on synthétise :
- La disparition, c'est la présence.
- La simplification, c'est la complexification.
- La raréfaction, c'est la mutualisation.
Orwellien.
d’ailleurs les MFS, dans le discours de nos décideurs, sont créées pour répondre à la crise des gilets jaunes où il y a eu une demande de plus de services publics de proximité
Ils vont pas être déçus !!!
Le problème de cette crise des gilets jaunes, c'est le paradoxe des revendications : plus de services public mais on crache sur les nantis de fonctionnaires et plus de service public mais on paie trop d'impôts
la quadrature du cercle, quoi !!!
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 25 Sep 2019, 13:16
by Latornade
paranoid wrote: ↑25 Sep 2019, 10:46
latornade wrote: ↑25 Sep 2019, 10:15
C'est exactement ça, non ? C'est un peu ce que pointe Olaf.
Il a pointé quoi Olaf ?
icône à la Jeanne d'Arc sponsorisée par le grand capital pour dire des choses devant les médias qui ne seront jamais suivies d'actes par des élites hors sol
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 25 Sep 2019, 14:02
by paranoid
latornade wrote: ↑25 Sep 2019, 13:16
paranoid wrote: ↑25 Sep 2019, 10:46
latornade wrote: ↑25 Sep 2019, 10:15
C'est exactement ça, non ? C'est un peu ce que pointe Olaf.
Il a pointé quoi Olaf ?
icône à la Jeanne d'Arc sponsorisée par le grand capital pour dire des choses devant les médias qui ne seront jamais suivies d'actes par des élites hors sol
"___" est Olaf ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 25 Sep 2019, 14:17
by Latornade
paranoid wrote: ↑25 Sep 2019, 14:02
latornade wrote: ↑25 Sep 2019, 13:16
paranoid wrote: ↑25 Sep 2019, 10:46
latornade wrote: ↑25 Sep 2019, 10:15
C'est exactement ça, non ? C'est un peu ce que pointe Olaf.
Il a pointé quoi Olaf ?
icône à la Jeanne d'Arc sponsorisée par le grand capital pour dire des choses devant les médias qui ne seront jamais suivies d'actes par des élites hors sol
"___" est Olaf ?
Était. Maintenant il est "___", ce que j’aurais dû noter.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 25 Sep 2019, 15:59
by ___
latornade wrote: ↑25 Sep 2019, 14:17
paranoid wrote: ↑25 Sep 2019, 14:02
latornade wrote: ↑25 Sep 2019, 13:16
paranoid wrote: ↑25 Sep 2019, 10:46
latornade wrote: ↑25 Sep 2019, 10:15
C'est exactement ça, non ? C'est un peu ce que pointe Olaf.
Il a pointé quoi Olaf ?
icône à la Jeanne d'Arc sponsorisée par le grand capital pour dire des choses devant les médias qui ne seront jamais suivies d'actes par des élites hors sol
"___" est Olaf ?
Était. Maintenant il est "___", ce que j’aurais dû noter.
Oui. C'est effectivement pas facile à prononcer, mais c'est plus représentatif.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 25 Sep 2019, 16:02
by rlan42
___ wrote: ↑25 Sep 2019, 15:59
latornade wrote: ↑25 Sep 2019, 14:17
paranoid wrote: ↑25 Sep 2019, 14:02
latornade wrote: ↑25 Sep 2019, 13:16
paranoid wrote: ↑25 Sep 2019, 10:46
latornade wrote: ↑25 Sep 2019, 10:15
C'est exactement ça, non ? C'est un peu ce que pointe Olaf.
Il a pointé quoi Olaf ?
icône à la Jeanne d'Arc sponsorisée par le grand capital pour dire des choses devant les médias qui ne seront jamais suivies d'actes par des élites hors sol
"___" est Olaf ?
Était. Maintenant il est "___", ce que j’aurais dû noter.
Oui. C'est effectivement pas facile à prononcer, mais c'est plus représentatif.
underscore, underscore, underscore ..on dirait un appel à la beetlejuice
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 26 Sep 2019, 11:50
by StephVert
Jacques Chirac vient de mourir....
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 26 Sep 2019, 15:13
by ___
StephVert wrote: ↑26 Sep 2019, 11:50
Jacques Chirac vient de mourir....
Entre le Chirac PM sous Giscard, le Chirac PM sous Mitterrand, le Chirac élu sur la fracture sociale faisant sans honte le contraire de ses promesses dès le lendemain, le Chirac président sous Jospin (
), le Chirac miraculé de 2002... Que de facettes...et quel opportunisme...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 26 Sep 2019, 17:45
by gavroche
StephVert wrote: ↑26 Sep 2019, 11:50
Jacques Chirac vient de mourir....
Dommage qu'il ait évité la case prison qui lui revenait de droit...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 26 Sep 2019, 19:46
by StephVert
Autant quand Mitterrand est mort j'ai repris 2 fois des moules, autant là ça me fait quelque chose...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 26 Sep 2019, 22:24
by gavroche
StephVert wrote: ↑26 Sep 2019, 19:46
Autant quand Mitterrand est mort j'ai repris 2 fois des moules, autant là ça me fait quelque chose...
Personnellement "ça m'en touche une sans faire bouger l'autre" comme aurait dit un certain ... Chirac.
Il a ouvert la lignée des présidents pitoyables : Chirac, Sarkozy, Hollande, Macron. Bon ça s'empire (ou ça sent pire, comme tu veux), je te l'accorde, mais il est le premier vrai Guignol. Avant Mitterrand était une ***-***, Giscard un vendu aux banques comme Pompidou, etc, mais cela avait au moins une autre gueule. On n'avait pas l'impression d'être dirigés par de sinistres pantins se foutant ouvertement de nos gueules...
Chirac a fait une seule chose vraiment bien dans sa carrière : empêcher que la France participe à l'invasion de l'Irak. Sinon, il aurait mérité dix fois d'aller en prison... et il mérite mon mépris le plus profond.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 27 Sep 2019, 04:38
by Dr.Makaveli
Le meilleur que j'ai connu, le moins pire on va dire ...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 27 Sep 2019, 14:17
by StephVert
Dr.Makaveli wrote: ↑27 Sep 2019, 04:38
Le meilleur que j'ai connu, le moins pire on va dire ...
J'aime bien celui actuel aussi
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 27 Sep 2019, 16:49
by Michel-Ange
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 27 Sep 2019, 16:52
by Keiran
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 27 Sep 2019, 16:59
by StephVert
Sauf qu'on ne voit pas toute l'assemblée en même temps au moment du vote
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 27 Sep 2019, 17:41
by Timick
StephVert wrote: ↑27 Sep 2019, 16:59
Sauf qu'on ne voit pas toute l'assemblée en même temps au moment du vote
"Seuls les présents savent" : les députés qui ont voté contre qui étaient sur place ont protesté immédiatement. Ferrand leur répond : "
si je dis que c'est adopté, c'est adopté". Je ne comprends pas pourquoi ils sont restés à leur place, ils auraient dû au minimum quitter l'hémicycle.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 27 Sep 2019, 17:48
by ChatVert
StephVert wrote: ↑27 Sep 2019, 16:59
Sauf qu'on ne voit pas toute l'assemblée en même temps au moment du vote
L'image est zoomée sur la majorité donc théoriquement "pour". Et même là, on compte plus de contre que de pour. A noter que 3 députés ont voté "pour...et "contre" dans la foulée. Ridicule !
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 27 Sep 2019, 18:22
by ___
Quand on vous le dit, que les macronistes sont tout sauf des démocrates.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 27 Sep 2019, 20:03
by verttoujours
___ wrote: ↑27 Sep 2019, 18:22
Quand on vous le dit, que les macronistes sont tout sauf des démocrates.
ou l'extrème centre au pouvoir !!!
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 27 Sep 2019, 21:25
by StephVert
___ wrote: ↑27 Sep 2019, 18:22
Quand on vous le dit, que les macronistes sont tout sauf des démocrates.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 27 Sep 2019, 21:25
by StephVert
..
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 27 Sep 2019, 21:44
by gavroche
En ce moment, c'est plutôt le démon crasseux.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 28 Sep 2019, 01:58
by Dr.Makaveli
A gerber ...