[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Le druide]

Je remets un pied ici
J'aurais pas mal à dire sur la fonction publique toutçatoutça car j'ai dirigé des services pendant quelques années, mais non

Ma seule remarque : je suis pour n'affecter personne en plus la dernière semaine d'une période précise !
Dans l'exemple où on savait que ça allait être l'afflux pour les impôts la dernière semaine, que tout le monde était à la bourre, etc. Ben à un moment, il faut responsabiliser les gens. Ils savaient depuis des mois le calendrier, qui est d'ailleurs le même chaque année dans le cas que je cite, ben à eux de s'y prendre un peu avant. Car en mobilisant l'année N des personnes en plus, en année N+1, les gens vont encore plus venir au dernier moment.
Et l'année N+X, tu pourras mobiliser 4 fois plus d'agents jusqu'à 23h59 du dernier jour, les gens repousseront encore, se disant qu'on mobilise des personnes en face. A un moment, faut arrêter de pallier les carences des gens. Ils ont un calendrier de 6 ou 9 mois, ils décident de venir le dernier jour, ben à un moment, c'est leur choix. A eux de les assumer, et non aux administrations. Donc, ben ils râlent, font la queue, etc. Peut-être que l'année d'après, ils s'y prendront 2 ou 3 semaines avant, et ils verront que ça se passe bien mieux.

Et on peut appliquer cela dans pas mal de domaines

[baggio42]

Je remets un pied ici
J'aurais pas mal à dire sur la fonction publique toutçatoutça car j'ai dirigé des services pendant quelques années, mais non

Ma seule remarque : je suis pour n'affecter personne en plus la dernière semaine d'une période précise !
Dans l'exemple où on savait que ça allait être l'afflux pour les impôts la dernière semaine, que tout le monde était à la bourre, etc. Ben à un moment, il faut responsabiliser les gens. Ils savaient depuis des mois le calendrier, qui est d'ailleurs le même chaque année dans le cas que je cite, ben à eux de s'y prendre un peu avant. Car en mobilisant l'année N des personnes en plus, en année N+1, les gens vont encore plus venir au dernier moment.
Et l'année N+X, tu pourras mobiliser 4 fois plus d'agents jusqu'à 23h59 du dernier jour, les gens repousseront encore, se disant qu'on mobilise des personnes en face. A un moment, faut arrêter de pallier les carences des gens. Ils ont un calendrier de 6 ou 9 mois, ils décident de venir le dernier jour, ben à un moment, c'est leur choix. A eux de les assumer, et non aux administrations. Donc, ben ils râlent, font la queue, etc. Peut-être que l'année d'après, ils s'y prendront 2 ou 3 semaines avant, et ils verront que ça se passe bien mieux.

Et on peut appliquer cela dans pas mal de domaines

Tu as raison aussi.
D'ailleurs que peut-on faire pour enrayer ce phénomène chaque année. Étaler la date fatidique sur plusieurs jours? Voir semaines?
Mais au delà de cet exemple précis, c'est le manque d'empathie de l'agent au guichet qui me gêne. Service public me dit-on...
Quand je vois les infirmières et bien d'autres corporations...qui gardent le sourire la majeure partie du temps.

[thesnakke]

Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.

Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.

A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.

Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...

Donc terminer le taf à 17h30 si je résume est un truc de dingue, exceptionnel et le terminer à 16h est l'horaire normal ?
Faut pas s'étonner après que les gens du privé prennent les gens du public pour des branleurs...

Parce que tu crois qu'à la fermeture de l'accueil t'as terminé ton taf? Abruti...

Ben dans ton exemple tu te expliques que tu te barres à 16h comme tu es autorisé à le faire alors que c'est le gros bordel avec les usagers et dans le service. Dsl mais tu fais un truc pareil dans pas mal de boîtes privées tu te fais dégager Rapido.

On reconnaît bien là le respect des droits des travailleurs cher aux militants LREM

Peut-être mais désolé vu le comportement au travail que tu décrits toi même tu ne passeras pas pour un martyr à mes yeux.

Ça parle avec les violons de "sens du service public" par contre ça choque pas de dire qu'à 16h, l'accueil terminé !
Et les 2/3 des gens qui ont besoin justement de cet accueil qui sont au taf et qui ont des horaires "normaux" bah ils doivent poser leur demie journée parce que faut pas déconner on commence à 8h30 et une pause de 1h30 à midi...
Je dis pas qu'il faut faire des journées de 12h hein mais un peu comprendre que niveau horaires globalement (et je parle pas de tous les fonctionnaires) c'est quand même peinard alors en plus n' essayez pas de faire pleurer dans les chaumières vous êtes globalement déconnectés de comment ça marche ailleurs aussi bien au niveau de votre organisation que de votre discours

j'ai déjà vu des bourges gueuler sur des facteurs qui commencent leur journée 4 heures plus tôt qu'eux, perso, comme quoi le facteur était "déconnecté" et tout ça, tout ça... bref ton discours

ceux qui créent les situations merdiques sont A LA TÊTE de la hiérarchie.
les gens comme toi gueulent sur ceux qui sont TOUT EN BAS et qui subissent eux aussi ces situations.
mais ceux d'en haut, vous leur gueulez pas trop dessus, hein, faut croire que vous devez plutôt partir en vacances avec

Attention ne me fais pas dire ce que j'ai pas dit.
Primo je ne suis pas un gros bourge, deuxio je n'ai jamais gueulé sur un mec derrière l'accueil de quoique ce soit pour un dysfonctionnement du système je suis pas débile je sais bien qu'il n'y est pour rien et encore moins sur des fonctionnaires qui ont des horaires décalés ça n'a pas de sens, qu'un facteur, un éboueur ou un mec quel que soit son taf finisse en début d'aprem parce qu'il a commencé à 4h du mat c'est tout à fait normal.
PAR CONTRE je gueule et je gueulerai toujours contre le fonctionnaire qui commence le taf à la même heure que tout le monde qui le termine à 16h et qui veut venir me faire pleurer sur ses conditions de travail et sa terrible vie. Désolé non ça passe pas
Tout comme je gueulerai aussi toujours contre les discours demago et populo à deux balles qui disent que forcément si tu es haut placé dans la hiérarchie en tout cas dans le privé t'es un branleur qui pige rien à rien et que sans toi ça tournerait tout aussi bien, c'est d'une absurdité et d'une bêtise consternante et souvent le discours de mecs incapables de faire les efforts nécessaires pour progresser en responsabilité mais c'est un autre débat...

[baggio42]

Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.

Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.

A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.

Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...

Mais dans le privé, c'est pareil, voir pire, puisque l'enjeu financier est bien plus terrible.
D'ailleurs, tu vas rigoler, mais dans les grosses boîtes, comme tout est de plus en plus contrôler d'en haut, on se fonctionnarise ! On fait le taf sans vague...Mais on accueille le client, avec le sourire même 5 minutes avant la fermeture

[franck42]

Ben dans ton exemple tu te expliques que tu te barres à 16h comme tu es autorisé à le faire alors que c'est le gros bordel avec les usagers et dans le service. Dsl mais tu fais un truc pareil dans pas mal de boîtes privées tu te fais dégager Rapido.

On reconnaît bien là le respect des droits des travailleurs cher aux militants LREM

Peut-être mais désolé vu le comportement au travail que tu décrits toi même tu ne passeras pas pour un martyr à mes yeux.

Ne te fais pas blus bête qu'un thesnakke, tu as bien compris que dans l'histoire le martyr c'était ni moi, ni mes collègues, mais bien le service public.
Et certains pourraient s'étonner que vous vous offusquiez (à juste titre) de services administratifs qui ferment à 16h (voire plus tôt), tout en imputant ces graves dysfonctionnements (voulus et provoqués par les pouvoirs successifs, avec le soutien actif de la hiérarchie) aux agents qui tentent de s'y opposer... tout en cautionnant parallèlement la fermeture définitive de ces mêmes services, dont l'activité est progressivement transférée à des entreprises privées (La Poste, buralistes etc...), rendant par ailleurs ces services payants (sans y gagner en qualité de service loin de là...)

[baggio42]

Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.

Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.

A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.

Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...

Donc terminer le taf à 17h30 si je résume est un truc de dingue, exceptionnel et le terminer à 16h est l'horaire normal ?
Faut pas s'étonner après que les gens du privé prennent les gens du public pour des branleurs...

T'as même des mecs qui finissent à 13H, comme ces grosses feignasses de jardiniers l'été.

Et l'hiver ils font quoi ?

[mononoké]

Attention ne me fais pas dire ce que j'ai pas dit.
Primo je ne suis pas un gros bourge, deuxio je n'ai jamais gueulé sur un mec derrière l'accueil de quoique ce soit pour un dysfonctionnement du système je suis pas débile je sais bien qu'il n'y est pour rien et encore moins sur des fonctionnaires qui ont des horaires décalés ça n'a pas de sens, qu'un facteur, un éboueur ou un mec quel que soit son taf finisse en début d'aprem parce qu'il a commencé à 4h du mat c'est tout à fait normal.
PAR CONTRE je gueule et je gueulerai toujours contre le fonctionnaire qui commence le taf à la même heure que tout le monde qui le termine à 16h et qui veut venir me faire pleurer sur ses conditions de travail et sa terrible vie. Désolé non ça passe pas
Tout comme je gueulerai aussi toujours contre les discours demago et populo à deux balles qui disent que forcément si tu es haut placé dans la hiérarchie en tout cas dans le privé t'es un branleur qui pige rien à rien et que sans toi ça tournerait tout aussi bien, c'est d'une absurdité et d'une bêtise consternante et souvent le discours de mecs incapables de faire les efforts nécessaires pour progresser en responsabilité mais c'est un autre débat...

d'accord mais alors, gueulerais tu avec la même véhémence sur les artisans qui enc*lent les petits vieux en leur facturant des trucs 3 fois le prix, gueulerais tu contre la grande distribution (et la petite) qui nous vend des truc tout pourris pétés au bout de deux semaines, le tout avec un "service client" qui se limite à "hop, je t'ai baisé, ne reviens plus me parler" ?
et surtout, pourrais tu vivre avec un salaire de fonctionnaire catégorie C ? en te faisant cracher sur la gueule au quotidien, en bonus ? oui j'espère, ou alors t'es "demago"

[franck42]

Je remets un pied ici
J'aurais pas mal à dire sur la fonction publique toutçatoutça car j'ai dirigé des services pendant quelques années, mais non

Ma seule remarque : je suis pour n'affecter personne en plus la dernière semaine d'une période précise !
Dans l'exemple où on savait que ça allait être l'afflux pour les impôts la dernière semaine, que tout le monde était à la bourre, etc. Ben à un moment, il faut responsabiliser les gens. Ils savaient depuis des mois le calendrier, qui est d'ailleurs le même chaque année dans le cas que je cite, ben à eux de s'y prendre un peu avant. Car en mobilisant l'année N des personnes en plus, en année N+1, les gens vont encore plus venir au dernier moment.
Et l'année N+X, tu pourras mobiliser 4 fois plus d'agents jusqu'à 23h59 du dernier jour, les gens repousseront encore, se disant qu'on mobilise des personnes en face. A un moment, faut arrêter de pallier les carences des gens. Ils ont un calendrier de 6 ou 9 mois, ils décident de venir le dernier jour, ben à un moment, c'est leur choix. A eux de les assumer, et non aux administrations. Donc, ben ils râlent, font la queue, etc. Peut-être que l'année d'après, ils s'y prendront 2 ou 3 semaines avant, et ils verront que ça se passe bien mieux.

Et on peut appliquer cela dans pas mal de domaines

Tu as raison aussi.
D'ailleurs que peut-on faire pour enrayer ce phénomène chaque année. Étaler la date fatidique sur plusieurs jours? Voir semaines?
Mais au delà de cet exemple précis, c'est le manque d'empathie de l'agent au guichet qui me gêne. Service public me dit-on...
Quand je vois les infirmières et bien d'autres corporations...qui gardent le sourire la majeure partie du temps.

Tu sais très bien que c'est variable, t'as des connards partout, et c'est pas moi qui vais défendre les collègues qui traitent les usagers comme de la merde (mais là aussi aucun supérieur hiérarchique ne leur en fera le reproche).
Pour ce problème spécifique encore une fois tu as peut-être sauté 1 ou 2 paragraphes, je te répète qu'il y a une vraie volonté de fermer définitivement les accueils (jugés non rentables comme l'a justement souligné OP) à brève échéance. A plus brève échéance, fermeture de fait des accueils à Feurs et Firminy avec la disparition de ces services, au jour où on se parle toujours programmée au 1/1/2020.
Ce qui va régler définitivement le problème.
A priori cet accueil sera généralisé dans les bureaux de poste, et je ne pense pas que le public y gagnera au change (bon les agents d'accueil seront peut-être un peu plus sympas, mais on risque d'être confronté à un problème de compétences en matière de fiscalité... )

[franck42]

Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.

Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.

A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.

Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...

Mais dans le privé, c'est pareil, voir pire, puisque l'enjeu financier est bien plus terrible.
D'ailleurs, tu vas rigoler, mais dans les grosses boîtes, comme tout est de plus en plus contrôler d'en haut, on se fonctionnarise ! On fait le taf sans vague...Mais on accueille le client, avec le sourire même 5 minutes avant la fermeture

Je conteste pas... mais c'est le privé. T'es pas content du service tu vas voir ailleurs. Je l'ai déjà fait pour des banques, pour le câble etc...
Et c'est pas avec de l'argent public.
Accueillir partout le client avec le sourire Ca sent le non-vécu... C'est Madame qui fait les boutiques et qui s'occupe de toutes les démarches?

[franck42]

Attention ne me fais pas dire ce que j'ai pas dit.
Primo je ne suis pas un gros bourge, deuxio je n'ai jamais gueulé sur un mec derrière l'accueil de quoique ce soit pour un dysfonctionnement du système je suis pas débile je sais bien qu'il n'y est pour rien et encore moins sur des fonctionnaires qui ont des horaires décalés ça n'a pas de sens, qu'un facteur, un éboueur ou un mec quel que soit son taf finisse en début d'aprem parce qu'il a commencé à 4h du mat c'est tout à fait normal.
PAR CONTRE je gueule et je gueulerai toujours contre le fonctionnaire qui commence le taf à la même heure que tout le monde qui le termine à 16h et qui veut venir me faire pleurer sur ses conditions de travail et sa terrible vie. Désolé non ça passe pas
Tout comme je gueulerai aussi toujours contre les discours demago et populo à deux balles qui disent que forcément si tu es haut placé dans la hiérarchie en tout cas dans le privé t'es un branleur qui pige rien à rien et que sans toi ça tournerait tout aussi bien, c'est d'une absurdité et d'une bêtise consternante et souvent le discours de mecs incapables de faire les efforts nécessaires pour progresser en responsabilité mais c'est un autre débat...

On avait compris que justement t'assumais pas ton rôle de supérieur hiérarchique branleur et complètement inutile, mais c'est pas la peine de passer tes nerfs sur nous on peut rien faire pour toi...

[baggio42]

Attention ne me fais pas dire ce que j'ai pas dit.
Primo je ne suis pas un gros bourge, deuxio je n'ai jamais gueulé sur un mec derrière l'accueil de quoique ce soit pour un dysfonctionnement du système je suis pas débile je sais bien qu'il n'y est pour rien et encore moins sur des fonctionnaires qui ont des horaires décalés ça n'a pas de sens, qu'un facteur, un éboueur ou un mec quel que soit son taf finisse en début d'aprem parce qu'il a commencé à 4h du mat c'est tout à fait normal.
PAR CONTRE je gueule et je gueulerai toujours contre le fonctionnaire qui commence le taf à la même heure que tout le monde qui le termine à 16h et qui veut venir me faire pleurer sur ses conditions de travail et sa terrible vie. Désolé non ça passe pas
Tout comme je gueulerai aussi toujours contre les discours demago et populo à deux balles qui disent que forcément si tu es haut placé dans la hiérarchie en tout cas dans le privé t'es un branleur qui pige rien à rien et que sans toi ça tournerait tout aussi bien, c'est d'une absurdité et d'une bêtise consternante et souvent le discours de mecs incapables de faire les efforts nécessaires pour progresser en responsabilité mais c'est un autre débat...

d'accord mais alors, gueulerais tu avec la même véhémence sur les artisans qui enc*lent les petits vieux en leur facturant des trucs 3 fois le prix, gueulerais tu contre la grande distribution (et la petite) qui nous vend des truc tout pourris pétés au bout de deux semaines, le tout avec un "service client" qui se limite à "hop, je t'ai baisé, ne reviens plus me parler" ?
et surtout, pourrais tu vivre avec un salaire de fonctionnaire catégorie C ? en te faisant cracher sur la gueule au quotidien, en bonus ? oui j'espère, ou alors t'es "demago"

Parce que tu crois que le vendeur de grande surface payé au SMIC se fait pas cracher sur la gueule au quotidien ?
Tu crois que le fonctionnaire cumule toutes les misères du monde?
Tu prends en exemple les services après vente, en existe t'il dans l'administration quand elle fait une erreur?
Des exemples dans le palmipede existent toutes les semaines...
Quand tu as un problème à régler face à un service public, accroche toi.
Dans le privé, tu n'es pas content, tu laisses un message sur Google, la boîte aux lettres en nommant la personne.
Je ne dis pas que c'est bien mais c'est la réalité.

[baggio42]

Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.

Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.

A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.

Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...

Mais dans le privé, c'est pareil, voir pire, puisque l'enjeu financier est bien plus terrible.
D'ailleurs, tu vas rigoler, mais dans les grosses boîtes, comme tout est de plus en plus contrôler d'en haut, on se fonctionnarise ! On fait le taf sans vague...Mais on accueille le client, avec le sourire même 5 minutes avant la fermeture

Je conteste pas... mais c'est le privé. T'es pas content du service tu vas voir ailleurs. Je l'ai déjà fait pour des banques, pour le câble etc...
Et c'est pas avec de l'argent public.
Accueillir partout le client avec le sourire Ca sent le non-vécu... C'est Madame qui fait les boutiques et qui s'occupe de toutes les démarches?

A ta dernière question :Oui

[franck42]

Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.

Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.

A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.

Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...

Mais dans le privé, c'est pareil, voir pire, puisque l'enjeu financier est bien plus terrible.
D'ailleurs, tu vas rigoler, mais dans les grosses boîtes, comme tout est de plus en plus contrôler d'en haut, on se fonctionnarise ! On fait le taf sans vague...Mais on accueille le client, avec le sourire même 5 minutes avant la fermeture

Je conteste pas... mais c'est le privé. T'es pas content du service tu vas voir ailleurs. Je l'ai déjà fait pour des banques, pour le câble etc...
Et c'est pas avec de l'argent public.
Accueillir partout le client avec le sourire Ca sent le non-vécu... C'est Madame qui fait les boutiques et qui s'occupe de toutes les démarches?

A ta dernière question :Oui

On avait compris...
Et sinon pour éviter toute ambiguïté et ne pas passer pour ce que je ne suis pas, je tiens à préciser en toute honnêteté que depuis que je ne suis plus à l'accueil, je ne commence plus mes journées à 8h15 mais à 9h30. Merci de votre attention

[mononoké]

Attention ne me fais pas dire ce que j'ai pas dit.
Primo je ne suis pas un gros bourge, deuxio je n'ai jamais gueulé sur un mec derrière l'accueil de quoique ce soit pour un dysfonctionnement du système je suis pas débile je sais bien qu'il n'y est pour rien et encore moins sur des fonctionnaires qui ont des horaires décalés ça n'a pas de sens, qu'un facteur, un éboueur ou un mec quel que soit son taf finisse en début d'aprem parce qu'il a commencé à 4h du mat c'est tout à fait normal.
PAR CONTRE je gueule et je gueulerai toujours contre le fonctionnaire qui commence le taf à la même heure que tout le monde qui le termine à 16h et qui veut venir me faire pleurer sur ses conditions de travail et sa terrible vie. Désolé non ça passe pas
Tout comme je gueulerai aussi toujours contre les discours demago et populo à deux balles qui disent que forcément si tu es haut placé dans la hiérarchie en tout cas dans le privé t'es un branleur qui pige rien à rien et que sans toi ça tournerait tout aussi bien, c'est d'une absurdité et d'une bêtise consternante et souvent le discours de mecs incapables de faire les efforts nécessaires pour progresser en responsabilité mais c'est un autre débat...

d'accord mais alors, gueulerais tu avec la même véhémence sur les artisans qui enc*lent les petits vieux en leur facturant des trucs 3 fois le prix, gueulerais tu contre la grande distribution (et la petite) qui nous vend des truc tout pourris pétés au bout de deux semaines, le tout avec un "service client" qui se limite à "hop, je t'ai baisé, ne reviens plus me parler" ?
et surtout, pourrais tu vivre avec un salaire de fonctionnaire catégorie C ? en te faisant cracher sur la gueule au quotidien, en bonus ? oui j'espère, ou alors t'es "demago"

Parce que tu crois que le vendeur de grande surface payé au SMIC se fait pas cracher sur la gueule au quotidien ?
Tu crois que le fonctionnaire cumule toutes les misères du monde?
Tu prends en exemple les services après vente, en existe t'il dans l'administration quand elle fait une erreur?
Des exemples dans le palmipede existent toutes les semaines...
Quand tu as un problème à régler face à un service public, accroche toi.
Dans le privé, tu n'es pas content, tu laisses un message sur Google, la boîte aux lettres en nommant la personne.
Je ne dis pas que c'est bien mais c'est la réalité.

oui c'est la même chose dans le privé que dans le public à ce niveau.
même pour le SAV
mais j'attends toujours une campagne de dénigrement des employés de auchan (au hasard, hein !) identique à celle que subisse ceux du public, t'as vu ?

[mononoké]

On avait compris...
Et sinon pour éviter toute ambiguïté et ne pas passer pour ce que je ne suis pas, je tiens à préciser en toute honnêteté que depuis que je ne suis plus à l'accueil, je ne commence plus mes journées à 8h15 mais à 9h30. Merci de votre attention

feignasse !

[franck42]

Ça parle avec les violons de "sens du service public" par contre ça choque pas de dire qu'à 16h, l'accueil terminé !
Et les 2/3 des gens qui ont besoin justement de cet accueil qui sont au taf et qui ont des horaires "normaux" bah ils doivent poser leur demie journée parce que faut pas déconner on commence à 8h30 et une pause de 1h30 à midi...
Je dis pas qu'il faut faire des journées de 12h hein mais un peu comprendre que niveau horaires globalement (et je parle pas de tous les fonctionnaires) c'est quand même peinard alors en plus n' essayez pas de faire pleurer dans les chaumières vous êtes globalement déconnectés de comment ça marche ailleurs aussi bien au niveau de votre organisation que de votre discours

Je reviens sur un dernier truc et après promis je te laisse déblatérer tes conneries poujado-macronistes.
Depuis le 1er septembre l'accueil en SIE se fait uniquement sur rendez-vous. Autrement dit le gérant qui ferme sa boutique pour venir au SIE doit en théorie trouver porte close (je dis en théorie parce que cet ordre qui vient de tout en haut n'est pas forcément respecté par des agents qui s'opposent à votre volonté de destruction du service public).
Ces gérants te remercient pour ton vote ultra-individualiste et ton absence totale d'empathie, en attendant d'être rejoints pas l'ensemble des contribuables de ce pays...

[franck42]

On avait compris...
Et sinon pour éviter toute ambiguïté et ne pas passer pour ce que je ne suis pas, je tiens à préciser en toute honnêteté que depuis que je ne suis plus à l'accueil, je ne commence plus mes journées à 8h15 mais à 9h30. Merci de votre attention

feignasse !

Attends je bosse 4 jours d'affilée, j'ai besoin d'un minimum de repos! D'ailleurs je trouve ça inadmissible qu'on m'oblige à venir bosser aussi tôt le matin

[baggio42]

Attention ne me fais pas dire ce que j'ai pas dit.
Primo je ne suis pas un gros bourge, deuxio je n'ai jamais gueulé sur un mec derrière l'accueil de quoique ce soit pour un dysfonctionnement du système je suis pas débile je sais bien qu'il n'y est pour rien et encore moins sur des fonctionnaires qui ont des horaires décalés ça n'a pas de sens, qu'un facteur, un éboueur ou un mec quel que soit son taf finisse en début d'aprem parce qu'il a commencé à 4h du mat c'est tout à fait normal.
PAR CONTRE je gueule et je gueulerai toujours contre le fonctionnaire qui commence le taf à la même heure que tout le monde qui le termine à 16h et qui veut venir me faire pleurer sur ses conditions de travail et sa terrible vie. Désolé non ça passe pas
Tout comme je gueulerai aussi toujours contre les discours demago et populo à deux balles qui disent que forcément si tu es haut placé dans la hiérarchie en tout cas dans le privé t'es un branleur qui pige rien à rien et que sans toi ça tournerait tout aussi bien, c'est d'une absurdité et d'une bêtise consternante et souvent le discours de mecs incapables de faire les efforts nécessaires pour progresser en responsabilité mais c'est un autre débat...

d'accord mais alors, gueulerais tu avec la même véhémence sur les artisans qui enc*lent les petits vieux en leur facturant des trucs 3 fois le prix, gueulerais tu contre la grande distribution (et la petite) qui nous vend des truc tout pourris pétés au bout de deux semaines, le tout avec un "service client" qui se limite à "hop, je t'ai baisé, ne reviens plus me parler" ?
et surtout, pourrais tu vivre avec un salaire de fonctionnaire catégorie C ? en te faisant cracher sur la gueule au quotidien, en bonus ? oui j'espère, ou alors t'es "demago"

Parce que tu crois que le vendeur de grande surface payé au SMIC se fait pas cracher sur la gueule au quotidien ?
Tu crois que le fonctionnaire cumule toutes les misères du monde?
Tu prends en exemple les services après vente, en existe t'il dans l'administration quand elle fait une erreur?
Des exemples dans le palmipede existent toutes les semaines...
Quand tu as un problème à régler face à un service public, accroche toi.
Dans le privé, tu n'es pas content, tu laisses un message sur Google, la boîte aux lettres en nommant la personne.
Je ne dis pas que c'est bien mais c'est la réalité.

oui c'est la même chose dans le privé que dans le public à ce niveau.
même pour le SAV
mais j'attends toujours une campagne de dénigrement des employés de auchan (au hasard, hein !) identique à celle que subisse ceux du public, t'as vu ?

Non, pas vu
Mais pourquoi ?
Oui, pourquoi cette situation ?
D'où vient-elle ?
Dans quel pays autre retrouve t'on cette animosité ?
Quand j'étais gosse ça n'existait pas et la droite était au pouvoir.

[franck42]

Attention ne me fais pas dire ce que j'ai pas dit.
Primo je ne suis pas un gros bourge, deuxio je n'ai jamais gueulé sur un mec derrière l'accueil de quoique ce soit pour un dysfonctionnement du système je suis pas débile je sais bien qu'il n'y est pour rien et encore moins sur des fonctionnaires qui ont des horaires décalés ça n'a pas de sens, qu'un facteur, un éboueur ou un mec quel que soit son taf finisse en début d'aprem parce qu'il a commencé à 4h du mat c'est tout à fait normal.
PAR CONTRE je gueule et je gueulerai toujours contre le fonctionnaire qui commence le taf à la même heure que tout le monde qui le termine à 16h et qui veut venir me faire pleurer sur ses conditions de travail et sa terrible vie. Désolé non ça passe pas
Tout comme je gueulerai aussi toujours contre les discours demago et populo à deux balles qui disent que forcément si tu es haut placé dans la hiérarchie en tout cas dans le privé t'es un branleur qui pige rien à rien et que sans toi ça tournerait tout aussi bien, c'est d'une absurdité et d'une bêtise consternante et souvent le discours de mecs incapables de faire les efforts nécessaires pour progresser en responsabilité mais c'est un autre débat...

d'accord mais alors, gueulerais tu avec la même véhémence sur les artisans qui enc*lent les petits vieux en leur facturant des trucs 3 fois le prix, gueulerais tu contre la grande distribution (et la petite) qui nous vend des truc tout pourris pétés au bout de deux semaines, le tout avec un "service client" qui se limite à "hop, je t'ai baisé, ne reviens plus me parler" ?
et surtout, pourrais tu vivre avec un salaire de fonctionnaire catégorie C ? en te faisant cracher sur la gueule au quotidien, en bonus ? oui j'espère, ou alors t'es "demago"

Parce que tu crois que le vendeur de grande surface payé au SMIC se fait pas cracher sur la gueule au quotidien ?
Tu crois que le fonctionnaire cumule toutes les misères du monde?
Tu prends en exemple les services après vente, en existe t'il dans l'administration quand elle fait une erreur?
Des exemples dans le palmipede existent toutes les semaines...
Quand tu as un problème à régler face à un service public, accroche toi.
Dans le privé, tu n'es pas content, tu laisses un message sur Google, la boîte aux lettres en nommant la personne.
Je ne dis pas que c'est bien mais c'est la réalité.

oui c'est la même chose dans le privé que dans le public à ce niveau.
même pour le SAV
mais j'attends toujours une campagne de dénigrement des employés de auchan (au hasard, hein !) identique à celle que subisse ceux du public, t'as vu ?

Ben justement puisque t'en parles... L'autre jour je sors du ciné, je monte à Centre Deux pour faire des courses à Auchan, j'arrive à l'entrée du magasin à 21:02, ça venait juste de fermer, j'ai eu beau insister ces branleurs ont refusé de me laisser entrer. Pourtant j'ai bien vu derrière le portail deux feignasses de caissières en train de discuter. Forcément on préfère papoter plutôt que de faire le boulot pour lequel on est payé... Surtout que ces privilégiées sont quand même grassement payées par rapport à des caissières aux Philippines... Et j'avais absolument besoin d'acheter une boîte de Finger pour la soirée! Je te dis pas comme j'avais les nerfs, je suis rentré je me suis défoulé sur les réseaux sociaux! Enfoirées de caissières!!!

[mononoké]

erreur

[thesnakke]

Attention ne me fais pas dire ce que j'ai pas dit.
Primo je ne suis pas un gros bourge, deuxio je n'ai jamais gueulé sur un mec derrière l'accueil de quoique ce soit pour un dysfonctionnement du système je suis pas débile je sais bien qu'il n'y est pour rien et encore moins sur des fonctionnaires qui ont des horaires décalés ça n'a pas de sens, qu'un facteur, un éboueur ou un mec quel que soit son taf finisse en début d'aprem parce qu'il a commencé à 4h du mat c'est tout à fait normal.
PAR CONTRE je gueule et je gueulerai toujours contre le fonctionnaire qui commence le taf à la même heure que tout le monde qui le termine à 16h et qui veut venir me faire pleurer sur ses conditions de travail et sa terrible vie. Désolé non ça passe pas
Tout comme je gueulerai aussi toujours contre les discours demago et populo à deux balles qui disent que forcément si tu es haut placé dans la hiérarchie en tout cas dans le privé t'es un branleur qui pige rien à rien et que sans toi ça tournerait tout aussi bien, c'est d'une absurdité et d'une bêtise consternante et souvent le discours de mecs incapables de faire les efforts nécessaires pour progresser en responsabilité mais c'est un autre débat...

d'accord mais alors, gueulerais tu avec la même véhémence sur les artisans qui enc*lent les petits vieux en leur facturant des trucs 3 fois le prix, gueulerais tu contre la grande distribution (et la petite) qui nous vend des truc tout pourris pétés au bout de deux semaines, le tout avec un "service client" qui se limite à "hop, je t'ai baisé, ne reviens plus me parler" ?
et surtout, pourrais tu vivre avec un salaire de fonctionnaire catégorie C ? en te faisant cracher sur la gueule au quotidien, en bonus ? oui j'espère, ou alors t'es "demago"

Parce que tu crois que le vendeur de grande surface payé au SMIC se fait pas cracher sur la gueule au quotidien ?
Tu crois que le fonctionnaire cumule toutes les misères du monde?
Tu prends en exemple les services après vente, en existe t'il dans l'administration quand elle fait une erreur?
Des exemples dans le palmipede existent toutes les semaines...
Quand tu as un problème à régler face à un service public, accroche toi.
Dans le privé, tu n'es pas content, tu laisses un message sur Google, la boîte aux lettres en nommant la personne.
Je ne dis pas que c'est bien mais c'est la réalité.

oui c'est la même chose dans le privé que dans le public à ce niveau.
même pour le SAV
mais j'attends toujours une campagne de dénigrement des employés de auchan (au hasard, hein !) identique à celle que subisse ceux du public, t'as vu ?

Sauf qu'à 20h t'as encore du monde à l'accueil d'auchan, j'entends pas les salariés d'auchan chialer constamment sur leurs horaires et ils sont globalement jamais en grève

[mononoké]

Attention ne me fais pas dire ce que j'ai pas dit.
Primo je ne suis pas un gros bourge, deuxio je n'ai jamais gueulé sur un mec derrière l'accueil de quoique ce soit pour un dysfonctionnement du système je suis pas débile je sais bien qu'il n'y est pour rien et encore moins sur des fonctionnaires qui ont des horaires décalés ça n'a pas de sens, qu'un facteur, un éboueur ou un mec quel que soit son taf finisse en début d'aprem parce qu'il a commencé à 4h du mat c'est tout à fait normal.
PAR CONTRE je gueule et je gueulerai toujours contre le fonctionnaire qui commence le taf à la même heure que tout le monde qui le termine à 16h et qui veut venir me faire pleurer sur ses conditions de travail et sa terrible vie. Désolé non ça passe pas
Tout comme je gueulerai aussi toujours contre les discours demago et populo à deux balles qui disent que forcément si tu es haut placé dans la hiérarchie en tout cas dans le privé t'es un branleur qui pige rien à rien et que sans toi ça tournerait tout aussi bien, c'est d'une absurdité et d'une bêtise consternante et souvent le discours de mecs incapables de faire les efforts nécessaires pour progresser en responsabilité mais c'est un autre débat...

d'accord mais alors, gueulerais tu avec la même véhémence sur les artisans qui enc*lent les petits vieux en leur facturant des trucs 3 fois le prix, gueulerais tu contre la grande distribution (et la petite) qui nous vend des truc tout pourris pétés au bout de deux semaines, le tout avec un "service client" qui se limite à "hop, je t'ai baisé, ne reviens plus me parler" ?
et surtout, pourrais tu vivre avec un salaire de fonctionnaire catégorie C ? en te faisant cracher sur la gueule au quotidien, en bonus ? oui j'espère, ou alors t'es "demago"

Parce que tu crois que le vendeur de grande surface payé au SMIC se fait pas cracher sur la gueule au quotidien ?
Tu crois que le fonctionnaire cumule toutes les misères du monde?
Tu prends en exemple les services après vente, en existe t'il dans l'administration quand elle fait une erreur?
Des exemples dans le palmipede existent toutes les semaines...
Quand tu as un problème à régler face à un service public, accroche toi.
Dans le privé, tu n'es pas content, tu laisses un message sur Google, la boîte aux lettres en nommant la personne.
Je ne dis pas que c'est bien mais c'est la réalité.

oui c'est la même chose dans le privé que dans le public à ce niveau.
même pour le SAV
mais j'attends toujours une campagne de dénigrement des employés de auchan (au hasard, hein !) identique à celle que subisse ceux du public, t'as vu ?

Non, pas vu
Mais pourquoi ?
Oui, pourquoi cette situation ?
D'où vient-elle ?
Dans quel pays autre retrouve t'on cette animosité ?
Quand j'étais gosse ça n'existait pas et la droite était au pouvoir.

tu rigoles ? j'ai toujours entendu ça, moi ?
tu sous-entends que c'est la faute des fonctionnaires depuis 20 ans ?
c'est con parce que y'en a de moins en moins des fonctionnaires et que le service est assuré par des "contractuels" maintenant.
"connards de contractuels qui bossent mal" donc.

[ManuVert]

Ben dans ton exemple tu te expliques que tu te barres à 16h comme tu es autorisé à le faire alors que c'est le gros bordel avec les usagers et dans le service. Dsl mais tu fais un truc pareil dans pas mal de boîtes privées tu te fais dégager Rapido.

On reconnaît bien là le respect des droits des travailleurs cher aux militants LREM

Peut-être mais désolé vu le comportement au travail que tu décrits toi même tu ne passeras pas pour un martyr à mes yeux.

Ne te fais pas blus bête qu'un thesnakke, tu as bien compris que dans l'histoire le martyr c'était ni moi, ni mes collègues, mais bien le service public.
Et certains pourraient s'étonner que vous vous offusquiez (à juste titre) de services administratifs qui ferment à 16h (voire plus tôt), tout en imputant ces graves dysfonctionnements (voulus et provoqués par les pouvoirs successifs, avec le soutien actif de la hiérarchie) aux agents qui tentent de s'y opposer... tout en cautionnant parallèlement la fermeture définitive de ces mêmes services, dont l'activité est progressivement transférée à des entreprises privées (La Poste, buralistes etc...), rendant par ailleurs ces services payants (sans y gagner en qualité de service loin de là...)

Dsl mais relis ton message et tu te fais bien passer pour une victime. Tu te plains que tes mérites ne sont pas reconnus mais as-tu au moins passer les concours (externes, internes ou autres) pour les faire reconnaître ?

[ManuVert]

Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.

Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.

A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.

Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...

Donc terminer le taf à 17h30 si je résume est un truc de dingue, exceptionnel et le terminer à 16h est l'horaire normal ?
Faut pas s'étonner après que les gens du privé prennent les gens du public pour des branleurs...

Parce que tu crois qu'à la fermeture de l'accueil t'as terminé ton taf? Abruti...

Ben dans ton exemple tu te expliques que tu te barres à 16h comme tu es autorisé à le faire alors que c'est le gros bordel avec les usagers et dans le service. Dsl mais tu fais un truc pareil dans pas mal de boîtes privées tu te fais dégager Rapido.

On reconnaît bien là le respect des droits des travailleurs cher aux militants LREM

Peut-être mais désolé vu le comportement au travail que tu décrits toi même tu ne passeras pas pour un martyr à mes yeux.

Ça parle avec les violons de "sens du service public" par contre ça choque pas de dire qu'à 16h, l'accueil terminé !
Et les 2/3 des gens qui ont besoin justement de cet accueil qui sont au taf et qui ont des horaires "normaux" bah ils doivent poser leur demie journée parce que faut pas déconner on commence à 8h30 et une pause de 1h30 à midi...
Je dis pas qu'il faut faire des journées de 12h hein mais un peu comprendre que niveau horaires globalement (et je parle pas de tous les fonctionnaires) c'est quand même peinard alors en plus n' essayez pas de faire pleurer dans les chaumières vous êtes globalement déconnectés de comment ça marche ailleurs aussi bien au niveau de votre organisation que de votre discours

Par contre je signale que la situation qu'il décrit n'est pas non plus une généralité dans le service public et il y a plein de personnels qui ne se comportent pas de la sorte, qui font même parfois des heures supp et qui se font ecrêter...mais c'est vrai que quelqu'un comme ça dans un service public c'est destructeur et surtout vis-à-vis des collègues.

[mononoké]

Attention ne me fais pas dire ce que j'ai pas dit.
Primo je ne suis pas un gros bourge, deuxio je n'ai jamais gueulé sur un mec derrière l'accueil de quoique ce soit pour un dysfonctionnement du système je suis pas débile je sais bien qu'il n'y est pour rien et encore moins sur des fonctionnaires qui ont des horaires décalés ça n'a pas de sens, qu'un facteur, un éboueur ou un mec quel que soit son taf finisse en début d'aprem parce qu'il a commencé à 4h du mat c'est tout à fait normal.
PAR CONTRE je gueule et je gueulerai toujours contre le fonctionnaire qui commence le taf à la même heure que tout le monde qui le termine à 16h et qui veut venir me faire pleurer sur ses conditions de travail et sa terrible vie. Désolé non ça passe pas
Tout comme je gueulerai aussi toujours contre les discours demago et populo à deux balles qui disent que forcément si tu es haut placé dans la hiérarchie en tout cas dans le privé t'es un branleur qui pige rien à rien et que sans toi ça tournerait tout aussi bien, c'est d'une absurdité et d'une bêtise consternante et souvent le discours de mecs incapables de faire les efforts nécessaires pour progresser en responsabilité mais c'est un autre débat...

d'accord mais alors, gueulerais tu avec la même véhémence sur les artisans qui enc*lent les petits vieux en leur facturant des trucs 3 fois le prix, gueulerais tu contre la grande distribution (et la petite) qui nous vend des truc tout pourris pétés au bout de deux semaines, le tout avec un "service client" qui se limite à "hop, je t'ai baisé, ne reviens plus me parler" ?
et surtout, pourrais tu vivre avec un salaire de fonctionnaire catégorie C ? en te faisant cracher sur la gueule au quotidien, en bonus ? oui j'espère, ou alors t'es "demago"

Parce que tu crois que le vendeur de grande surface payé au SMIC se fait pas cracher sur la gueule au quotidien ?
Tu crois que le fonctionnaire cumule toutes les misères du monde?
Tu prends en exemple les services après vente, en existe t'il dans l'administration quand elle fait une erreur?
Des exemples dans le palmipede existent toutes les semaines...
Quand tu as un problème à régler face à un service public, accroche toi.
Dans le privé, tu n'es pas content, tu laisses un message sur Google, la boîte aux lettres en nommant la personne.
Je ne dis pas que c'est bien mais c'est la réalité.

oui c'est la même chose dans le privé que dans le public à ce niveau.
même pour le SAV
mais j'attends toujours une campagne de dénigrement des employés de auchan (au hasard, hein !) identique à celle que subisse ceux du public, t'as vu ?

Sauf qu'à 20h t'as encore du monde à l'accueil d'auchan, j'entends pas les salariés d'auchan chialer constamment sur leurs horaires et ils sont globalement jamais en grèvee leurs dots

non, ils se chient juste de se faire virer comme des merdes la première fois qu'ils demandent à ce que leurs droits soient respectés, et c'est pas toi qui va les soutenir, hein.
enfin, moi à auchan, comme dit franck, je me suis déjà fait tej' avant l'heure de fermeture et j'ai pas pleuré comme un petit gâté