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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 08:38
by mendyfortetvert
Combien de RIchard Ferrand dans le fabuleux monde des mutuelles à but non lucratif ( sauf pour certains) et tellement mieux gérées que la sécu?
Ma mutuelle vient juste de me confirmer que pour eux d’avoir eu deux cotisations pour moi au même moment at 2 employeurs différents ne posaient pas de problème... quand tu leur demandes si tu peux te faire rembourser deux fois du même acte du coup, ils ont le toupet de te dire oui... Une belle bande d’escrocs!
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 09:08
by Tryphôn
mendyfortetvert wrote: ↑14 Sep 2019, 08:38
Combien de RIchard Ferrand dans le fabuleux monde des mutuelles à but non lucratif ( sauf pour certains) et tellement mieux gérées que la sécu?
Ma mutuelle vient juste de me confirmer que pour eux d’avoir eu deux cotisations pour moi au même moment at 2 employeurs différents ne posaient pas de problème... quand tu leur demandes si tu peux te faire rembourser deux fois du même acte du coup, ils ont le toupet de te dire oui... Une belle bande d’escrocs!
C'est d'ailleurs une fabuleuse appellation "mutuelles à but non lucratif" Deux notions, deux mensonges, une sacrée performance.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 10:37
by la buse
Et les Balkany qui viennent pleurnicher dans les médias. Plus de 15 ans pour mettre hors d'état de nuire ces escrocs et en plus les médias qui leur servent la soupe...
Par contre une pancarte contre un préfet ou une ministre et c'est direct une condamnation.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 11:00
by osvaldopiazzolla
Fourina wrote: ↑12 Sep 2019, 21:54
Je l'ai écouté en partie. Il est justement en partie inculte.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 11:04
by osvaldopiazzolla
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 21:24
A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.
Nan mais garçon, les mecs qui te refusent une heure avant la fermeture supposée c'est beaucoup plus au resto (parce que on veut quand même pas surpayer le sans papier pakistanais qui fait la cuisine et la plonge, donc on le lourde dès qu'il ya plus assez de clients) qu'au guichet où les employés badgent.
Tu peux arrêter là ton troll d'ultra libéral
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 11:39
by Vertige76
la buse wrote: ↑14 Sep 2019, 10:37
Et les Balkany qui viennent pleurnicher dans les médias. Plus de 15 ans pour mettre hors d'état de nuire ces escrocs et en plus les médias qui leur servent la soupe...
Par contre une pancarte contre un préfet ou une ministre et c'est direct une condamnation.
Des problèmes de santé empêchent I.Balkany d aller en taule, par contre plus de problème de santé pour diriger Levallois à la place de son mari ...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 11:44
by franck42
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 21:24
la buse wrote: ↑13 Sep 2019, 19:55
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 18:11
Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.
Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.
A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.
Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers
avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 11:55
by baggio42
osvaldopiazzolla wrote: ↑14 Sep 2019, 11:04
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 21:24
A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.
Nan mais garçon, les mecs qui te refusent une heure avant la fermeture supposée c'est beaucoup plus au resto (parce que on veut quand même pas surpayer le sans papier pakistanais qui fait la cuisine et la plonge, donc on le lourde dès qu'il ya plus assez de clients) qu'au guichet où les employés badgent.
Tu peux arrêter là ton troll d'ultra libéral
Sacré OP
Le chevalier blanc ou noir qui défend le serveur/plongeur pakistanais bien assis sur son fauteuil....
En matière de Troll, tes interventions plaident pour toi...
Quel est est le rapport entre un fonctionnaire et un serveur pakistanais.Ah oui c'est vrai pour toi, tout mène à ton combat.
Juste une petite info .L'avantage de badger permet de récupérer ton temps de travail supplémentaire parce que ce surplus de travail n'est pas payé. Je peux t'en parler car c'est mon cas....
Évidemment tu dois être loin de ces considérations futiles.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 11:56
by franck42
Dernière chose, si on en est là aujourd'hui, et encore une fois particulièrement sur Sainté, c'est aussi parce que les gens râlent, gueulent, menacent (de mort parfois) mais quand tu leur expliques où est le problème et que tu leur demandes d'aller se plaindre (en masse) à la direction, à la préfecture ou chez leur préfet (concrètement là où sont les responsables de ce merdier) t'as plus personne... Donc au final le service public se détériore avec la bénédiction des usagers eux-mêmes.
Au 1er janvier, fermeture des petites trésoreries, et des centres des impôts de Feurs (tranféré à Montbrison) et de Firminy (St Chamond). Fermeture de la trésorerie amendes, transférée à Firminy. T'as entendu les gens (et les élus!) se mobiliser? Que dalle... Et dans 4 mois ils viendront chialer parce qu'ils ne pourront plus se rendre à leur trésorerie ou le centre des impôts de leur ville (je vois bien les petites vieilles de Firminy se déplacer à Saint-Chamond en transports en commun!).
Tu déplores la fermeture d'un service à 15h50 au lieu de 16h, bientôt t'auras plus l'occasion de le faire, la fermeture des accueils dans les SIP est à l'étude (c'est déjà le cas dans les SIE depuis le 1er septembre).
Globalement les Français méritent largement cette disparition des services publics par leur inaction et leurs votes à chaque élection.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 12:02
by osvaldopiazzolla
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 11:56
Tu déplores la fermeture d'un service à 15h50 au lieu de 16h, bientôt t'auras plus l'occasion de le faire, la fermeture des accueils dans les SIP est à l'étude (c'est déjà le cas dans les SIE depuis le 1er septembre).
Je suis pas expert en macroéconomie, mais le concept de guichet est voué à disparaître de toutes façons : ça coûte très cher et ça rapporte rien du tout. que ça soit dans le public comme dans le privé qui ont les mêmes experts en cost-killing (et là pour le coup, les français sont champions du monde, takavoir qui c'est les rois dans la grande distribution)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 12:02
by franck42
baggio42 wrote: ↑14 Sep 2019, 11:55
osvaldopiazzolla wrote: ↑14 Sep 2019, 11:04
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 21:24
A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.
Nan mais garçon, les mecs qui te refusent une heure avant la fermeture supposée c'est beaucoup plus au resto (parce que on veut quand même pas surpayer le sans papier pakistanais qui fait la cuisine et la plonge, donc on le lourde dès qu'il ya plus assez de clients) qu'au guichet où les employés badgent.
Tu peux arrêter là ton troll d'ultra libéral
Sacré OP
Le chevalier blanc ou noir qui défend le serveur/plongeur pakistanais bien assis sur son fauteuil....
En matière de Troll, tes interventions plaident pour toi...
Quel est est le rapport entre un fonctionnaire et un serveur pakistanais.Ah oui c'est vrai pour toi, tout mène à ton combat.
Juste une petite info .L'avantage de badger permet de récupérer ton temps de travail supplémentaire parce que ce surplus de travail n'est pas payé. Je peux t'en parler car c'est mon cas....
Évidemment tu dois être loin de ces considérations futiles.
C'est un peu plus complexe que ça.
Déjà petite précision il y a possibilité de se faire payer des heures supp'. Procédure: tu fais des heures supp', tu prends une récup plutôt qu'un jour de congé, et en janvier N+1 tu revends ton jour de congé. Au final c'est comme si on t'avais payé tes heures supp
Par ailleurs là encore expérience personnelle, à mon arrivée à Sainté la chef m'a imposé (enfin a tenté de m'imposer) des heures fixes, et elle me refusait mes récups. Là encore couvert par la Direction... Bon inutile de te dire que j'ai eu gain de cause au final
, mais ç'aurait été un(e) autre il se serait écrasé et aurait été privé de ses droits...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 12:04
by osvaldopiazzolla
osvaldopiazzolla wrote: ↑14 Sep 2019, 12:02
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 11:56
Tu déplores la fermeture d'un service à 15h50 au lieu de 16h, bientôt t'auras plus l'occasion de le faire, la fermeture des accueils dans les SIP est à l'étude (c'est déjà le cas dans les SIE depuis le 1er septembre).
Je suis pas expert en macroéconomie, mais le concept de guichet est voué à disparaître de toutes façons : ça coûte très cher et ça rapporte rien du tout. que ça soit dans le public comme dans le privé qui ont les mêmes experts en cost-killing (et là pour le coup, les français sont champions du monde, takavoir qui c'est les rois dans la grande distribution)
par contre contrôleur, pour gauler en flag les mecs qui brûlent le dur parce que sans guichet ils peuevnt pas acheter de ticket, ça, ça a de l'avenir : ça rapporte
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 12:10
by franck42
osvaldopiazzolla wrote: ↑14 Sep 2019, 12:02
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 11:56
Tu déplores la fermeture d'un service à 15h50 au lieu de 16h, bientôt t'auras plus l'occasion de le faire, la fermeture des accueils dans les SIP est à l'étude (c'est déjà le cas dans les SIE depuis le 1er septembre).
Je suis pas expert en macroéconomie, mais le concept de guichet est voué à disparaître de toutes façons : ça coûte très cher et ça rapporte rien du tout. que ça soit dans le public comme dans le privé qui ont les mêmes experts en cost-killing (et là pour le coup, les français sont champions du monde, takavoir qui c'est les rois dans la grande distribution)
Tout à fait, d'ailleurs chez nous c'est souvent plus de l'assistanat qu'autre chose. Ca fait plusieurs années que l'Etat fait le constat qu'à la DGFIP (et ça doit être le cas dans beaucoup d'administrations) l'accueil a un coût non négligeable (locaux, personnel, matériel), et ne rapporte strictement rien. Ils ont limité les coûts en recrutant des services civiques (notamment pour aider les usagers à faire les démarches sur internet) mais les gains sont minimes.
L'idée c'est donc de se désengager complètement dans les 5 ans à venir, en parallèle des réformes engagées:
- en projet dès l'année prochaine, plus besoin de remplir sa déclaration, elle sera validée d'office en l'absence d'action de l'usager
- reprise de l'accueil par des prestataires privés, La Poste en ce qui concerne l'aide à la déclaration par internet
- suppression progressive de la taxe d'habitation
- pour ceux qui ont des questions plus complexes, il reste la possibilité de poser la question sur son compte par internet, ou de faire appel à un conseiller fiscal
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 14:41
by ___
Je ne vois pas comment tu peux te plaindre du service public "en actes" et dans sa décadence, tout en votant Macron, pur produit des écoles/réseaux/etc. qui conditionnent à la pelle ses pseudos-managers qui n'ont été capables que de détruire par leur incompétence/leur haine de "l'autre social" l'un des plus beaux héritages laissé par nos grands-parents.
Et encore : je dis Macron, mais on pourrait en mettre un sacré paquet d'autres que la phrase tiendrait toujours.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 14:58
by franck42
___ wrote: ↑14 Sep 2019, 14:41
Je ne vois pas comment tu peux te plaindre du service public "en actes" et dans sa décadence, tout en votant Macron, pur produit des écoles/réseaux/etc. qui conditionnent à la pelle ses pseudos-managers qui n'ont été capables que de détruire par leur incompétence/leur haine de "l'autre social" l'un des plus beaux héritages laissé par nos grands-parents.
Et encore : je dis Macron, mais on pourrait en mettre un sacré paquet d'autres que la phrase tiendrait toujours.
En même temps baggio a relevé un problème qui est réel, la fermeture anticipée des accueils dans certaines administrations lors des périodes de pointe.
LREM au pouvoir va permettre de résoudre ce problème à la DGFIP, peut-être même avant la fin du premier quinquennat, avec la fermeture définitive des accueils dans les services des impôts
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 15:05
by thesnakke
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 11:44
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 21:24
la buse wrote: ↑13 Sep 2019, 19:55
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 18:11
Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.
Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.
A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.
Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers
avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...
Donc terminer le taf à 17h30 si je résume est un truc de dingue, exceptionnel et le terminer à 16h est l'horaire normal ?
Faut pas s'étonner après que les gens du privé prennent les gens du public pour des branleurs...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 15:25
by franck42
thesnakke wrote: ↑14 Sep 2019, 15:05
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 11:44
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 21:24
la buse wrote: ↑13 Sep 2019, 19:55
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 18:11
Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.
Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.
A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.
Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers
avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...
Donc terminer le taf à 17h30 si je résume est un truc de dingue, exceptionnel et le terminer à 16h est l'horaire normal ?
Faut pas s'étonner après que les gens du privé prennent les gens du public pour des branleurs...
Parce que tu crois qu'à la fermeture de l'accueil t'as terminé ton taf? Abruti...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 15:33
by ManuVert
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 15:25
thesnakke wrote: ↑14 Sep 2019, 15:05
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 11:44
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 21:24
la buse wrote: ↑13 Sep 2019, 19:55
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 18:11
Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.
Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.
A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.
Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers
avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...
Donc terminer le taf à 17h30 si je résume est un truc de dingue, exceptionnel et le terminer à 16h est l'horaire normal ?
Faut pas s'étonner après que les gens du privé prennent les gens du public pour des branleurs...
Parce que tu crois qu'à la fermeture de l'accueil t'as terminé ton taf? Abruti...
Ben dans ton exemple tu te expliques que tu te barres à 16h comme tu es autorisé à le faire alors que c'est le gros bordel avec les usagers et dans le service. Dsl mais tu fais un truc pareil dans pas mal de boîtes privées tu te fais dégager Rapido.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 15:40
by buffy
En marche En vert wrote: ↑14 Sep 2019, 15:33
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 15:25
thesnakke wrote: ↑14 Sep 2019, 15:05
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 11:44
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 21:24
la buse wrote: ↑13 Sep 2019, 19:55
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 18:11
Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.
Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.
A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.
Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers
avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...
Donc terminer le taf à 17h30 si je résume est un truc de dingue, exceptionnel et le terminer à 16h est l'horaire normal ?
Faut pas s'étonner après que les gens du privé prennent les gens du public pour des branleurs...
Parce que tu crois qu'à la fermeture de l'accueil t'as terminé ton taf? Abruti...
Ben dans ton exemple tu te expliques que tu te barres à 16h comme tu es autorisé à le faire alors que c'est le gros bordel avec les usagers et dans le service. Dsl mais tu fais un truc pareil dans pas mal de boîtes privées tu te fais dégager Rapido.
Mais clair. Reste bien ou tu es
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 15:44
by franck42
En marche En vert wrote: ↑14 Sep 2019, 15:33
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 15:25
thesnakke wrote: ↑14 Sep 2019, 15:05
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 11:44
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 21:24
la buse wrote: ↑13 Sep 2019, 19:55
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 18:11
Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.
Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.
A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.
Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers
avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...
Donc terminer le taf à 17h30 si je résume est un truc de dingue, exceptionnel et le terminer à 16h est l'horaire normal ?
Faut pas s'étonner après que les gens du privé prennent les gens du public pour des branleurs...
Parce que tu crois qu'à la fermeture de l'accueil t'as terminé ton taf? Abruti...
Ben dans ton exemple tu te expliques que tu te barres à 16h comme tu es autorisé à le faire alors que c'est le gros bordel avec les usagers et dans le service. Dsl mais tu fais un truc pareil dans pas mal de boîtes privées tu te fais dégager Rapido.
On reconnaît bien là le respect des droits des travailleurs cher aux militants LREM
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 15:47
by ___
thesnakke wrote: ↑14 Sep 2019, 15:05
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 11:44
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 21:24
la buse wrote: ↑13 Sep 2019, 19:55
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 18:11
Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.
Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.
A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.
Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers
avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...
Donc terminer le taf à 17h30 si je résume est un truc de dingue, exceptionnel et le terminer à 16h est l'horaire normal ?
Faut pas s'étonner après que les gens du privé prennent les gens du public pour des branleurs...
Si t'as commencé à 8h le matin et que tu es aux 35h, c'est logique : 7h de boulot + 1h de pause = 16h.
Après, que le service public ne soit pas capable, faute de moyens et de personnels, d'ouvrir sur des plages plus larges, ce n'est pas la faute du personnel.
Après, que dans le privé, les salariés soit dans une telle position de faiblesse qu'ils sont obligés d'accepter des heures sup pas reconnues pour un salaire de misère comparé à la richesse qu'ils créent (et confisquée, en bout de ligne, par leurs cadres et leurs capitalistes), ce n'est pas non plus la faute des fonctionnaires.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 16:10
by ManuVert
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 15:44
En marche En vert wrote: ↑14 Sep 2019, 15:33
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 15:25
thesnakke wrote: ↑14 Sep 2019, 15:05
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 11:44
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 21:24
la buse wrote: ↑13 Sep 2019, 19:55
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 18:11
Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.
Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.
A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.
Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers
avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...
Donc terminer le taf à 17h30 si je résume est un truc de dingue, exceptionnel et le terminer à 16h est l'horaire normal ?
Faut pas s'étonner après que les gens du privé prennent les gens du public pour des branleurs...
Parce que tu crois qu'à la fermeture de l'accueil t'as terminé ton taf? Abruti...
Ben dans ton exemple tu te expliques que tu te barres à 16h comme tu es autorisé à le faire alors que c'est le gros bordel avec les usagers et dans le service. Dsl mais tu fais un truc pareil dans pas mal de boîtes privées tu te fais dégager Rapido.
On reconnaît bien là le respect des droits des travailleurs cher aux militants LREM
Peut-être mais désolé vu le comportement au travail que tu décrits toi même tu ne passeras pas pour un martyr à mes yeux.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 16:32
by la buse
thesnakke wrote: ↑14 Sep 2019, 15:05
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 11:44
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 21:24
la buse wrote: ↑13 Sep 2019, 19:55
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 18:11
Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.
Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.
A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.
Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers
avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...
Donc terminer le taf à 17h30 si je résume est un truc de dingue, exceptionnel et le terminer à 16h est l'horaire normal ?
Faut pas s'étonner après que les gens du privé prennent les gens du public pour des branleurs...
T'as même des mecs qui finissent à 13H, comme ces grosses feignasses de jardiniers l'été.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 16:53
by thesnakke
En marche En vert wrote: ↑14 Sep 2019, 16:10
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 15:44
En marche En vert wrote: ↑14 Sep 2019, 15:33
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 15:25
thesnakke wrote: ↑14 Sep 2019, 15:05
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 11:44
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 21:24
la buse wrote: ↑13 Sep 2019, 19:55
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 18:11
Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.
Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.
A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.
Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers
avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...
Donc terminer le taf à 17h30 si je résume est un truc de dingue, exceptionnel et le terminer à 16h est l'horaire normal ?
Faut pas s'étonner après que les gens du privé prennent les gens du public pour des branleurs...
Parce que tu crois qu'à la fermeture de l'accueil t'as terminé ton taf? Abruti...
Ben dans ton exemple tu te expliques que tu te barres à 16h comme tu es autorisé à le faire alors que c'est le gros bordel avec les usagers et dans le service. Dsl mais tu fais un truc pareil dans pas mal de boîtes privées tu te fais dégager Rapido.
On reconnaît bien là le respect des droits des travailleurs cher aux militants LREM
Peut-être mais désolé vu le comportement au travail que tu décrits toi même tu ne passeras pas pour un martyr à mes yeux.
Ça parle avec les violons de "sens du service public" par contre ça choque pas de dire qu'à 16h, l'accueil terminé !
Et les 2/3 des gens qui ont besoin justement de cet accueil qui sont au taf et qui ont des horaires "normaux" bah ils doivent poser leur demie journée parce que faut pas déconner on commence à 8h30 et une pause de 1h30 à midi...
Je dis pas qu'il faut faire des journées de 12h hein mais un peu comprendre que niveau horaires globalement (et je parle pas de tous les fonctionnaires) c'est quand même peinard alors en plus n' essayez pas de faire pleurer dans les chaumières vous êtes globalement déconnectés de comment ça marche ailleurs aussi bien au niveau de votre organisation que de votre discours
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 14 Sep 2019, 17:03
by mononoké
thesnakke wrote: ↑14 Sep 2019, 16:53
En marche En vert wrote: ↑14 Sep 2019, 16:10
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 15:44
En marche En vert wrote: ↑14 Sep 2019, 15:33
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 15:25
thesnakke wrote: ↑14 Sep 2019, 15:05
franck42 wrote: ↑14 Sep 2019, 11:44
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 21:24
la buse wrote: ↑13 Sep 2019, 19:55
baggio42 wrote: ↑13 Sep 2019, 18:11
Ce n'est pas le fonctionnaire qui coûte cher.
C'est le travail inadapté ou décalé qu'on lui demande.
Un exemple précis et concret.
Lors de la limite de déclaration d'impôt l'année dernière et devant le changement annoncé, bon nombre de français s'etaient presentés devant les centres d'impôts, forcément pour la plupart au dernier moment, c'est un mal français.Et bien vous croyez que cela avait été anticipé par les centres? Aucunement!
La vie continue, à la même vitesse, quel que soit l'ordre du jour. C'est cela que je reproche.
Il y a un administré qui se présente. Ah non désolé, on ferme!!!
C'est cet état d'esprit qu'il faut changer.
Surtout qu'à contrario, il y a des corps de métiers :hôpitaux, police...qui ne comptent pas leurs heures.
En fait j'ai le ressenti que ce sont souvent les administratifs qui sont rétifs aux changements.
Fallait donc plus de fonctionnaires pour accueillir des mecs qui attendent le dernier moment pour accomplir leur formalité ?
C'est pas très "nouveau monde" comme concept.
A partir du moment où l'horaire de fermeture est, par exemple, 16 heures, tu ne refuses pas l'administré qui se présente à 15h50.....
Quand aux pics d'affluences liés aux déclarations d'impôts,une fois par an hein! Et bien oui tu fais en sorte que les fonctionnaires s'adaptent dans leurs horaires.
Ce sont toutes ces mentalités qui si elles changeaient, permettraient à la population d'arrêter , en tous cas de minimiser la cabale contre les fonctionnaires.
Anecdote: ma dernière année à Grüner (gestion d'un bassin de population d'environ 120.000 personnes) on s'est retrouvé à 2 pour assurer la réception en début de campagne, l'autre collègue étant nouveau... Refus catégorique de nous accorder des renforts.
La première journée on a fini à 17h30, en expédiant forcément, pas le choix (et encore un paquet de contribuables ont fini par lâcher l'affaire et se barrer d'eux-mêmes). La 2e journée je me suis barré à 16h (comme je suis autorisé à le faire, aucune sanction possible). Ca a été le bordel le plus complet...
Décision prise par la chef de service (totalement incompétente) le lendemain? On a fermé à 15h15 (véridique), avec la chef et son adjointe qui renseignaient les contribuables dehors sur le parvis de Grüner. Tout ça couvert par la Direction...
Au bout de quelques jours j'ai été viré de l'accueil (sous un autre prétexte) et j'ai fini avec les contractuels à archiver des dossiers
avant ma mut' en septembre.
Faut bien que tu comprennes un truc Baggio, et c'est particulièrement vrai dans notre administration, et notamment dans un département comme la Loire, catastrophique en terme de gestion par la hiérarchie. Tu peux t'investir autant que tu veux, et perso je l'ai fait de 99 jusqu'en 2015, tu n'obtiens absolument rien en retour, c'est juste toi et ta conscience, ton sens du service public. Et à côté de toi, t'as des branleurs finis qui sont bien notés, voire promus sur liste d'aptitude, soit des gros lèche-culs, soit des pistonnés, soit des des délégués syndicaux, soit des gens qui couchent (véridique là aussi), des fois plusieurs trucs en même temps...
Depuis 2015 j'ai fini par lâcher l'affaire, j'ouvre plus ma gueule pour réclamer des trucs, je me contente de faire mon boulot dans mon coin sans la ramener (tout en conservant mon sens du service public en refusant d'appliquer certaines notes ou consignes illégales comme je te l'ai déjà expliqué); je serai jamais promu mais au moins j'ai plus de notation pourrie, je suis plus convoqué en direction, et je me fais plus virer d'un service ou d'une mission du jour au lendemain. Je te laisse tirer la morale de tout ça...
Donc terminer le taf à 17h30 si je résume est un truc de dingue, exceptionnel et le terminer à 16h est l'horaire normal ?
Faut pas s'étonner après que les gens du privé prennent les gens du public pour des branleurs...
Parce que tu crois qu'à la fermeture de l'accueil t'as terminé ton taf? Abruti...
Ben dans ton exemple tu te expliques que tu te barres à 16h comme tu es autorisé à le faire alors que c'est le gros bordel avec les usagers et dans le service. Dsl mais tu fais un truc pareil dans pas mal de boîtes privées tu te fais dégager Rapido.
On reconnaît bien là le respect des droits des travailleurs cher aux militants LREM
Peut-être mais désolé vu le comportement au travail que tu décrits toi même tu ne passeras pas pour un martyr à mes yeux.
Ça parle avec les violons de "sens du service public" par contre ça choque pas de dire qu'à 16h, l'accueil terminé !
Et les 2/3 des gens qui ont besoin justement de cet accueil qui sont au taf et qui ont des horaires "normaux" bah ils doivent poser leur demie journée parce que faut pas déconner on commence à 8h30 et une pause de 1h30 à midi...
Je dis pas qu'il faut faire des journées de 12h hein mais un peu comprendre que niveau horaires globalement (et je parle pas de tous les fonctionnaires) c'est quand même peinard alors en plus n' essayez pas de faire pleurer dans les chaumières vous êtes globalement déconnectés de comment ça marche ailleurs aussi bien au niveau de votre organisation que de votre discours
j'ai déjà vu des bourges gueuler sur des facteurs qui commencent leur journée 4 heures plus tôt qu'eux, perso, comme quoi le facteur était "déconnecté" et tout ça, tout ça... bref ton discours
ceux qui créent les situations merdiques sont A LA TÊTE de la hiérarchie.
les gens comme toi gueulent sur ceux qui sont TOUT EN BAS et qui subissent eux aussi ces situations.
mais ceux d'en haut, vous leur gueulez pas trop dessus, hein, faut croire que vous devez plutôt partir en vacances avec
