ASSE - poteaux-carres.com

Les 2 confrontations face au Dnipro tombent juste avant 2 rencontres importantes du championnat, a savoir QSG et le Derby. Pas top ça.

Édit: j'aurais du lire les potins

vertdegivors wrote:Des potos ont prévus d'aller a trondheim ?
J'ai un budget de 200€ place incluse ça risque de s'avérer insuffisant non? j'ai regardé la mapp et sans avion je crois que ça va être tendu c'est l'extrême nord du continent

Ca va être vraiment short. Rien que la nuit d'hotel et la bouffe va te faire dépasser ça. La couronne Norvégienne, c'est un scandale de taux de change avec l'euro.
Regarde quand même en passant par SAS ou Norwegian Airlines, mais n'y crois pas trop

vertdegivors wrote:Des potos ont prévus d'aller a trondheim ?
J'ai un budget de 200€ place incluse ça risque de s'avérer insuffisant non? j'ai regardé la mapp et sans avion je crois que ça va être tendu c'est l'extrême nord du continent

Au départ de la france, le vol le plus proche est OSLO. Faut compter environ 7H de route après pour atteindre Rosenborg. Je ne connais pas le tarif des vols nationaux

martien wrote:

rouge wrote:Je ne les jamais vu joué n'étant intéressé que par les verts et par racine par le Toro
J'espère bien les taper et que l'on sorte de ces poules d'une coupe pas si 2ème zone que ça contrairement à ce que on entend

Le Toro, ce club de nazis... Tu connais les Granata Korps ?

Il n'y a pas de nazis mais Plutot des facistes
Que veux tu les racines familiales dur d'échapper

Je précise que dormir ne fait pas partit du programme(i remembre le hall de Garibaldi) donc l'hôtel ne sera pas problematique. J'ai trouver un À/R trondheim/Londres a 120€ . Les déplacements exotiques avec les assoc via un avion des groupes ça toi chiffrer également non ?

martien wrote:

seb4282 wrote:En même temps, même si ça n'est pas qu'un club de nazis il y a un fond très épais de vérité dans les propos d'OP. Quand aux autres, ce sont des animaux, tout du moins ils se sont comportés comme tel l'année dernière.

Oui, et vous savez très certainement de quoi vous parlez, bien sûr.
C'est quoi un "club de nazis", au fait ? Un club avec un noyau dur d'ultras majoritairement très à droite ? Tu veux dire, comme le Real Madrid, l'AS Roma et la Juventus ?
Quant aux "animaux" du Dnipro, on parle de quoi ? De 15 hooligans ?

Le mépris et les généralisations envers certains clubs sont stupéfiants, surtout en comparaison avec d'autres qui ont les mêmes problèmes mais dont personne ne parle en mal, parce qu'ils sont aimés des médias. Vous ne faites que reproduire le journalisme sensationnaliste à deux balles que vous dénoncez quand c'est nous qui en sommes victimes.

La mauvaise image de Lazio est aussi due à des images qu'on a vu en boucle il y a quelques années, comme le salut nazi de Di canio à l'attention des ultras.
Ces images ont tellement tourné en boucle, que l'image Lazio= nazi est bien ancrée dans l'imaginaire collectif.
Ces faits ont existé, et comme tu le dis les ultras laziale nazis sont présents dans la curva, et même s'ils sont une minorité, ils existent bel et bien.
Donc le raccourci est facile....

martien wrote:

seb4282 wrote:En même temps, même si ça n'est pas qu'un club de nazis il y a un fond très épais de vérité dans les propos d'OP. Quand aux autres, ce sont des animaux, tout du moins ils se sont comportés comme tel l'année dernière.

Oui, et vous savez très certainement de quoi vous parlez, bien sûr.
C'est quoi un "club de nazis", au fait ? Un club avec un noyau dur d'ultras majoritairement très à droite ? Tu veux dire, comme le Real Madrid, l'AS Roma et la Juventus ?
Quant aux "animaux" du Dnipro, on parle de quoi ? De 15 hooligans ?

Le mépris et les généralisations envers certains clubs sont stupéfiants, surtout en comparaison avec d'autres qui ont les mêmes problèmes mais dont personne ne parle en mal, parce qu'ils sont aimés des médias. Vous ne faites que reproduire le journalisme sensationnaliste à deux balles que vous dénoncez quand c'est nous qui en sommes victimes.

Pour la Lazio ou Dnipro, cette politisation n'est pas resté cantonnée aux tribunes. Après c'est vrai qu'il ne faut pas généraliser à l'ensemble du club, mais ces 2 clubs sont assez marqués politiquement (plus que la juve, roma ou anciennement le psg)

riflebird wrote:Les 2 confrontations face au Dnipro tombent juste avant 2 rencontres importantes du championnat, a savoir QSG et le Derby. Pas top ça.

Édit: j'aurais du lire les potins

Ouais, d'autant que ces 2 confrontations contre Dnipro risquent d'être décisives pour la qualif finale. Je nous vois plus les virer eux que la Lazio, si on doit être dans les qualifiés... même si ce sont les finalistes de l'an dernier.

rouge wrote:Bordel ne pas voir que la Lazio est un club infecté par les nostalgiques du fascisme c'est soit un aveuglement ou un goût pour ce genre d'idéologies

Pas la Lazio, une partie minoritaire de la curva nord, oui. Comme des centaines de tribunes dans le monde.
Maintenant, tu vas m'expliquer pourquoi on ne dramatise et exagère ce problème (allant jusqu'à parler de "club de nazis") que lorsqu'il s'agit de la Lazio, et pourquoi vous n'auriez jamais évoqué ça si nous étions tombés contre l'AS Roma, le Real ou l'Inter, qui ont exactement les mêmes soucis.
Je vais répondre à ta place : parce que vous ne faites que répéter comme des moutons ce que disent les médias, qui jouent à fond sur les clichés, au lieu de penser par vous-mêmes et de vous renseigner sérieusement. Si j'étais taquin, je vous dirais que ce genre de facilités intellectuelles peuvent mener aux pires amalgames, à la haine, au fascisme !

Au fait, une curva de nazis qui compose des chants en l'honneur de joueurs noirs, c'est paradoxal non ?

Ce sera mon dernier message sur le sujet.

Je parlerai football désormais, et laisserai à leurs délires ceux qui souhaitent déverser de la merde sur un club dont ils ne connaissent rien.

martien wrote:

rouge wrote:Bordel ne pas voir que la Lazio est un club infecté par les nostalgiques du fascisme c'est soit un aveuglement ou un goût pour ce genre d'idéologies

Pas la Lazio, une partie minoritaire de la curva nord, oui. Comme des centaines de tribunes dans le monde.
Maintenant, tu vas m'expliquer pourquoi on ne dramatise et exagère ce problème (allant jusqu'à parler de "club de nazis") que lorsqu'il s'agit de la Lazio, et pourquoi vous n'auriez jamais évoqué ça si nous étions tombés contre l'AS Roma, le Real ou l'Inter, qui ont exactement les mêmes soucis.
Je vais répondre à ta place : parce que vous ne faites que répéter comme des moutons ce que disent les médias, qui jouent à fond sur les clichés, au lieu de penser par vous-mêmes et de vous renseigner sérieusement. Si j'étais taquin, je vous dirais que ce genre de facilités intellectuelles peuvent mener aux pires amalgames, à la haine, au fascisme !

Au fait, une curva de nazis qui compose des chants en l'honneur de joueurs noirs, c'est paradoxal non ?

Ce sera mon dernier message sur le sujet.

Je parlerai football désormais, et laisserai à leurs délires ceux qui souhaitent déverser de la merde sur un club dont ils ne connaissent rien.

Allons, allons, restes calme Melkyorini

KN2003 wrote:Pour la Lazio ou Dnipro, cette politisation n'est pas resté cantonnée aux tribunes. Après c'est vrai qu'il ne faut pas généraliser à l'ensemble du club, mais ces 2 clubs sont assez marqués politiquement (plus que la juve, roma ou anciennement le psg)

Désolé mais je réponds encore à ça, car c'est absolument faux.
Enfin pour Dnipro j'en sais rien.
Mais la Lazio ? Tu peux développer ? En quoi le club est "politisé" ?
Tu parles de Di Canio ? C'est UN joueur, et le club a été loin d'approuver. D'ailleurs, le président déteste Di Canio et l'a rapidement viré.
Sinon, je ne vois pas.

Par contre il y a un autre club à Rome, qui a été CREE par le régime fasciste, dans le but politique de porter la grandeur de Rome (idée propre à l'idéologie fasciste italienne) dans le foot aussi. Un club né d'une fusion artificielle, réalisée uniquement pour ces raisons idéologiques. Ce club c'est l'AS Roma. Et quel club a été le seul à refuser cette fusion voulue par Mussolini ? La Lazio. Tiens tiens. Donc la Lazio "plus marquée politiquement que la Roma", c'est drôle.

merlin wrote:Allons, allons, restes calme Melkyorini

Je te promets, je ne vous embêterai plus longtemps avec ça. Je veux juste faire taire quelques grosses conneries, après je ne vais pas non plus me battre contre des moulins à vent.

martien wrote:

KN2003 wrote:Pour la Lazio ou Dnipro, cette politisation n'est pas resté cantonnée aux tribunes. Après c'est vrai qu'il ne faut pas généraliser à l'ensemble du club, mais ces 2 clubs sont assez marqués politiquement (plus que la juve, roma ou anciennement le psg)

Désolé mais je réponds encore à ça, car c'est absolument faux.
Enfin pour Dnipro j'en sais rien.
Mais la Lazio ? Tu peux développer ? En quoi le club est "politisé" ?
Tu parles de Di Canio ? C'est UN joueur, et le club a été loin d'approuver. D'ailleurs, le président déteste Di Canio et l'a rapidement viré.
Sinon, je ne vois pas.

Par contre il y a un autre club à Rome, qui a été CREE par le régime fasciste, dans le but politique de porter la grandeur de Rome (idée propre à l'idéologie fasciste italienne) dans le foot aussi. Un club né d'une fusion artificielle, réalisée uniquement pour ces raisons idéologiques. Ce club c'est l'AS Roma. Et quel club a été le seul à refuser cette fusion voulue par Mussolini ? La Lazio. Tiens tiens.

LAZIO ANTIFASCISTE !! HASTA LA VICTORIA SEMPRE !

Fourina wrote:LAZIO ANTIFASCISTE !! HASTA LA VICTORIA SEMPRE !

Non plus (et heureusement... qu'est ce que je méprise ces clubs ultra politisés de gauche comme de droite, genre le Rayo et St Pauli, qui passent plus de temps à faire de la propagande politique qu'à s'occuper de foot).

C'est juste un CLUB DE FOOTBALL quoi. Parlez en comme tel.

Et ce serait bien que certains ici arrêtent de prendre ce forum pour autre chose, justement, qu'un forum de foot.

Pour abonder dans le sens de martien c'est vrai que curieusement les médias ne s'étalent pas sur le virage sud bâtard ou leurs copains de Madrid. Ça n'enlève rien à ce que j'ai ecrit sur le fond de vérité dans les propos d'OP. Même si au final ce ne sont que des clubs de foot. Enfin dniepro quand même, même si au final on ne sait pas vraiment qui étaient les bourreaux, on ne peut pas oublier si vite ce qui s'est passé l'année dernière, peu importe la raison.

seb4282 wrote:Pour abonder dans le sens de martien c'est vrai que curieusement les médias ne s'étalent pas sur le virage sud bâtard ou leurs copains de Madrid. Ça n'enlève rien à ce que j'ai ecrit sur le fond de vérité dans les propos d'OP.

Mais tant mieux. Heureusement que ces clubs ne subissent pas les amalgames que subit la Lazio. Le problème c'est : pourquoi on devrait résumer un club aux idées politiques de ses 200 ultras ? Que ce soit la Lazio ou un autre, c'est absolument STUPIDE.

Et je dirais même : pourquoi on en parle là ? On n'a rien de mieux à faire ?

Notre ASSE joue la coupe d'Europe et au lieu de vous intéresser aux dangers footballistiques de nos adversaires, vous parlez de quelques ultras qui ne représentent qu'eux-mêmes ?

Je finirais sur une seule question : aimez vous le football, les gars ?

Je vous ai proposé de transmettre vos questions aux laziali, de vous informer sur le club, les joueurs, la ville, le stade. Mais apparemment vous préférez parler des 200 ultras "fascistes" sur les 40000 personnes qui vont à l'Olimpico. Vraiment passionnant comme sujet.

La politisation du forum est bien plus flagrante que celle de la Lazio en fait, sacré paradoxe.

martien wrote:

seb4282 wrote:Pour abonder dans le sens de martien c'est vrai que curieusement les médias ne s'étalent pas sur le virage sud bâtard ou leurs copains de Madrid. Ça n'enlève rien à ce que j'ai ecrit sur le fond de vérité dans les propos d'OP.

Mais tant mieux. Heureusement que ces clubs ne subissent pas les amalgames que subit la Lazio. Le problème c'est : pourquoi on devrait résumer un club aux idées politiques de ses 200 ultras ? Que ce soit la Lazio ou un autre, c'est absolument STUPIDE.

Et je dirais même : pourquoi on en parle là ? On n'a rien de mieux à faire ?

Notre ASSE joue la coupe d'Europe et au lieu de vous intéresser aux dangers footballistiques de nos adversaires, vous parlez de quelques ultras qui ne représentent qu'eux-mêmes ?

Je finirais sur une seule question : aimez vous le football, les gars ?

Je vous ai proposé de transmettre vos questions aux laziali, de vous informer sur le club, les joueurs, la ville, le stade. Mais apparemment vous préférez parler des 200 ultras "fascistes" sur les 40000 personnes qui vont à l'Olimpico. Vraiment passionnant comme sujet.

Je pense qu'il est clair que beaucoup de personnes ici aiment avant tout l'ASSE.

Ben quand on aime l'ASSE, on ne devrait pas avoir envie d'en savoir davantage sur les équipes qu'on va affronter, que sur les idées politiques de quelques uns de leurs ultras ?

Dans tous les cas, j'ai peur d'avoir bien compris ton sous-entendu. Si je ne me trompe pas, ce que tu dis est dégueulasse. Tu me décevrais beaucoup si c'était le cas. Mais je te laisse le bénéfice du doute. Quel est le sens de ton message, donc ?

PMU a sorti ses cotes pour le vainqueur du Groupe :

Lazio : 1.65
Dnipo : 2.90
Asse : 4.80
Rosenborg : 12

martien wrote:

KN2003 wrote:Pour la Lazio ou Dnipro, cette politisation n'est pas resté cantonnée aux tribunes. Après c'est vrai qu'il ne faut pas généraliser à l'ensemble du club, mais ces 2 clubs sont assez marqués politiquement (plus que la juve, roma ou anciennement le psg)

Désolé mais je réponds encore à ça, car c'est absolument faux.
Enfin pour Dnipro j'en sais rien.
Mais la Lazio ? Tu peux développer ? En quoi le club est "politisé" ?
Tu parles de Di Canio ? C'est UN joueur, et le club a été loin d'approuver. D'ailleurs, le président déteste Di Canio et l'a rapidement viré.
Sinon, je ne vois pas.

Par contre il y a un autre club à Rome, qui a été CREE par le régime fasciste, dans le but politique de porter la grandeur de Rome (idée propre à l'idéologie fasciste italienne) dans le foot aussi. Un club né d'une fusion artificielle, réalisée uniquement pour ces raisons idéologiques. Ce club c'est l'AS Roma. Et quel club a été le seul à refuser cette fusion voulue par Mussolini ? La Lazio. Tiens tiens. Donc la Lazio "plus marquée politiquement que la Roma", c'est drôle.

Di Canio c'est pas seulement un joueur, c'était le capitaine (certains diront 'emblématique') très apprécié par le public. Quand un capitaine célebre ses buts par un salut fasciste et que le public en redemande, ça engage quand même un peu l'image du club. Pour moi c'est un peu comme Livourne avec ses ultras et Lucarreli, tous les supporters et les dirigeant ne sont pas communistes, pourtant c'est quand même un club "marqué politiquement" aussi.

Pour Dnipro, il faut s’intéresser à son président.

KN2003 wrote:Di Canio c'est pas seulement un joueur, c'était le capitaine (certains diront 'emblématique') très apprécié par le public. Quand un capitaine célebre ses buts par un salut fasciste et que le public en redemande, ça engage quand même un peu l'image du club. Pour moi c'est un peu comme Livourne avec ses ultras et Lucarreli, tous les supporters et les dirigeant ne sont pas communistes, pourtant c'est quand même un club "marqué politiquement" aussi.

Pour Dnipro, il faut s’intéresser à son président.

Allez, je veux bien te répondre là dessus car au moins tu sors des arguments et ne donnes pas l'impression de prétendre avoir la science infuse...

Di Canio était apprécié parce que c'était un putain de joueur, un guerrier avec un sacré caractère. Demande aux fans de West Ham ce qu'ils pensent de Di Canio. C'est une idole pour eux. Et ça n'a rien à voir avec ses idées politiques.

Il ne faisait pas "des saluts fascistes", il en a fait un dans le contexte d'un derby victorieux, à destination du bas de la curva uniquement (dont on sait que la majorité du noyau est très à droite). Et ça a fait un immense scandale, que le club lui-même a essayé de calmer, en rejetant la politisation, pour au final virer le joueur un peu après à cause de son côté trop sulfureux. Encore aujourd'hui les relations entre le club et le joueur sont catastrophiques (Di Canio n'arrête pas d'insulter le club dans les médias).

En te lisant, on a l'impression que Di Canio faisait à chaque le tour du stade avec le bras levé sous les acclamations de 50 000 personnes et de la direction du club.

La politique jouait un rôle minime dans l'amour que lui a porté l'ensemble de la tifoseria à une époque (bien avant son salut). C'est un enfant du club, qui vient des quartiers populaires de Rome, et qui donnait ses tripes sur le terrain. Bien sûr que ses opinions plaisent à une partie de la curva, mais sans ça il aurait quand même une idole du club à ce moment. 99% du public se branle de la politique.

A Livorno, c'est différent, ça n'a effectivement jamais dérangé personne que Lucarelli soit un symbole communiste (ni le club ni les journalistes). Que veux-tu...

martien wrote:

seb4282 wrote:Pour abonder dans le sens de martien c'est vrai que curieusement les médias ne s'étalent pas sur le virage sud bâtard ou leurs copains de Madrid. Ça n'enlève rien à ce que j'ai ecrit sur le fond de vérité dans les propos d'OP.

Mais tant mieux. Heureusement que ces clubs ne subissent pas les amalgames que subit la Lazio. Le problème c'est : pourquoi on devrait résumer un club aux idées politiques de ses 200 ultras ? Que ce soit la Lazio ou un autre, c'est absolument STUPIDE.

Et je dirais même : pourquoi on en parle là ? On n'a rien de mieux à faire ?

Notre ASSE joue la coupe d'Europe et au lieu de vous intéresser aux dangers footballistiques de nos adversaires, vous parlez de quelques ultras qui ne représentent qu'eux-mêmes ?

Je finirais sur une seule question : aimez vous le football, les gars ?

Je vous ai proposé de transmettre vos questions aux laziali, de vous informer sur le club, les joueurs, la ville, le stade. Mais apparemment vous préférez parler des 200 ultras "fascistes" sur les 40000 personnes qui vont à l'Olimpico. Vraiment passionnant comme sujet.

La politisation du forum est bien plus flagrante que celle de la Lazio en fait, sacré paradoxe.

Bonne initiative
Voici mes questions

- Connaissent-ils Saint-Etienne et si oui, que pensent-il de l'équipe et de ses supps ?
- Quels joueurs connaissent-ils chez nous ?
- Pensent-ils remplir le parcage en déplacement ?
- Est-ce qu'ils pensent que la réception des Steph sera chaude (en sachant qu'on est pas des bourrins de Hollandais)
- Un prono ?

Si j'en ai d'autre, je les posterais plus tard.

Je m'en occupe demain...

martien wrote:Ben quand on aime l'ASSE, on ne devrait pas avoir envie d'en savoir davantage sur les équipes qu'on va affronter, que sur les idées politiques de quelques uns de leurs ultras ?

Quand on aime l'ASSE, on a aussi envie de la suivre en déplacement, notamment en Europe comme l'année dernière avec les milliers de stéphanois à Milan. Mais là, la Lazio se traîne une sale réputation, justifiée ou non, je pense que certains hésitent un peu avant de poser des congés, les évènements de Dnipro font réfléchir sur les potentiels traquenards.

Belle initiative martien c'est pour cela que ce forum est unique bien que chacun n'est pas le même avis n'y même la fréquence de posts préservons tout ce qui fait de nous un forum de passionnés et il faut bien le dire un peu connaisseur car les analyses et arguments à l'image de ton intervention martien c'est al dente !

Et tiens tant qu'on y est martien demande leur que représente pour eux la C3 ? Est-elle un réel objectif ?
Perso moi j'ai zieuté et j'ai bien peur qu'ils nous prennent pour des rigolos