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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 06 Sep 2019, 08:31
by vert7910
Alex Dias wrote: ↑06 Sep 2019, 08:07
vert7910 wrote: ↑06 Sep 2019, 07:58
NomDeStade wrote: ↑06 Sep 2019, 07:54
Alex Dias wrote: ↑06 Sep 2019, 07:42
L'interview de Wantier dans le Progrès est assez intéressante: cf.
http://www.poteaux-carres.com/potins.html
En complément il ajoute:
- Objectif était de doubler les postes par des jeunes qui ont du gaz car nombre trop court la saison dernière.
- Il manquait à l'équipe de l'impact athlétique pour figurer face aux grosses équipes du championnat. (D'où Aholou?)
Mouais.. il manquait surtout un peu de talent non ?
il a raison Wantier , on n'a vu la différence contre Lille et Marseille .
j'ai l'impression de revenir 10 ans en arrière avec le transfert de N'daw " on manque d'impact " .
Du talent oui il en manquait. Evidemment. Mais on a pu constater que Selnaes était parfois un peu trop frêle dans les duels. YAB n'a pas permis d'améliorer ce secteur de jeu. Gasset et Printant avaient ciblés cette axe d'amélioration. D'où le fait qu'on ait ciblé Aholou depuis l'hiver dernier.
Avoir de l'impact physique n'est pas nécessairement a associer avec bourrin sans aucune finesse. Il faut de l'impact physique au milieu sans forcément faire 1M90.
Pour te répondre oui personnellement j'ai vu la différence contre Marseille. La différence après la sortie d'Aholou a été assez flagrante. Youssouf a également mis de l'impact qui nous a permis d'exister au milieu pendant toute la seconde mi-temps.
Je suis d'accords avec toi , youssouf à apporter une touche technique supplémentaire . L'impact physique n'apporte rien si tu n'as pas la technique .
Mais c'est un vieux débat , en France on parle encore "d'impact physique " , alors qu'on aimeraient mieux entendre les entraineurs nous parler " qualité technique pour faire vivre le ballon " .
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 06 Sep 2019, 10:30
by Lornol42
Wantier est une supercherie le jour de la présentation de son CV de garagiste au club : " on te tient tu seras notre recruteur maison " , on connait la suite et ces nombreux faits d'armes la liste est longue d'épaves ayant depuis portés le maillot vert dont le dernier en date un certain Diony , résultat une promotion en vue : " Tu seras notre futur DS ( de collection ) " , avec son récent recrutement si jamais le club finit dans les 16 de L1 il se murmure que la place de 3 ème président du club lui est promu et avec un tel trio à la tête du club la LDC sera notre destin !!!
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 06 Sep 2019, 10:32
by Platoche
Lornol42 wrote: ↑06 Sep 2019, 10:30
Wantier est une supercherie le jour de la présentation de son CV de garagiste au club : " on te tient tu seras notre recruteur maison " , on connait la suite et ces nombreux faits d'armes la liste est longue d'épaves ayant depuis portés le maillot vert dont le dernier en date un certain Diony , résultat une promotion en vue : " Tu seras notre futur DS ( de collection ) " , avec son récent recrutement si jamais le club finit dans les 16 de L1 il se murmure que la place de 3 ème président du club lui est promu et avec un tel trio à la tête du club la LDC sera notre destin !!!

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 06 Sep 2019, 15:29
by Romero42
Lornol42 wrote: ↑06 Sep 2019, 10:30
Wantier est une supercherie le jour de la présentation de son CV de garagiste au club : " on te tient tu seras notre recruteur maison " , on connait la suite et ces nombreux faits d'armes la liste est longue d'épaves ayant depuis portés le maillot vert dont le dernier en date un certain Diony , résultat une promotion en vue : " Tu seras notre futur DS ( de collection ) " , avec son récent recrutement si jamais le club finit dans les 16 de L1 il se murmure que la place de 3 ème président du club lui est promu et avec un tel trio à la tête du club la LDC sera notre destin !!!

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 06 Sep 2019, 15:30
by Romero42
J'ai regardé ma furia roja hier soir quel pied, on est toujours aussi bon.
C'est quand qu'on peut essayer de jouer comme ca ? Oscar Garcia est pas dans les parages ?

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 06 Sep 2019, 15:40
by Elliev
Romero42 wrote: ↑06 Sep 2019, 15:30
J'ai regardé ma furia roja hier soir quel pied, on est toujours aussi bon.
C'est quand qu'on peut essayer de jouer comme ca ? Oscar Garcia est pas dans les parages ?
Je suis surpris Romero, ton ratio de post par jour est seulement de 14.84, tu as pris des vacances en Août ?
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 06 Sep 2019, 16:00
by Keiran
En fait pourquoi opposer impact et technique ? On peut faire les deux. Vous ajoutez à ça un mentalité de gagnant et lache rien et vous avez l'élément essentiel pour gagner des matchs : l'intensité.
Aujourd'hui, sans intensité, sans imposer votre rythme (ce qui inclue de bloquer l'adversaire dans un faux-rythme), vous subissez celui de l'adversaire, et vous perdez.
Et arrêtez, s'il vous plait, de brandir l’étendard du "talent"
Le talent ce n'est que la capacité à travailler, encore et encore, pour transcender ses points forts et ne pas être handicapé par ses points faibles.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 06 Sep 2019, 16:00
by Romero42
Elliev wrote: ↑06 Sep 2019, 15:40
Romero42 wrote: ↑06 Sep 2019, 15:30
J'ai regardé ma furia roja hier soir quel pied, on est toujours aussi bon.
C'est quand qu'on peut essayer de jouer comme ca ? Oscar Garcia est pas dans les parages ?
Je suis surpris Romero, ton ratio de post par jour est seulement de 14.84, tu as pris des vacances en Août ?
Trêve internationale hombré.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 06 Sep 2019, 17:52
by Elliev
Romero42 wrote: ↑06 Sep 2019, 16:00
Elliev wrote: ↑06 Sep 2019, 15:40
Romero42 wrote: ↑06 Sep 2019, 15:30
J'ai regardé ma furia roja hier soir quel pied, on est toujours aussi bon.
C'est quand qu'on peut essayer de jouer comme ca ? Oscar Garcia est pas dans les parages ?
Je suis surpris Romero, ton ratio de post par jour est seulement de 14.84, tu as pris des vacances en Août ?
Trêve internationale hombré.
Animo, ponte las pilas compadre
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 06 Sep 2019, 18:02
by 7-1
Et Pickeu ? Il devait pas signer en septembre..... ok, nous sommes que le 06 mais surprenant que personne en parle..... et enfin, pourquoi toujours ce sujet de marché, il est fermé depuis 4 jours....
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 06 Sep 2019, 21:47
by Sensimo
Keiran wrote: ↑06 Sep 2019, 16:00
En fait pourquoi opposer impact et technique ? On peut faire les deux. Vous ajoutez à ça un mentalité de gagnant et lache rien et vous avez l'élément essentiel pour gagner des matchs : l'intensité.
Aujourd'hui, sans intensité, sans imposer votre rythme (ce qui inclue de bloquer l'adversaire dans un faux-rythme), vous subissez celui de l'adversaire, et vous perdez.
Et arrêtez, s'il vous plait, de brandir l’étendard du "talent"
Le talent ce n'est que la capacité à travailler, encore et encore, pour transcender ses points forts et ne pas être handicapé par ses points faibles.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 06 Sep 2019, 22:14
by pat11
Trop simpliste.
Combien j'ai vu de joueurs qui avaient un talent naturel sans bosser
Combien aussi j'ai vu de joueurs qui manquaient de talent, même en bossant.
Le physique peut se bosser . Côté talent...tu mets 100 ans pour faire du bourrin un Platini.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 07 Sep 2019, 05:48
by Demetrio Lopez
ForeverGreen wrote: ↑05 Sep 2019, 12:45
vert7910 wrote: ↑05 Sep 2019, 12:29
ForeverGreen wrote: ↑05 Sep 2019, 11:27
Comprends pas bien ta première réponse.
Sinon, je comprends pas bien non plus la suite. Tu nous expliques qu'à l'âge actuel de Rongier, Cabaye avait déjà un titre de champion de France (+2 autres top 5), 6 saisons pleines en L1, 36 matchs de Coupe d'Europe, 5 sélections en Bleu et c'est sensé être un point positif pour Rongier, qui est pourtant très en retard sur ces temps de passage ?
Sinon, tu peux considérer ça comme de la pré-retraite, mais tu ne peux pas dire que Cabaye n'a pas joué depuis 1 an, sachant qu'il a joué 12 matchs entre fin aout et début décembre 2018.
Tu as très bien compris évite de me faire l'idiot du village .Rongier à 24 ans (7 décembre 1994) , a cette âge Cabaye honore sa première sélection et à 25 ans il est champion de francs .Je vois pas bien le retard ( cela changera le 8 décembre 2019 et en 2020 )
Si pour toi 12 match du championnat qatarie compte , alors effectivement , tu as raison .Moi je considère cela comme une pré retraite vu le niveau très faible du championnat , je parle même pas du niveau physique .
L'idée n'est pas de te faire passer pour un idiot du village, juste de préciser qu'il y a 8 ans (la différence d'âge entre Cabaye et Rongier), le premier avait "un titre de champion de France (+2 autres top 5), 6 saisons pleines en L1, 36 matchs de Coupe d'Europe, 5 sélections en Bleu" autant de choses que n'a pas Rongier, et dont il est même très loin.
Ensuite, factuellement, Cabaye a joué des matchs, donc difficile de dire qu'il n'a pas joué. Tu peux dire qu'il a joué en pré-retraite, en revanche, je n'y vois rien à y redire.
Mon avis sur votre débat: impossible de comparer l'apport des deux joueurs qui sera different, l'un a des jambes, l'autre dispose d'une immense expérience du haut niveau à l'échelle de notre club. Les deux ont leur intérêt. Par contre à choisir 15M pour Rongier ou Cabaye libre, je considère le premier surpayé et le second comme une bonne affaire. Surtout que l'OM disposait déjà de Sanson, Lopez ou Payet dans ce registre de relayeur/10 alors que je trouve que Cabaye complète parfaitement notre milieu en terme de profil et d'expérience. Bref sans rentrer dans la comparaison des deux joueurs, je trouve notre mouvement sur Cabaye plus judicieux que la négo de l'OM sur Rongier combiné au non départ de Sanson.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 07 Sep 2019, 06:18
by Dr.Makaveli
D'accord avec toi Señor Lopez !

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 07 Sep 2019, 06:19
by Dr.Makaveli
pat11 wrote: ↑06 Sep 2019, 22:14
Trop simpliste.
Combien j'ai vu de joueurs qui avaient un talent naturel sans bosser
Combien aussi j'ai vu de joueurs qui manquaient de talent, même en bossant.
Le physique peut se bosser . Côté talent...tu mets 100 ans pour faire du bourrin un Platini.
+1000²
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 07 Sep 2019, 06:21
by Dr.Makaveli
Bon bah déduction : Pas de
Joker apparemment pour le moment sauf blessure(s) ... !

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 07 Sep 2019, 06:27
by Dr.Makaveli
Pour finir sur Hatem pt'être qu'il arrive à bout aussi de la passion d'sa profession de joueur et tout ce que ça comporte(ait).
(20ans quasi, les 1ères générations de ce foot moderne)
C'est entre ses mains mais ça sera pt'être trop tard d'ici peu.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 07 Sep 2019, 09:08
by Cleminem
Apparemment tout le monde au club se dit satisfait de ce mercato.
Évidemment tout est une question de point de vue: si on considère qu’on est un club de pinces, alors oui on a plutôt bien fait les choses en prenant de bons joueurs sans que ça nous coûte bonbon. De ce point de vue, on ne peut être qu’admiratif des prouesses qu’on est capable de faire sans dépenser le moindre sou.
Mais en re situant les choses dans le contexte d’une très forte concurrence à venir, Il devient alors évident que notre mercato est bien trop faible en regardant les effectifs de nos concurrents directs.
J’ai vraiment l’impression que nos dirigeants sont complètement dans le déni par rapport à ce constat alarmant. On va droit dans le mur, même avec les bons joueurs qu’on a, parce qu’on ne pourra pas jouer mieux que la 8e place.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 07 Sep 2019, 09:14
by bernojax
Cleminem wrote: ↑07 Sep 2019, 09:08
Apparemment tout le monde au club se dit satisfait de ce mercato.
Évidemment tout est une question de point de vue: si on considère qu’on est un club de pinces, alors oui on a plutôt bien fait les choses en prenant de bons joueurs sans que ça nous coûte bonbon. De ce point de vue, on ne peut être qu’admiratif des prouesses qu’on est capable de faire sans dépenser le moindre sou.
Mais en re situant les choses dans le contexte d’une très forte concurrence à venir, Il devient alors évident que notre mercato est bien trop faible en regardant les effectifs de nos concurrents directs.
J’ai vraiment l’impression que nos dirigeants sont complètement dans le déni par rapport à ce constat alarmant. On va droit dans le mur, même avec les bons joueurs qu’on a, parce qu’on ne pourra pas jouer mieux que la 8e place.
oui on peut rajouter que l'on à aucun renfort pour l'instant, JLG n'est plus la les doutes sont sérieux sur GP
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 07 Sep 2019, 09:24
by didierlevert
bernojax wrote: ↑07 Sep 2019, 09:14
Cleminem wrote: ↑07 Sep 2019, 09:08
Apparemment tout le monde au club se dit satisfait de ce mercato.
Évidemment tout est une question de point de vue: si on considère qu’on est un club de pinces, alors oui on a plutôt bien fait les choses en prenant de bons joueurs sans que ça nous coûte bonbon. De ce point de vue, on ne peut être qu’admiratif des prouesses qu’on est capable de faire sans dépenser le moindre sou.
Mais en re situant les choses dans le contexte d’une très forte concurrence à venir, Il devient alors évident que notre mercato est bien trop faible en regardant les effectifs de nos concurrents directs.
J’ai vraiment l’impression que nos dirigeants sont complètement dans le déni par rapport à ce constat alarmant. On va droit dans le mur, même avec les bons joueurs qu’on a, parce qu’on ne pourra pas jouer mieux que la 8e place.
oui on peut rajouter que l'on à aucun renfort pour l'instant, JLG n'est plus la les doutes sont sérieux sur GP
je ne vois pas l'intérêt, pour certains, à suivre ce championnat, ils connaissent déjà le classement final....

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 07 Sep 2019, 09:45
by Lornol42
Dr.Makaveli wrote: ↑07 Sep 2019, 06:19
pat11 wrote: ↑06 Sep 2019, 22:14
Trop simpliste.
Combien j'ai vu de joueurs qui avaient un talent naturel sans bosser
Combien aussi j'ai vu de joueurs qui manquaient de talent, même en bossant.
Le physique peut se bosser . Côté talent...tu mets 100 ans pour faire du bourrin un Platini.
+1000²
J'adhère totalement à ton analyse , le talent est talent parce qu'il est inné !!
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 07 Sep 2019, 10:00
by Latornade
Cleminem wrote: ↑07 Sep 2019, 09:08
Apparemment tout le monde au club se dit satisfait de ce mercato.
Évidemment tout est une question de point de vue: si on considère qu’on est un club de pinces, alors oui on a plutôt bien fait les choses en prenant de bons joueurs sans que ça nous coûte bonbon. De ce point de vue, on ne peut être qu’admiratif des prouesses qu’on est capable de faire sans dépenser le moindre sou.
Mais en re situant les choses dans le contexte d’une très forte concurrence à venir, Il devient alors évident que notre mercato est bien trop faible en regardant les effectifs de nos concurrents directs.
J’ai vraiment l’impression que nos dirigeants sont complètement dans le déni par rapport à ce constat alarmant. On va droit dans le mur, même avec les bons joueurs qu’on a, parce qu’on ne pourra pas jouer mieux que la 8e place.
Cool. Les 7 devants nous ont un meilleur effectif alors. Moi je compte Paris, Lyon en évidence. Monaco sur le papier. Je nous situe au niveau de Rennes et Lille, éventuellement Nice.
Devant Marseille et Bordeaux.
Et je ne parle que d’effectifs « sur le papier ».
Par exemple je vois Montpellier devant Bordeaux et Marseille en résultat de fin de saison. Peut-être même devant nous à la faveur de notre EL.
Je vois pleins de trucs... mais pas l’assurance de finir 8 eme.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 07 Sep 2019, 10:16
by Tof
pat11 wrote: ↑06 Sep 2019, 22:14
Trop simpliste.
Combien j'ai vu de joueurs qui avaient un talent naturel sans bosser
Combien aussi j'ai vu de joueurs qui manquaient de talent, même en bossant.
Le physique peut se bosser . Côté talent...tu mets 100 ans pour faire du bourrin un Platini.
+1. Pour le coup, la définition même du talent c'est un don inné. En revanche il n'est absolument pas faux de dire que le talent peut se développer, ou non, et c'est là que le travail intervient mais pas avant.
Certains peuvent combler un manque de talent par un travail acharné (on peut trouver des exemples partout, dans le sport ou non), mais le talent "brut" ne se cherche pas ni ne se trouve, c'est quelque chose que l'on a d'office ou pas.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 07 Sep 2019, 10:21
by Cleminem
Sainté au niveau de Lille et Rennes? Arrêtons de rêver, on est loin derrière eux.
Sainté a-t-il gagné un match contre un top 5 depuis 2 ans? Non. Lille nous a mis 3-0 y’a une semaine, dans une facilitée déconcertante. Rennes a battu paris y’a un mois, chose qu’on n’est infoutu de faire depuis 6 ans.
On continue?
Rennes a un Niang en attaque, qui a mis rien que 14 buts en 2019. Et si ça suffit pas, ils viennent de prendre Raphinha.
Lille a chopée Osimhen qui en est à 4 en 3 matchs.. et Bamba en a mis 13 l’an passé.
Nous? Bah on a Diony et Beric. 0 buts à eux deux en 4 matchs.
Du coup vous allez me dire que notre milieu de terrain est certainement meilleur?
À Lille il ont André, Xeka, Renato Sanches, Yazici et Soumaré. A Rennes, Camavinga, Tait, Martin, Grenier, Bourigeaud. Désolé mais c’est tellement plus fort que Youssouf, Aholou, M’Vila et Boudebouz...
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 07 Sep 2019, 10:31
by Latornade
Cleminem wrote: ↑07 Sep 2019, 10:21
Sainté au niveau de Lille et Rennes? Arrêtons de rêver, on est loin derrière eux.
Sainté a-t-il gagné un match contre un top 5 depuis 2 ans? Non. Lille nous a mis 3-0 y’a une semaine, dans une facilitée déconcertante. Rennes a battu paris y’a un mois, chose qu’on n’est infoutu de faire depuis 6 ans.
On continue?
Rennes a un Niang en attaque, qui a mis rien que 14 buts en 2019. Et si ça suffit pas, ils viennent de prendre Raphinha.
Lille a chopée Osimhen qui en est à 4 en 3 matchs.. et Bamba en a mis 13 l’an passé.
Nous? Bah on a Diony et Beric. 0 buts à eux deux en 4 matchs.
Du coup vous allez me dire que notre milieu de terrain est certainement meilleur?
À Lille il ont André, Xeka, Renato Sanches, Yazici et Soumaré. A Rennes, Camavinga, Tait, Martin, Grenier, Bourigeaud. Désolé mais c’est tellement plus fort que Youssouf, Aholou, M’Vila et Boudebouz...
Ah ouais, c’est plus fort.