Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
J ai toujours pensé que c est pas un système qui fait une équipe mais l animation des joueurs donc la qualité et l intelligence des joueurs.la buse wrote:Au retour de Perrin j'espère pour lui que Garcia va enfin comprendre qu'on doit jouer en 352. Sinon je pense qu'il est mort.
Mouais 3 x pas grand chose = ca fait pas grand chose.fab wrote:Salibur a plus de ballon que tous nos offensifs réunis ( sans compter Cabella) alors oui lui il nous aurait fait du bienold_side wrote:Quand tu vois comment on cible les joueurs, la seule bonne nouvelle du mercato estival c'est que Salibur ait refusé de signer. On a fait que des panic buy pendant ce mercato estival, c'est impressionnant d'amateurisme.al bundy wrote:Surtout qu'on avait déjà un Maïgaa en magasin.civod42 wrote:Tout à fait, c'est d'ailleurs le rôel du directeur sportif. il y a quelques années, Caiazzo expliquait très bien cela (c'était avant l'ère galtier) : en grso els entraineurs durent 2-3 à 5 ans, mais le directeur sportif reste longtemps.YACINE wrote:La vraie question est que fait on maintenant ?
Une défaite historique peut faire comprendre aux dirigeants les manques actuels du Club, avoir une vraie vision à long terme, donner des vrais moyens à la formation, arrêter d'être pingre et de voir la coupe de la ligue 2013 comme le graal. Il ne faut pas que Romeyer face une Martel, communiquer intelligemment, avoir une identité de jeu et les moyens qui vont avec.
On a beaucoup communiqué sur le processus du recrutement de l' entraîneur pour montrer combien le club est professionnel. On peut juste se rendre compte que Galtier annonce son départ en interne en mars et que rien n 'est anticipé.
Or rocheteau n'a jamais été un directeur sportif et ce poste ne s'improvise pas (il faut avoir des réseaux, savoir négocier, connaitre plusieurs langues etc ...).
je trouve que le cas Diousse est intéressant, non pas que c soit une chèvre ou autre (il est jeune) mais ce n'est pas du tout le même profil (expérience notamment) que Veretout et pourtant on l'a pris suite à l'échec du recrutement de Veretout. tu rates Veretout tu te retournes sur un Dautre milieu expérimenté (Didot ou autre de ce style made in L1) moins bon peut-être mais tu vois la cohérence du profil ciblé mais passé de Veretout à Diousse je ne vois pas. Diousse est jeune et me semble plus défensif que Veretout.
J'aurai préféré qu'on mette cet argent ( et celui de Diony et Salibur) sur le recrutement de vrais talents offensifs
Perso, sur le papier, je trouve que c'est le 4-4-2 qui irait le mieux:YACINE wrote:J ai toujours pensé que c est pas un système qui fait une équipe mais l animation des joueurs donc la qualité et l intelligence des joueurs.la buse wrote:Au retour de Perrin j'espère pour lui que Garcia va enfin comprendre qu'on doit jouer en 352. Sinon je pense qu'il est mort.
Le 3/5/2 ou 5/3/2 c est jouer avec 2 offensifs, pas sur qu on manque plus.
+1 avec Guinnessisgøød.Guinnessisgøød wrote:Perso, sur le papier, je trouve que c'est le 4-4-2 qui irait le mieux:YACINE wrote:J ai toujours pensé que c est pas un système qui fait une équipe mais l animation des joueurs donc la qualité et l intelligence des joueurs.la buse wrote:Au retour de Perrin j'espère pour lui que Garcia va enfin comprendre qu'on doit jouer en 352. Sinon je pense qu'il est mort.
Le 3/5/2 ou 5/3/2 c est jouer avec 2 offensifs, pas sur qu on manque plus.
---------------Ruff
-----RPG-Perrin-KTC-Silva
-------Maiga ou Hernani
----Dabo-------------Maiga ou Hernani
------------Cabella
----------Diony-Bamba
Diony serait mieux alimenté et arriverait peut-être à se remettre en confiance
Cabella serait en électron libre, ce qu'il adore
Hier le problème c'est pas de pas avoir jouer offensif, c'est de défendre n'importe comment.YACINE wrote:J ai toujours pensé que c est pas un système qui fait une équipe mais l animation des joueurs donc la qualité et l intelligence des joueurs.la buse wrote:Au retour de Perrin j'espère pour lui que Garcia va enfin comprendre qu'on doit jouer en 352. Sinon je pense qu'il est mort.
Le 3/5/2 ou 5/3/2 c est jouer avec 2 offensifs, pas sur qu on marque plus.
On attaque aussi n'importe comment, soit dans l'intention (mauvais choix) soit dans la réalisation (erreurs techniques, passes ratées)Faiseur de Tresses wrote:Hier le problème c'est pas de pas avoir jouer offensif, c'est de défendre n'importe comment.YACINE wrote:J ai toujours pensé que c est pas un système qui fait une équipe mais l animation des joueurs donc la qualité et l intelligence des joueurs.la buse wrote:Au retour de Perrin j'espère pour lui que Garcia va enfin comprendre qu'on doit jouer en 352. Sinon je pense qu'il est mort.
Le 3/5/2 ou 5/3/2 c est jouer avec 2 offensifs, pas sur qu on marque plus.
Je suis pas convaincu que notre défense sans Perrin soit forte à 2 ou 3 dans l axe. Peut être qu on aurait pu limité la casse en 3/5/2 mais vu comment on défend, je n en suis pas persuadé. On manque de sang froid, on balance et on est lent.Faiseur de Tresses wrote:Hier le problème c'est pas de pas avoir jouer offensif, c'est de défendre n'importe comment.YACINE wrote:J ai toujours pensé que c est pas un système qui fait une équipe mais l animation des joueurs donc la qualité et l intelligence des joueurs.la buse wrote:Au retour de Perrin j'espère pour lui que Garcia va enfin comprendre qu'on doit jouer en 352. Sinon je pense qu'il est mort.
Le 3/5/2 ou 5/3/2 c est jouer avec 2 offensifs, pas sur qu on marque plus.
Gros +1.Faiseur de Tresses wrote:Hier le problème c'est pas de pas avoir jouer offensif, c'est de défendre n'importe comment.YACINE wrote:J ai toujours pensé que c est pas un système qui fait une équipe mais l animation des joueurs donc la qualité et l intelligence des joueurs.la buse wrote:Au retour de Perrin j'espère pour lui que Garcia va enfin comprendre qu'on doit jouer en 352. Sinon je pense qu'il est mort.
Le 3/5/2 ou 5/3/2 c est jouer avec 2 offensifs, pas sur qu on marque plus.
je suis d'accord, après on prend beaucoup de buts sur des passes pourries (genre les deux premiers hier) qui entrainent des contres ou des frappes.NomDeStade wrote:Gros +1.Faiseur de Tresses wrote:Hier le problème c'est pas de pas avoir jouer offensif, c'est de défendre n'importe comment.YACINE wrote:J ai toujours pensé que c est pas un système qui fait une équipe mais l animation des joueurs donc la qualité et l intelligence des joueurs.la buse wrote:Au retour de Perrin j'espère pour lui que Garcia va enfin comprendre qu'on doit jouer en 352. Sinon je pense qu'il est mort.
Le 3/5/2 ou 5/3/2 c est jouer avec 2 offensifs, pas sur qu on marque plus.
Mais à contrebalancer toutefois par le manque d'efficacité devant. Hamouma rate encore un duel, ce qui fait beaucoup depuis le début de l'année, surtout si l'on se dit que le seul réussi (face à Caen), il a reconnu par la suite qu'il ne voulait pas tirer comme ça...
Après je dirais quand même que pour bien défendre, il faut avoir une attaque qui fait peur aux adversaires, sinon ces derniers ne se sentent pas menacés et peuvent jouer plus libérés offensivement. Et qui fait peur offensivement à Sainté ? Hamouma oui, qd il décide de jouer, Cabella est plus un passeur, Bamba a du potentiel mais me semble meilleur à la création (cf actions à Toulouse, à Caen..) le reste c'est tellement peu dangereux..
Je te renvoie à ce que j'avais posté il y a quelques temps, ça ne fait que se confirmer...NomDeStade wrote:Après je veux pas rabacher, et ça m'embête de devoir taper tjs sur les mêmes, mais depuis que KMP, Lacroix, et Soderlund sont redevenus des pièces essentiels du 18 (pour pas dire 11), c'est match de merde sur match de merde, et plantage en règle au niveau des résultats.
On a perdu 4 matchs en championnat + l'élimination en coupe de la Ligue, KMP est titu 4 fois sur 5 (exception Paris...), ce sont ses 4 seuls titularisations de l'année. Alors le raccourci est facile, mais à un moment, il y a certaines coïncidences qui n'en sont plus.
Kåbigøn wrote:On n'a pas pu aligner notre équipe-type :
Ruffier - RPG, Perrin, Pogba, Silva - Selnaes, Hernani, Cabella - Bamba, Hamouma, Diony
Avec Diousse/Maïga et Dabo qui rentrent pour tenir le score, une fois qu'on en aura planté 3 en première période.
Mais bon, pour le moment on doit faire avec les moyens du bord... et ça donne ça, en gros.
https://twitter.com/Kabigon31/status/923553773028564994
Ce qui est embêtant c'est que c'est exactement les postes où Garcia voulait que l'on recrute (un DC, un attaquant, un ailier). Sur Pajot, j'avais pas fait le lien, mais lui aussi en effet.Kåbigøn wrote:Je te renvoie à ce que j'avais posté il y a quelques temps, ça ne fait que se confirmer...NomDeStade wrote:Après je veux pas rabacher, et ça m'embête de devoir taper tjs sur les mêmes, mais depuis que KMP, Lacroix, et Soderlund sont redevenus des pièces essentiels du 18 (pour pas dire 11), c'est match de merde sur match de merde, et plantage en règle au niveau des résultats.
On a perdu 4 matchs en championnat + l'élimination en coupe de la Ligue, KMP est titu 4 fois sur 5 (exception Paris...), ce sont ses 4 seuls titularisations de l'année. Alors le raccourci est facile, mais à un moment, il y a certaines coïncidences qui n'en sont plus.
Kåbigøn wrote:On n'a pas pu aligner notre équipe-type :
Ruffier - RPG, Perrin, Pogba, Silva - Selnaes, Hernani, Cabella - Bamba, Hamouma, Diony
Avec Diousse/Maïga et Dabo qui rentrent pour tenir le score, une fois qu'on en aura planté 3 en première période.
Mais bon, pour le moment on doit faire avec les moyens du bord... et ça donne ça, en gros.
https://twitter.com/Kabigon31/status/923553773028564994
On aurait garder Tannane et Beric, KMP et Soderlund ne joueraient pas ou peu.NomDeStade wrote:Après je veux pas rabacher, et ça m'embête de devoir taper tjs sur les mêmes, mais depuis que KMP, Lacroix, et Soderlund sont redevenus des pièces essentiels du 18 (pour pas dire 11), c'est match de merde sur match de merde, et plantage en règle au niveau des résultats.
On a perdu 4 matchs en championnat + l'élimination en coupe de la Ligue, KMP est titu 4 fois sur 5 (exception Paris...), ce sont ses 4 seuls titularisations de l'année. Alors le raccourci est facile, mais à un moment, il y a certaines coïncidences qui n'en sont plus.
On pouvait garder Tannane et Beric. (sauf si on achètait Salibur). Beric il suffisait de lui dire, "tu restes, on a besoin de toi" comme Nantes avec Nakoulma. Et pour Tannane, il suffisait de ne pas lui dire "casse-toi vite, Salibur arrive, il y a plus assez de places dans le vestiaire". (même si la relation Tannane - Garcia c'était tendue suite au match face à Amiens).civod42 wrote:On aurait garder Tannane et Beric, KMP et Soderlund ne joueraient pas ou peu.NomDeStade wrote:Après je veux pas rabacher, et ça m'embête de devoir taper tjs sur les mêmes, mais depuis que KMP, Lacroix, et Soderlund sont redevenus des pièces essentiels du 18 (pour pas dire 11), c'est match de merde sur match de merde, et plantage en règle au niveau des résultats.
On a perdu 4 matchs en championnat + l'élimination en coupe de la Ligue, KMP est titu 4 fois sur 5 (exception Paris...), ce sont ses 4 seuls titularisations de l'année. Alors le raccourci est facile, mais à un moment, il y a certaines coïncidences qui n'en sont plus.
Pour Lacroix, on pouvait mettre des jeunes ou Pajot pour suppléer les blessures (ou recruter un DC au lieu de Katranis).
On paie la volonté du club (staff ? dirigeants ?) d'avoir 20 joueurs de champs hors jeuens du CdF, forcément on ne peut pas avoir 20 perrin ou cabella donc empile du moyen-moyen et comme on n'a pas réglé ce problème de blessures ....
Encore une fois, je ne suis pas d'accord. La problématique, ce n'est pas d'avoir un DC n°4, un ailier n°4, un milieu n°5/6 et un AC n°2 d'un niveau moyen.NomDeStade wrote:Ce qui est embêtant c'est que c'est exactement les postes où Garcia voulait que l'on recrute (un DC, un attaquant, un ailier). Sur Pajot, j'avais pas fait le lien, mais lui aussi en effet.Kåbigøn wrote:Je te renvoie à ce que j'avais posté il y a quelques temps, ça ne fait que se confirmer...NomDeStade wrote:Après je veux pas rabacher, et ça m'embête de devoir taper tjs sur les mêmes, mais depuis que KMP, Lacroix, et Soderlund sont redevenus des pièces essentiels du 18 (pour pas dire 11), c'est match de merde sur match de merde, et plantage en règle au niveau des résultats.
On a perdu 4 matchs en championnat + l'élimination en coupe de la Ligue, KMP est titu 4 fois sur 5 (exception Paris...), ce sont ses 4 seuls titularisations de l'année. Alors le raccourci est facile, mais à un moment, il y a certaines coïncidences qui n'en sont plus.
Kåbigøn wrote:On n'a pas pu aligner notre équipe-type :
Ruffier - RPG, Perrin, Pogba, Silva - Selnaes, Hernani, Cabella - Bamba, Hamouma, Diony
Avec Diousse/Maïga et Dabo qui rentrent pour tenir le score, une fois qu'on en aura planté 3 en première période.
Mais bon, pour le moment on doit faire avec les moyens du bord... et ça donne ça, en gros.
https://twitter.com/Kabigon31/status/923553773028564994
Effectivement, plus tu compiles des joueurs moyens (pour pas dire médiocre), plus tu te mets en difficulté. On en revient au problème de base de KMP, qui est notre homme de base (de part la faute des blessures répétées d'Hamouma il faut le reconnaître), depuis 2 saisons et demi. Ca t'en fait déjà un de force sur le terrain.ForeverGreen wrote:Encore une fois, je ne suis pas d'accord. La problématique, ce n'est pas d'avoir un DC n°4, un ailier n°4, un milieu n°5/6 et un AC n°2 d'un niveau moyen.NomDeStade wrote:Ce qui est embêtant c'est que c'est exactement les postes où Garcia voulait que l'on recrute (un DC, un attaquant, un ailier). Sur Pajot, j'avais pas fait le lien, mais lui aussi en effet.Kåbigøn wrote:Je te renvoie à ce que j'avais posté il y a quelques temps, ça ne fait que se confirmer...NomDeStade wrote:Après je veux pas rabacher, et ça m'embête de devoir taper tjs sur les mêmes, mais depuis que KMP, Lacroix, et Soderlund sont redevenus des pièces essentiels du 18 (pour pas dire 11), c'est match de merde sur match de merde, et plantage en règle au niveau des résultats.
On a perdu 4 matchs en championnat + l'élimination en coupe de la Ligue, KMP est titu 4 fois sur 5 (exception Paris...), ce sont ses 4 seuls titularisations de l'année. Alors le raccourci est facile, mais à un moment, il y a certaines coïncidences qui n'en sont plus.
Kåbigøn wrote:On n'a pas pu aligner notre équipe-type :
Ruffier - RPG, Perrin, Pogba, Silva - Selnaes, Hernani, Cabella - Bamba, Hamouma, Diony
Avec Diousse/Maïga et Dabo qui rentrent pour tenir le score, une fois qu'on en aura planté 3 en première période.
Mais bon, pour le moment on doit faire avec les moyens du bord... et ça donne ça, en gros.
https://twitter.com/Kabigon31/status/923553773028564994
C'est :
1) De les avoir tous les 4 sur le terrains en même temps (et même 5 si on compte M'Bengue). Et donc, par extension, de ne pas être capable de construire un effectif qui puisse prendre en compte les fragilités, notamment, de Perrin et Hamouma (perso, sans anticiper son début de saison moisi, c'était la raison pour laquelle j'étais favorable à son départ, pour le remplacer par un leader d'attaque plus fiable).
2) Mais également les très nombreuses blessures.
3) Mais également le choix étrange d'Oscar de faire de Pajot un de ses hommes de base.
4) Enfin, notre manque de joueur faisant des différences et de leaders. Dans le champ, on a Perrin, fragile, Cabella, absent depuis plusieurs match, et pas un meneur d'hommes, et au milieu, à la rigueur, Selnæs et Dabo, sauf que l'un n'arrive pas à imposer son leadership et l'autre ne peut prétendre à être un leader technique. Si on ajoute à cela qu'on manque d'un tueur devant, la responsabilité de nos joueurs moyens est renforcée, on a trop besoin d'eux, ce qui ne peut être que préjudiciable.
C'est le seul joueur pour lequel je ne suis pas d'accord. Pajot est, encore une fois, bon hier.ForeverGreen wrote:
3) Mais également le choix étrange d'Oscar de faire de Pajot un de ses hommes de base.
Il a lancé Hamouma sur notre seule occasion et pris des ballons de la tête. C'est ça, être bon ?!Faiseur de Tresses wrote:C'est le seul joueur pour lequel je ne suis pas d'accord. Pajot est, encore une fois, bon hier.
Désolé je requote, sur Selnaes.ForeverGreen wrote:
4) Enfin, notre manque de joueur faisant des différences et de leaders. Dans le champ, on a Perrin, fragile, Cabella, absent depuis plusieurs match, et pas un meneur d'hommes, et au milieu, à la rigueur, Selnæs et Dabo, sauf que l'un n'arrive pas à imposer son leadership et l'autre ne peut prétendre à être un leader technique. Si on ajoute à cela qu'on manque d'un tueur devant, la responsabilité de nos joueurs moyens est renforcée, on a trop besoin d'eux, ce qui ne peut être que préjudiciable.
Bah si c'est ce qu'on lui demande de faire et qu'il le fait, oui. Mais surtout, il a été au combat au milieu et a remporté des duels autres que ses duels aériens. D'ailleurs sur le ballons aériens il a été parfait dans son rôle, mais quand il ne touchait pas le ballon souvent il gênait assez pour qu'on récupère ensuite.Kåbigøn wrote:Il a lancé Hamouma sur notre seule occasion et pris des ballons de la tête. C'est ça, être bon ?!Faiseur de Tresses wrote:C'est le seul joueur pour lequel je ne suis pas d'accord. Pajot est, encore une fois, bon hier.
Pareil, toujours pas convaincu par Selnaes dans l'ensemble. On nous avait vendu ce mec comme un Pirlo en devenir, on s'est fait duper. OK, il peut faire de chouettes passes vers l'avant entre les lignes mais bon, son rôle c'est aussi de gratter un max de ballons au milieu, de harceler le porteur, ce qu'il fait trop peu souvent. Hier, sur le premier but, sa défense est honteuse tant elle manque d'engagement. Le match vient de débuter, il doit mettre un tampon à Fékir. Lui chatouiller les rognons pour le gêner. Là, il ne fait rien, se contentant de le "suivre". Et puis, il est lent, trop lent.NomDeStade wrote:Désolé je requote, sur Selnaes.ForeverGreen wrote:
4) Enfin, notre manque de joueur faisant des différences et de leaders. Dans le champ, on a Perrin, fragile, Cabella, absent depuis plusieurs match, et pas un meneur d'hommes, et au milieu, à la rigueur, Selnæs et Dabo, sauf que l'un n'arrive pas à imposer son leadership et l'autre ne peut prétendre à être un leader technique. Si on ajoute à cela qu'on manque d'un tueur devant, la responsabilité de nos joueurs moyens est renforcée, on a trop besoin d'eux, ce qui ne peut être que préjudiciable.
Je viens de revoir les images des buts. Comment tu veux t'appuyer sur Selnaes (milieu défensif !!!) quand tu vois sa défense, et son attitude sur les deux premiers buts lyonnais ? sur le premier, aucune agressivité sur Fekir, sur le second, perte de balle ridicule, puis je laisse Fekir tranquillou tout seul. Jérémy Clément était peut-être mauvais dans le jeu de passes vers l'avant, mais au moins il s'arrachait à la perte du ballon.
Oui bah oui, Clément au duel était vif et ne se faisait jamais passer en un contre un. Surtout pas par Fékir...NomDeStade wrote:Désolé je requote, sur Selnaes.ForeverGreen wrote:
4) Enfin, notre manque de joueur faisant des différences et de leaders. Dans le champ, on a Perrin, fragile, Cabella, absent depuis plusieurs match, et pas un meneur d'hommes, et au milieu, à la rigueur, Selnæs et Dabo, sauf que l'un n'arrive pas à imposer son leadership et l'autre ne peut prétendre à être un leader technique. Si on ajoute à cela qu'on manque d'un tueur devant, la responsabilité de nos joueurs moyens est renforcée, on a trop besoin d'eux, ce qui ne peut être que préjudiciable.
Je viens de revoir les images des buts. Comment tu veux t'appuyer sur Selnaes (milieu défensif !!!) quand tu vois sa défense, et son attitude sur les deux premiers buts lyonnais ? sur le premier, aucune agressivité sur Fekir, sur le second, perte de balle ridicule, puis je laisse Fekir tranquillou tout seul. Jérémy Clément était peut-être mauvais dans le jeu de passes vers l'avant, mais au moins il s'arrachait à la perte du ballon.