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Ronaldow wrote:ce qui est sur c'est que si la démographie de sainté a redémarré depuis les années 80 c'est uniquement par l'immigration .... et ça ne vaut pas que pour sainté du reste ... le résultat on l'a aujourd'hui

Rassure moi, t'essayes de faire un Top 5 de la débilité dans tes messages?

deiphobos wrote:

Ronaldow wrote:ce qui est sur c'est que si la démographie de sainté a redémarré depuis les années 80 c'est uniquement par l'immigration .... et ça ne vaut pas que pour sainté du reste ... le résultat on l'a aujourd'hui

nous y voilà...

Faux problème : Grenoble n'a pas du tout l'image de Sainté, alors que la population du centre ville est identique, que c'est tout aussi craignos sinon plus, et que la ville est tout aussi moche.

...ne connait pas trop Grenoble , mais un tout petit peu.....
Cette ville a beaucoup fait parlé d'elles ces derniers mois, notamment sa très proche banlieue il est vrai.
Je suis pas sur que le centre ville soit l'égal du nôtre notamment au niveau des commerces.....bpc plus de magasins potables dans cette ville.
Autre indice le prix de l'immobilier au centre n'est surement pas le même non plus que chez nous !!
Grenoble moche ? bof, une ville traversée par un grand fleuve à toujours un bon côté....et puis la montagne n'est pas loin......

Quant à la population je ne veux pas en rajouter ou faire dans la polémique mais l'arrivée des roms en nombre à ST Etienne est aussi un vrai souci.
Je n'habite pas "loin" d'un de leurs camps ! et bé !!
pas plus tard que hier après midi, j'ai vu des mes yeux un gosse de 7 ans maxi !!! tenter de faire le sac d'un papy !!!! et ce dernier de me dire que ça fait la 2éme fois !!!!
Tout cela est aussi une vraie réalité et non un pseudo sentiment d'insécurité, terme des plus hypocritiques ou naifs qui soit, nous ne sommes pas dans le monde des bisounours !!!!

de là à tout mettre sur le dos de l'immigration...

Autant pour Lyon ok, mais dire que Grenoble est plus belle que Sainté, perso je n'en suis pas convaincu du tout. La réputation de Sainté, son image de marque (ville noire etc etc) est vraiment difficile à défaire. On en souffre aussi de ça. On n'a jamais su se faire mousser à Sainté, c'est pas dans nos gênes, et d'ailleurs c'est aussi ça notre valeur (comparativement aux crétins d'outre a47), mais parfois ça nous ferait pas de mal de communiquer plus et mieux sur tous les avantages de cette ville.

Parasar wrote:Autant pour Lyon ok, mais dire que Grenoble est plus belle que Sainté, perso je n'en suis pas convaincu du tout. La réputation de Sainté, son image de marque (ville noire etc etc) est vraiment difficile à défaire. On en souffre aussi de ça. On n'a jamais su se faire mousser à Sainté, c'est pas dans nos gênes, et d'ailleurs c'est aussi ça notre valeur (comparativement aux crétins d'outre a47), mais parfois ça nous ferait pas de mal de communiquer plus et mieux sur tous les avantages de cette ville.

Bof... quand je vois les discours de certains stéphanois sur ce post, je me dis que j'ai pas tellement envie de voir d'autres personnes qui pensent pareil débarquer... qu'ils aillent à Levallois-Perret, la ville pleine de sécurité où il fait bon vivre Quand aux autres, j'ai réussi à faire connaître et apprécier Sainté à beaucoup de personnes rencontrées lors de mes séjours à l'étranger et ça me suffit. Je dit oui à la sélection, mais pas ethnique

old_side wrote:

deiphobos wrote:

Ronaldow wrote:ce qui est sur c'est que si la démographie de sainté a redémarré depuis les années 80 c'est uniquement par l'immigration .... et ça ne vaut pas que pour sainté du reste ... le résultat on l'a aujourd'hui

nous y voilà...

Faux problème : Grenoble n'a pas du tout l'image de Sainté, alors que la population du centre ville est identique, que c'est tout aussi craignos sinon plus, et que la ville est tout aussi moche.

Bon je me décide à participer un peu à ce post, même si certaines interventions m'ont donné en vie de vite éteindre mon PC (mais je peux pas , je suis au boulot et c'est mon outil de travail ).
J'habite Grenoble depuis presque 10 ans et avant ça, j'ai habité Sainté depuis ma naissance (ou presque).
Je reviens souvent à Sainté, car ma famille habite encore là-bas et j'ai encore des potes sur place.

La comparaison Sainté-Grenoble n'est pas vraiment pertinente, même si la population des 2 villes est à peu près égale (en nombre).
Grenoble reste très dynamique économiquement, portée par les nanos technologies, l'informatique, et quelques grosses industries. De plus, l'agglo abrite plus de 50 000 étudiants, ce qui permet de rendre le centre ville de Grenoble très vivant.
Le centre ville regorge dons de bars , de restos... mais aussi de boutiques assez luxueuses, en tous cas, pas des boutiques bon marché.

Il est vrai que quand on se balade dans le centre de Grenoble et dans celui de sainté, on n'a pas du tout la même impression : à Grenoble, c'est très vivant, voire limite surpeuplé aux heures d'affluences, à Sainté, j'ai du mal à retrouver le sentiment de bien-être que j'avais quand j'étais plus jeune.
Vous allez me dire que quand on ne vit plus au quotidien dans une ville, on ne la voit plus de la même façon, mais je ressens quand même une différence : j'ai l’impression qu'à Sainté, y a une sorte de frontière invisible entre différentes catégories de population. Les "vieux" se sentent agressés par les "jeunes" , ceux-ci surement rejetés par les premiers.
Il est clair aussi qu'il y a un fort pourcentage de population d'origine immigrée à Sainté, et entre le racisme ordinaire, la montée des communautarismes et surtout le manque de boulot et la pauvreté , les barrières sont de plus en plus marquées entre les différentes populations.
Tous ces problèmes n'existent pas qu'à Sainté, mais pour reprendre l'exemple de Grenoble, c'est moins marqué, car l'économie reste plus dynamique à Grenoble, le nombre d'étudiants beaucoup + important, la paupérisation y est surement moins flagrante....

Sainté a forcément encore un avenir, mais il faudra des années de politique intelligente pour changer la donne et là je n'ai pas de solution miracle : Vincent hérite d'une situation difficile, je ne sais s'il prend les bonnes décisions pour lutter contre le déclin de la ville, mais ça ne dépend pas de que lui je pense.

Pour moi le fait que ce soit deux villes de taille proche rend justement la comparaison pertinente. D'un point de vue économique, tu as sans doute raison. Je parlais plus d'un point de vue esthétique. Je ne vois pas ce que Sainté a à envier à Grenoble de de point de vue.

Grenoble profite de sa proximité avec les Alpes et la Suisse. Faut dire que comme disait Canteloup lors de son spectacle : Sainté c'est bien y'a tout, tu fais 3heures de voiture t'es à la mer, tu fais 2h de voiture t'es à la montagne, (je répéterais pas ce qu'il a dit pour le foot le saligaud)... Bref pour une ville sortie de nul part avec pour seul attrait naturel le charbon qui n'a aujourd'hui plus aucun attrait et le Furan, je trouve qu'elle résiste quand même pas mal. Quand on compare avec des villes comme Lens, Roanne, Clermont, Rouen, on a pas à rougir.

Parasar wrote:Pour moi le fait que ce soit deux villes de taille proche rend justement la comparaison pertinente. D'un point de vue économique, tu as sans doute raison. Je parlais plus d'un point de vue esthétique. Je ne vois pas ce que Sainté a à envier à Grenoble de de point de vue.

Le centre ville de Grenoble est assez sympa esthétiquement, quelques immeubles anciens plutôt bien entretenus. Le reste de la ville est assez laid, le seul truc super sympa, voir des sommets enneigés (l'hiver) au bout de n'importe quelle rue.

SiempreVerde wrote:

Parasar wrote:Pour moi le fait que ce soit deux villes de taille proche rend justement la comparaison pertinente. D'un point de vue économique, tu as sans doute raison. Je parlais plus d'un point de vue esthétique. Je ne vois pas ce que Sainté a à envier à Grenoble de de point de vue.

Le centre ville de Grenoble est assez sympa esthétiquement, quelques immeubles anciens plutôt bien entretenus. Le reste de la ville est assez laid, le seul truc super sympa, voir des sommets enneigés (l'hiver) au bout de n'importe quelle rue.

Y aussi le mini-centre place aux herbes/place du trib/bords de l'Isère. Mais c'est pas une ville magnifique.

jfg wrote:Le sentiment d'insécurité dont tu parles "gentiement" est bel et bien une réalité.
Les stéphanois hésitent à se balader en ville même les samedi, ne parlons pas des soirs, ST Etienne victime du chômage est une ville qui s'appauvrit grandement, aucun commerce de luxe ! ou de boutiques un tant soit peu préstigieuse, c'est impressionnant !!!

Mais qu'est-ce que tu racontes ????

Sentiment d'insécurité ?? non, je ne me sens pas concerné, ni ma femme, ni ma mère, ni mes potes. On doit être l'exception...

Aucun commerce de luxe ? La c'est soit de la mauvaise foi, soit de l'ignorance. Que ce soit dans le mobilier (Roche Bobois, le Vieux Colombier, de nombreux magasins design, cuisinistes haut de gamme etc), bouffe (Weiss, Faure etc), fringues (Comptoir des cotonniers, boutiques rue des Fossés et rue Michelet dont j'ai oublié le nom), il conviendrait de ne pas écrire n'importe quoi.

jfg wrote:je vais peut être me faire incendier mais l'on n'ose même plus faire la comparaison avec Lyon qui elle regorge de chouettes magasins

Et à Sainté aussi y'en a plein ! Et puis une bonne fois pour toute arrêtez la comparaison avec Lyon !! Comparer Sainté à Grenoble ou Clermont, ok mais c'est comme moi si je te dis : franchement Lyon c'est pourri, y'a rien comparé à Paris..

jfg wrote:A Sainté il faut bien le dire, il n'y a quasiement plus rien, tout est acheté par des Chinois, ce sont des magasins bas de gamme ...De toutes façons nous n'avons pas la clientèle pour des magasins plus huppés, cela est une réalité, n'en dèplaise !!!

Et tu continues avec tes certitudes...désolé de te contredire encore mais tu as tord. Et pour cause, je travaille dans une entreprise, purement stéphanoise, et qui s'est spécialisée dans le haut de gamme et la clientèle riche. Et je peux te l'affirmer, à Sainté y'a énormément de pognon. Tellement de pognon que nos concurrents parisiens et lyonnais s'arrachent les cheveux et deviennent fou ! Et ces gens qui ont beaucoup, beaucoup de pognon, accroche toi, (tu es bien assis là ?) , et bien beaucoup habitent Saint-Etienne intra muros. Et je te jure qu'ils ont tout ce qu'il faut pour aller vivre ailleurs s'ils le voulaient et s'ils se sentaient si mal dans cette ville.

Incroyable non ?

En même temps qu'est ce que je m'en branle d'avoir des boutiques où je pourrais rien me payer. Déjà que je vais pas dans les boutiques du centre parce que c'est trop cher...

Ronaldow wrote:

Petrus wrote:

jfg wrote:Le sentiment d'insécurité dont tu parles "gentiement" est bel et bien une réalité.
Les stéphanois hésitent à se balader en ville même les samedi, ne parlons pas des soirs, ST Etienne victime du chômage est une ville qui s'appauvrit grandement, aucun commerce de luxe ! ou de boutiques un tant soit peu préstigieuse, c'est impressionnant !!!

Mais qu'est-ce que tu racontes ????

Sentiment d'insécurité ?? non, je ne me sens pas concerné, ni ma femme, ni ma mère, ni mes potes. On doit être l'exception...

Aucun commerce de luxe ? La c'est soit de la mauvaise foi, soit de l'ignorance. Que ce soit dans le mobilier (Roche Bobois, le Vieux Colombier, de nombreux magasins design, cuisinistes haut de gamme etc), bouffe (Weiss, Faure etc), fringues (Comptoir des cotonniers, boutiques rue des Fossés et rue Michelet dont j'ai oublié le nom), il conviendrait de ne pas écrire n'importe quoi.

jfg wrote:je vais peut être me faire incendier mais l'on n'ose même plus faire la comparaison avec Lyon qui elle regorge de chouettes magasins

Et à Sainté aussi y'en a plein ! Et puis une bonne fois pour toute arrêtez la comparaison avec Lyon !! Comparer Sainté à Grenoble ou Clermont, ok mais c'est comme moi si je te dis : franchement Lyon c'est pourri, y'a rien comparé à Paris..

jfg wrote:A Sainté il faut bien le dire, il n'y a quasiement plus rien, tout est acheté par des Chinois, ce sont des magasins bas de gamme ...De toutes façons nous n'avons pas la clientèle pour des magasins plus huppés, cela est une réalité, n'en dèplaise !!!

Et tu continues avec tes certitudes...désolé de te contredire encore mais tu as tord. Et pour cause, je travaille dans une entreprise, purement stéphanoise, et qui s'est spécialisée dans le haut de gamme et la clientèle riche. Et je peux te l'affirmer, à Sainté y'a énormément de pognon. Tellement de pognon que nos concurrents parisiens et lyonnais s'arrachent les cheveux et deviennent fou ! Et ces gens qui ont beaucoup, beaucoup de pognon, accroche toi, (tu es bien assis là ?) , et bien beaucoup habitent Saint-Etienne intra muros. Et je te jure qu'ils ont tout ce qu'il faut pour aller vivre ailleurs s'ils le voulaient et s'ils se sentaient si mal dans cette ville.

Incroyable non ?

visiblement toi tu es blindé de certitudes ! pas bien ça

"tellement de pogon....que nos concurrents s'arrachent les cheveux....."

mais bien sur ! c'est bien connu, tout le monde sait ça !!!
ce que j'affirme, je l'entends dans la rue de la part de stéphanois "historiques" ou d'un âge qui connaissent leur ville et en constate l'évolution, je lis aussi des articles, écoute la radio...et je ne me gargarise pas de cette situation.....loin de là !!!
Sais tu et là je ne l'invente pas non plus que dans la Loire, les 2 "poches" de pauvreté si l'on peut dire et hélas sont La Ricamarie...et ST Etienne, tout cela est tiré de stats par rapport à l'imposition, constat qui n'est pas le fruit de ma pensée négative où je ne sais quoi d'autre mais le résultat d'études sérieuses et argumentés : ..désolé
Quant aux magasins de luxe ou au moins de bonne facture, l'avis ou le constat que j'en fais est partagé par beaucoup, suffit de discuter un peu...
enseignes histoirquues ou de bonne tenue ayant fermés, liste non exaustive :
Hafner, le Régent, le Cercle, Grand Café de Paris, L Hutte, Nlles Galeries, le Helder, JL Gagnaire, La Poularde même si c plus loin....
quant au pognon à Sainté, évidemment que quelques une en ont comme dans TOUTES les villes, on dit ça aussi du Puy, de Clermont....
slt

Ronaldow wrote:

Petrus wrote:

jfg wrote:Le sentiment d'insécurité dont tu parles "gentiement" est bel et bien une réalité.
Les stéphanois hésitent à se balader en ville même les samedi, ne parlons pas des soirs, ST Etienne victime du chômage est une ville qui s'appauvrit grandement, aucun commerce de luxe ! ou de boutiques un tant soit peu préstigieuse, c'est impressionnant !!!

Mais qu'est-ce que tu racontes ????

Sentiment d'insécurité ?? non, je ne me sens pas concerné, ni ma femme, ni ma mère, ni mes potes. On doit être l'exception...

Aucun commerce de luxe ? La c'est soit de la mauvaise foi, soit de l'ignorance. Que ce soit dans le mobilier (Roche Bobois, le Vieux Colombier, de nombreux magasins design, cuisinistes haut de gamme etc), bouffe (Weiss, Faure etc), fringues (Comptoir des cotonniers, boutiques rue des Fossés et rue Michelet dont j'ai oublié le nom), il conviendrait de ne pas écrire n'importe quoi.

jfg wrote:je vais peut être me faire incendier mais l'on n'ose même plus faire la comparaison avec Lyon qui elle regorge de chouettes magasins

Et à Sainté aussi y'en a plein ! Et puis une bonne fois pour toute arrêtez la comparaison avec Lyon !! Comparer Sainté à Grenoble ou Clermont, ok mais c'est comme moi si je te dis : franchement Lyon c'est pourri, y'a rien comparé à Paris..

jfg wrote:A Sainté il faut bien le dire, il n'y a quasiement plus rien, tout est acheté par des Chinois, ce sont des magasins bas de gamme ...De toutes façons nous n'avons pas la clientèle pour des magasins plus huppés, cela est une réalité, n'en dèplaise !!!

Et tu continues avec tes certitudes...désolé de te contredire encore mais tu as tord. Et pour cause, je travaille dans une entreprise, purement stéphanoise, et qui s'est spécialisée dans le haut de gamme et la clientèle riche. Et je peux te l'affirmer, à Sainté y'a énormément de pognon. Tellement de pognon que nos concurrents parisiens et lyonnais s'arrachent les cheveux et deviennent fou ! Et ces gens qui ont beaucoup, beaucoup de pognon, accroche toi, (tu es bien assis là ?) , et bien beaucoup habitent Saint-Etienne intra muros. Et je te jure qu'ils ont tout ce qu'il faut pour aller vivre ailleurs s'ils le voulaient et s'ils se sentaient si mal dans cette ville.

Incroyable non ?

visiblement toi tu es blindé de certitudes ! pas bien ça

"tellement de pogon....que nos concurrents s'arrachent les cheveux....."

mais bien sur ! c'est bien connu, tout le monde sait ça !!!
ce que j'affirme, je l'entends dans la rue de la part de stéphanois "historiques" ou d'un âge qui connaissent leur ville et en constate l'évolution, je lis aussi des articles, écoute la radio...et je ne me gargarise pas de cette situation.....loin de là !!!
Sais tu et là je ne l'invente pas non plus que dans la Loire, les 2 "poches" de pauvreté si l'on peut dire et hélas sont La Ricamarie...et ST Etienne, tout cela est tiré de stats par rapport à l'imposition, constat qui n'est pas le fruit de ma pensée négative où je ne sais quoi d'autre mais le résultat d'études sérieuses et argumentés : ..désolé
Quant aux magasins de luxe ou au moins de bonne facture, l'avis ou le constat que j'en fais est partagé par beaucoup, suffit de discuter un peu...
enseignes histoirquues ou de bonne tenue ayant fermés, liste non exaustive :
Hafner, le Régent, le Cercle, Grand Café de Paris, L Hutte, Nlles Galeries, le Helder, JL Gagnaire, La Poularde même si c plus loin....
quant au pognon à Sainté, évidemment que quelques une en ont comme dans TOUTES les villes, on dit ça aussi du Puy, de Clermont....
slt

jfg wrote:

Ronaldow wrote:

Petrus wrote:

jfg wrote:Le sentiment d'insécurité dont tu parles "gentiement" est bel et bien une réalité.
Les stéphanois hésitent à se balader en ville même les samedi, ne parlons pas des soirs, ST Etienne victime du chômage est une ville qui s'appauvrit grandement, aucun commerce de luxe ! ou de boutiques un tant soit peu préstigieuse, c'est impressionnant !!!

Mais qu'est-ce que tu racontes ????

Sentiment d'insécurité ?? non, je ne me sens pas concerné, ni ma femme, ni ma mère, ni mes potes. On doit être l'exception...

Aucun commerce de luxe ? La c'est soit de la mauvaise foi, soit de l'ignorance. Que ce soit dans le mobilier (Roche Bobois, le Vieux Colombier, de nombreux magasins design, cuisinistes haut de gamme etc), bouffe (Weiss, Faure etc), fringues (Comptoir des cotonniers, boutiques rue des Fossés et rue Michelet dont j'ai oublié le nom), il conviendrait de ne pas écrire n'importe quoi.

jfg wrote:je vais peut être me faire incendier mais l'on n'ose même plus faire la comparaison avec Lyon qui elle regorge de chouettes magasins

Et à Sainté aussi y'en a plein ! Et puis une bonne fois pour toute arrêtez la comparaison avec Lyon !! Comparer Sainté à Grenoble ou Clermont, ok mais c'est comme moi si je te dis : franchement Lyon c'est pourri, y'a rien comparé à Paris..

jfg wrote:A Sainté il faut bien le dire, il n'y a quasiement plus rien, tout est acheté par des Chinois, ce sont des magasins bas de gamme ...De toutes façons nous n'avons pas la clientèle pour des magasins plus huppés, cela est une réalité, n'en dèplaise !!!

Et tu continues avec tes certitudes...désolé de te contredire encore mais tu as tord. Et pour cause, je travaille dans une entreprise, purement stéphanoise, et qui s'est spécialisée dans le haut de gamme et la clientèle riche. Et je peux te l'affirmer, à Sainté y'a énormément de pognon. Tellement de pognon que nos concurrents parisiens et lyonnais s'arrachent les cheveux et deviennent fou ! Et ces gens qui ont beaucoup, beaucoup de pognon, accroche toi, (tu es bien assis là ?) , et bien beaucoup habitent Saint-Etienne intra muros. Et je te jure qu'ils ont tout ce qu'il faut pour aller vivre ailleurs s'ils le voulaient et s'ils se sentaient si mal dans cette ville.

Incroyable non ?

visiblement toi tu es blindé de certitudes ! pas bien ça

"tellement de pogon....que nos concurrents s'arrachent les cheveux....."

mais bien sur ! c'est bien connu, tout le monde sait ça !!!
ce que j'affirme, je l'entends dans la rue de la part de stéphanois "historiques" ou d'un âge qui connaissent leur ville et en constate l'évolution, je lis aussi des articles, écoute la radio...et je ne me gargarise pas de cette situation.....loin de là !!!
Sais tu et là je ne l'invente pas non plus que dans la Loire, les 2 "poches" de pauvreté si l'on peut dire et hélas sont La Ricamarie...et ST Etienne, tout cela est tiré de stats par rapport à l'imposition, constat qui n'est pas le fruit de ma pensée négative où je ne sais quoi d'autre mais le résultat d'études sérieuses et argumentés : ..désolé
Quant aux magasins de luxe ou au moins de bonne facture, l'avis ou le constat que j'en fais est partagé par beaucoup, suffit de discuter un peu...
enseignes histoirquues ou de bonne tenue ayant fermés, liste non exaustive :
Hafner, le Régent, le Cercle, Grand Café de Paris, L Hutte, Nlles Galeries, le Helder, JL Gagnaire, La Poularde même si c plus loin....
quant au pognon à Sainté, évidemment que quelques une en ont comme dans TOUTES les villes, on dit ça aussi du Puy, de Clermont....
slt

Bon concernant ta première phrase, je te le confirme : oui. Sur mon secteur, nos amis lyonnais et parisiens sont jaloux de nous car ils n'arrivent pas à faire sur leur secteur géographique ce nous faisons à Sainté. Donc garde ton smiley méprisant stp.

Sur le reste, ben y'a pas grand chose à redire puisque tu te contredis toi même entre ton 1er post et ton dernier. Tu passe de "y'a rien" (d'où mon intervention pour te dire que c'est pas vrai)à "y'a moins qu'avant". C'est pas pareil.

Et puis tu cites de magasins qui ont fermé, je peux t'en citer d'autres qui ont ouvert, du même calibre.

Sinon je ne savais pas que la Poularde avait fermé, ni le Grand Cercle..c'est con car ce sont 2 de mes clients actuels.

Désolé jfg mais tu n'es pas très crédible.

La Poularde j'y ai en effet mangé il y a un mois.
En même temps, ce n'est pas à Saint-Etienne donc c'est hors-sujet.

Danish wrote:La Poularde j'y ai en effet mangé il y a un mois.
En même temps, ce n'est pas à Saint-Etienne donc c'est hors-sujet.

C'est bon non ?

latornade wrote:

Danish wrote:La Poularde j'y ai en effet mangé il y a un mois.
En même temps, ce n'est pas à Saint-Etienne donc c'est hors-sujet.

C'est bon non ?

le Cercle : ouvert
Grand Café de Paris, L Hutte, Nlles Galeries, le Helder : c'est très très vieux pour certain et pas tous une perte. Pas sure que l'état de la ville y soit pour qq chose

, JL Gagnaire : Ha ça… quand on ne sait pas gérer une boite… Rien à voir avec la ville (y a qu'à voir Marcon ou 3 gros,…)

La Poularde : ouvert

Pour le Cercle :http://www.cityvox.fr/restaurants_saint ... rofil-Lieu

Pour la Poularde:http://www.actucity.com/infos-locales/l ... ement.html


Etat de ST ETIENNE (sources INSEE)
http://www.insee.fr/fr/themes/document. ... 730#inter3" onclick="window.open(this.href);return false;

quant à l'état de l'immobilier (source : capital.fr)
la ville la moins chère : Mulhouse suivie de près par ST Etienne

ton esprit partisan sans doute lié à ton activité pro ne te permet pas de donner un avis objèctif.
Perso j'ai un boulot lié à aux étudiants étrangers donc à priori neutres et bien sache que leurs avis général n'est pas terrible du tout sur notre ville .....
Bon sans rancune, j'arrête ici !
après tout chacun son avis, rien de bien grave.

N'empêche que Grenoble, c'est moche sorti de trois rues (y'a qu'à voir le quartier de la mairie). Et ultra paupérisé : cf. le village olympique, le quartier autour de la gare ou Fontaine. Mais comme y'a les stations de ski pas loin, tout le monde trouve ça bien.

Bon on va pas faire la journée la dessus mais le cercle a été racheté par GLevents.
http://www.grandcercle-saint-etienne.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Il faut se méfier des sources qui ont comme sources "Grâce à un internaute de cette ville, nous avons appris que cet établissement est désormais fermé."

Je suis d'accord avec toi sur le fond.
Mais tu ne peux pas appuyer tes propos par de fausses informations comme sur tes posts précédents.
Tu aurais commencer par un lien de l'INSEE.

Ouf, j'ai eu un grand moment de solitude quand tu écris que Le Grand Cercle était fermé C'était annonciateur pour moi d'une journée sacrément merdique lundi

Je n'ai rien contre toi jfg, mais comme le dit Latornade, fais attention quand :

- tu pars dans un extrêmisme catastrophique (donc peu crédible et annonciateur de réponses virulentes)
- tu cites des exemples qui sont soit faux soit sans aucun rapport avec l'idée maîtresse que tu souhaite développer.

Prend la Poularde : tu fais le lien entre la paupérisation de St-Etienne (alors que c'est à Montrond mais baste) et la fermeture de La Poularde..Je n'arrive pas à lire le lien que tu as mis mais je connais assez bien cet Etablissement ( un client qui m'a bien fait chier cette année ). La Poularde ne ferme pas. Mr Etheocle a simplement décidé de vendre son Etablissement après des décennies d'une épopée plutôt respectable. En 2 mots il veut prendre sa retraite et vend sa boîte. Dis-moi juste comment tu peux rattacher cela à la pauvreté de la région ?? Il a pas le droit de prendre sa retraite ?

Beaucoup d'intervenants sur ce topic ont une vision catastrophique et pessimiste de notre Ville. J'ai choisi l'inverse. J'assume. Certes, je ne suis pas aveugle, je sais bien que Saint-Etienne souffre depuis de trop nombreuses années. Mais pourquoi parler uniquement de ce qu'il ne va pas et pas des sources d'espoir, ou tout du moins de relativisation.

- La ville est bien plus belle qu'il y'a 20 ans. La beauté est certes une notion subjective mais des efforts considérables ont été faits en terme d'esthétique par rapport à cette ville noire d'antan : ravalements de façades (ex : avenue de la Libération), mise en perspective de patrimoine (quartier St Jacques, Cité du design, bâtiment de Châteaucreux par exemple).

-Et pourquoi ne pas évoquer des évènements comme la Biennale du Design, la fête du Livre qui ont un franc succès ? Grace à ces manifestations, on voit une espèce humaine qu'on ne voyait jamais à Sainté il y'a 20 ans : des touristes ! beaucoup de touristes !

- Pourquoi ne pas parler de la construction du Fil ou du Zenith ? Ces installations sont tout de même pas mal pour une ville que certains qualifient comme cité dortoir non ?

- Tu me fais état d'impressions d'étudiants étrangers. Il y'a 1 ou 2ans a été posté sur ce forum un sondage national des étudiants de France sur le jugement qu'ils portaient sur leur ville (je crois que c'était Mick mais peut-être que je me trompe). Sainté arrivait dans les 3 ou 5 premières villes de France préférées des étudiants en termes de qualité de vie, infrastructures, sorties etc. Alors qui croire ? Les pessimistes te croiront, les optimistes se rattacheront à cette étude.

- tu me parles de l'immobilier qui se casse la gueule. Bon déjà c'est pas propre à Sainté mais baste. Tu me cite comme source Capital. Ok. L'année dernière , dans Le Point, il y'avait un article très intéressant sur le nombre accru de lyonnais qui s'installaient sur Sainté depuis 2 ans.

- Sainté perd depuis des années des habitants. Pourquoi ne pas dire plutôt (ou aussi)que jamais la ville n'a perdu si peu d'habitants ?

St-Etienne a fondé sa force et son hégémonie dans le passé sur des activités en crise depuis 50 ans. Ce n'est pas en 15 ans que cela va s'inverser. Mais force est de reconnaître que des choses sont faites depuis quelques années pour tenter d'inverser la tendance : design notamment.

le problème de St-Etienne est, selon moi, (entre autres bien sûr) un problème de comparaison : comparaison avec un passé glorieux qui n'e sera jamais plus, comparaison avec une ville proche de 65 kms 3 ou 4 fois plus grande et bien plus dynamique. Mais de mémoire, jamais personne a eu la prétention de : rattraper Lyon / retrouver la grandeur économique de la ville d'il y'a 1 siècle. Il convient juste de trouver sa place, de faire état des atouts de la cité, de le faire savoir, d'améliorer son image (grosse carence à ce niveau).

Car cette ville a des atouts indéniables. Par exemple vous saviez qu'elle était dans le top 10 des villes les plus ensoleillées de France ? De mémoire devant Toulouse...

Vous en connaissez beaucoup des villes de cette taille ou vous faites même pas 5 minutes de voiture depuis le centre et vous êtes dans un Parc naturel protégé ?

Les prix des loyers sont parmi les plus bas ? Ben tant mieux pour nous !

- concernant l'insécurité, je n'en démords pas : j'ai vécu dans plusieurs grandes villes, françaises et étrangères. Je n'ai pas plus de problèmes à Sainté qu'ailleurs.

Donc non, je n'ai pas d'esprit partisan. J'essaie juste de tempérer la vision catastrophique de certains en apportant des exemples concrets.

Petrus wrote: Car cette ville a des atouts indéniables. Par exemple vous saviez qu'elle était dans le top 10 des villes les plus ensoleillées de France ? De mémoire devant Toulouse...

Faudrait voir à pas raconter des conneries toi aussi… Ça suffit vous deux !

latornade wrote:

Petrus wrote: Car cette ville a des atouts indéniables. Par exemple vous saviez qu'elle était dans le top 10 des villes les plus ensoleillées de France ? De mémoire devant Toulouse...

Faudrait voir à pas raconter des conneries toi aussi… Ça suffit vous deux !

Oui pardon, on est juste derrière Toulouse à 3h00 d'ensoleillement par an près.

Mais on est devant Bordeaux et on explose les quenelles

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=t ... e-JtKIVldw