ASSE - poteaux-carres.com

Plus sérieusement je pense qu'outre le problème mental, l'équipe s'est cramé à aller chercher des points dans les arrêts de jeu (et heureusement d'ailleurs).

Et je pense que l'effectif est trop bancal. Selnaes n'a pas de doublure crédible en 6 creatif. Le seul réel 6 assumé est cantonné à la cfa. Saivet joue une fois 8, une fois 10, une fois 9 et demi'. Et même ailier en dépannage.

Deux de nos milieux titu ne sont que prêtés. Pajot et dabo doivent se sentir bien cons.

Enfin on paye cher des recrutements low cost sur des post réclamant un minimum de technique (latéral et ailier)

Ça sent la fin de cycle quand même tout ça. ...

NomDeStade wrote:Un retour de Clement lemoine au milieu et c'est reparti comme en 40 ^^

On en est donc à réclamer les retours de Clément et Lemoine, et à regretter Cohade, alors que l'an dernier, on se plaignait qu'ils n'avançaient plus, qu'on était en fin de cycle, etc etc... C'est dire si on est mal
Pour en revenir au débat, je suis sur la même ligne que Laureto. Malgré toute l'affection que j'ai pour Galette, je pense que les clubs fonctionnent par cycle, et que nous sommes arrivés à la fin d'un cycle depuis un an déjà.
7 ans, c'est beaucoup. Une routine, une lassitude s'installent, imperceptiblement. Et une forme de ronronnement (je trouve même que ce ronronnement est perceptible sur les vidéos d'entraînement, mais bon... c'est sans doute un peu subjectif). On est à la croisée des chemins. Si on veut continuer de progresser, il faut sans doute passer à d'autres méthodes, d'autres types de joueurs, un autre système de jeu. Avec Galtier (mais je n'y crois pas ... ou plus) ou sans Galtier.

Galette est un bon coach et fait avec les moyens du bord, lesquels sont limités. On peut lui reprocher l'empilement de joueurs moyens plutôt que des paris audacieux et qualitatifs, comme celui tenté par Nice.
Pour le reste, on ne pourra jamais viser plus haut en suivant le modèle économique actuel.
Il faut ouvrir le capital à des actionnaires capables d'injecter du pognon. C'est triste, mais c'est la seule porte d'accès au succès dans le foot moderne.
Apparemment, Caiazzo ne veut pas le faire....

Platoche wrote:Et donc qui a la place de Galtier pour nous faire passer un cap ?

Même si je souhaite que Galtier redresse la barre avant la trêve,c'est une bonne question que devront peser les dirigeants avant de prendre la décision si on devait en arriver à cette solutions extrêmes.

On pourrait alors regretter de ne pas avoir pris la décision cet été alors que des entraineurs solidesétaient disponibles.

Je pense que Kombouare et Gourvennec étaient de la catégorie de Galtier. Il y avait aussi Garcia qui me semble supérieur à Galette ... Mais aurait il accepte de revenir à Saint Etienne ?

C'est certain que ce n'est à mon avis pas Garande qui nous ferait franchir un cap. Et il y a actuellement plus beaucoup d'entraineurs français sur le marché. Hormis Laurent Blanc. Mais pas certain que l'ASSE l'intéresse. Il a l'avantage de connaitre la maison verte, même si elle ne lui a peut être pas laissé de très bons souvenirs.

A l'étranger, j'aime bien Gallardo qui est l'entraineur qui monte en Argentine. Il a remis River en haut de l'affiche, et à la réputation de faire bien jouer ses équipes.Il a l'avantage de parler français, et de connaitre la L1 .... Mais là encore pas certain que l'ASSE l'intéresserait.

En Espagne, il y a Marcelino qui était le coach de Villarreal. Il les a fait remonter en L1 puis conduit jusqu'au barrage de l'EL ... C'est aussi à mon avis un bon entraineur, mais pas de connaissance de la L1 et certainement du français ... Pas certains que de entraineurs de ce type soient très Saint-Etienne compatibles. ...

Lemoine à fait un bon début de saison. Selnaes est bien au dessus de Clement dans une équipe qui domine et à le ballon, mais à l'heure actuelle nous ne l'avons plus...(mais un Pajot peut peut être faire le taf)

Après s'il fallait se séparer de Galtier, c'était à l'été pas en cours de saison, ne serait-ce que parce que le marché des entraîneurs libres est dégueulasse.

Platoche wrote:Et donc qui a la place de Galtier pour nous faire passer un cap ?

Galtier

alexioninho wrote:

Platoche wrote:Et donc qui a la place de Galtier pour nous faire passer un cap ?

Même si je souhaite que Galtier redresse la barre avant la trêve,c'est une bonne question que devront peser les dirigeants avant de prendre la décision si on devait en arriver à cette solutions extrêmes.

On pourrait alors regretter de ne pas avoir pris la décision cet été alors que des entraineurs solidesétaient disponibles.

Je pense que Kombouare et Gourvennec étaient de la catégorie de Galtier. Il y avait aussi Garcia qui me semble supérieur à Galette ... Mais aurait il accepte de revenir à Saint Etienne ?

C'est certain que ce n'est à mon avis pas Garande qui nous ferait franchir un cap. Et il y a actuellement plus beaucoup d'entraineurs français sur le marché. Hormis Laurent Blanc. Mais pas certain que l'ASSE l'intéresse. Il a l'avantage de connaitre la maison verte, même si elle ne lui a peut être pas laissé de très bons souvenirs.

A l'étranger, j'aime bien Gallardo qui est l'entraineur qui monte en Argentine. Il a remis River en haut de l'affiche, et à la réputation de faire bien jouer ses équipes.Il a l'avantage de parler français, et de connaitre la L1 .... Mais là encore pas certain que l'ASSE l'intéresserait.

En Espagne, il y a Marcelino qui était le coach de Villarreal. Il les a fait remonter en L1 puis conduit jusqu'au barrage de l'EL ... C'est aussi à mon avis un bon entraineur, mais pas de connaissance de la L1 et certainement du français ... Pas certains que de entraineurs de ce type soient très Saint-Etienne compatibles. ...

La transition Gallardo - Galtier, j'ai hate se voir ça, tout en douceur.

Ce qui serait intelligent de la part de nos dirigeants (oups, j'avais oublié que c'était très compliqué pour eux) c'est de faire comme Nice avec Puel/Favre. JP Rivère draguait Favre depuis un moment pour anticiper le départ de Puel.

Juste pour préciser : la théorie du dos rond, c'est pour les supporters. Sauf surprise, personne ici n'est en position d'agir dans le club à un niveau stratégique. Supporter dans les moments difficiles, je vois pas à quoi d'autre peut servir un public. Là pour le coup, c'est notre réputation en tant que public : toujours là malgré la défaite, pas comme de vulgaires marseillais.

J'espère bien qu'en interne, ils cherchent à faire mieux. Même, j'en suis sûr : depuis 2014 on assiste à l'échec récurrent des tentatives, mais elles sont repérables. C'est faux de dire que rien n'est fait pour améliorer le jeu de l'équipe. Faut pas confondre échec et déni.

Cette année, on joue sans les deux fers de lance. Beric et Hamouma sont peu disponibles et peu en jambes. Tu retires Alex-Aloisio ; Feindouno- Piquionne ; Payet-Gomis ou Aubame-Brandao à leurs époques respectives, ça aurait été bien bancal quand même.

Effectivement, ça empire, surtout depuis le derby. Il nous faut la trêve pour se remettre d'aplomb. Suffira ou suffira pas.

Le seul qu'il fallait prendre c'est Rudy Garcia. Là clairement en entraineur français on n'a personne de potable sur le marché.

Kishizo wrote:Je pense que de toute manière ce n'est plus le moment opportun d'envisager de changer d'entraineur. Sauf risque de relégation cela n'a pas de sens pour un club tel que le nôtre en cours de saison.

Je ne suis pas complètement d'accord.
Sur le principe sans doute, mais en pratique l'Asse est un club exposé médiatiquement avec une grande communauté de fans, difficile de se faire oublier jusqu'en fin de saison. La situation peut devenir intenable et le stand by impossible si le niveau de jeu atteint un niveau trop faible. Sans même flirter avec la relégation, il faut un minimum sinon tout peut s'enflammer.
Que vaut ce Lobello ?
Galtier l'adjoint avait été la solution à l'époque alors tant qu'à toujours reproduire les anciennes recettes pourquoi ne pas l'essayer ? S'il ne fait pas l'affaire, on se retournera en fin de saison. Il faudra surveiller parallèlement la progression de Sablé, ce serait bien de caser un jeune du centre de formation.

Mon rêve ultime, dialoguer avec moi-même

Olaf wrote:Juste pour préciser : la théorie du dos rond, c'est pour les supporters. Sauf surprise, personne ici n'est en position d'agir dans le club à un niveau stratégique. Supporter dans les moments difficiles, je vois pas à quoi d'autre peut servir un public. Là pour le coup, c'est notre réputation en tant que public : toujours là malgré la défaite, pas comme de vulgaires marseillais.

J'espère bien qu'en interne, ils cherchent à faire mieux. Même, j'en suis sûr : depuis 2014 on assiste à l'échec récurrent des tentatives, mais elles sont repérables. C'est faux de dire que rien n'est fait pour améliorer le jeu de l'équipe. Faut pas confondre échec et déni.

Cette année, on joue sans les deux fers de lance. Beric et Hamouma sont peu disponibles et peu en jambes. Tu retires Alex-Aloisio ; Feindouno- Piquionne ; Payet-Gomis ou Aubame-Brandao à leurs époques respectives, ça aurait été bien bancal quand même.

Effectivement, ça empire, surtout depuis le derby. Il nous faut la trêve pour se remettre d'aplomb. Suffira ou suffira pas.

J'ai l'impression que certains joueurs ne se remettent pas en question non plus. Certains la jouent solo et d'autre ne tentent pas assez. On a du mal et on est cuit, mais on va redresser la barre.

Pierre-Alex wrote:

Platoche wrote:Et donc qui a la place de Galtier pour nous faire passer un cap ?

René Girard, Frédéric Antonetti ou peut être Élie Baup ?

Elie Baup ???

Je ne garde pas un souvenir inoubliable de son passage par ici...

NomDeStade wrote: Après s'il fallait se séparer de Galtier, c'était à l'été pas en cours de saison, ne serait-ce que parce que le marché des entraîneurs libres est dégueulasse.

+1

On a dit franchir un cap, pas jouer le milieu de tableau...

NomDeStade wrote:Un retour de Clement lemoine au milieu et c'est reparti comme en 40 ^^

Avec Cohade de retour au mercato hivernal

Platoche wrote:On a dit franchir un cap, pas jouer le milieu de tableau...

Blanc
Gallardo

c est pas GALTIER qu il faut virer ce sont les 7 ou 8 chèvres + recruteur FERNANDEZ + preparateur

Platoche wrote:On a dit franchir un cap, pas jouer le milieu de tableau...

Gerets

J'ai toujours été pro Galtier, qui a réussi à nous sortir de la panade quand Perrin a dégagé.
Il a ramené un titre au club et de l'Europa League annuelle, il a une grande part dans les progrès du club sur les dernières années.
Lors de la dernière intersaison, il a demandé et obtenu ce qu'il a voulu : évolution de l'organigramme du club, obtention d'un adjoint, choix des recrues.
Il s'est orienté vers un recrutement quantitatif en doublant les postes plutôt qu e degére un effectif pléthorique.

Sur le côté "manager", je n'ai pas grand chose à redire.
Le côté entraîneur, par contre, pêche énormément à mes yeux.
Depuis plusieurs années que nous jouons l'Europa League, il est sensé maîtriser ou du moins savoir appréhender les aspects de gestion du calendrier, de l'effectif en fonction des blessures et des états de forme (turnover, implication des remplaçants...).
Au niveau du jeu lui-même, le groupe réduit doit pouvoir plus aisément intégrer les automatismes et être à même d'intégrer 2-3 dispositifs tactiques, de pouvoir en changer en cours de match.

Or, il semblerait que la gestion du physique ne soit pas optimale, au regard des derniers matchs où le niveau de jeu est pire que lorsque nous avions pléthore de blessés. Au niveau de l'implication des joueurs, les remplaçants ne semblent pas prêts à tout exploser quand ils rentrent, j'ai des doutes sur leur implication et la faculté de Galtier à les inclure dans un groupe potentiel de titulaires. Au niveau tactique, le collectif est tout de même faible compte tenu des niveau intrinsèque de chaque joueur.

A agrandir son champ de compétences, Galette ne s'est-il pas trop éloigné du terrain ? La proximité qu'il avait avec les joueurs s'est peut-être étiolée et son message passe peut-être moins bien.
Ou, tout bonnement plafonne-t-il au niveau de ses qualités de gestion de groupe. Ses tactiques trop stéréotypées atteignent peut-être leurs limites.
En espérant que la trêve hivernale démolira mon argumentaire, même si elles est encore loin (et les 30 ponts aussi).

Moi je soutiens galtier, car je n'oublie pas ce qu'il a fait au club.Il mérite de l'indulgence ,car c est la 1ere fois en 7 ans que l'on est dans cette situation.Il est en partie responsable, mais je ne tire pas sur lui.C'est aux joueurs de se bouger aussi le cul.

Personnellement, j'ai une position compliquée. D'une part, je trouve que nous avons de bons joueurs de foot. Tous niveau L1, tous au moins niveau remplaçant dans une équipe visant l'Europe, une petite dizaine de joueurs que l'on peut même dire talentueux. D'autre part, j'ai du mal à mettre en doute les qualités de Galette. J'irai même plus loin par rapport à ceux qui mettent en doute sa capacité à faire travailler le collectif en phase offensive, je trouve que l'on a par moment cette saison vu des phases qui montrent que ce travail est fait, et même assimilé.

Et pourtant, on voit des matchs comme celui d'aujourd'hui avec un contenu absolument minable, où absolument rien n'est réussi. Le manque de fraîcheur est un élément qui peut rentrer en compte (surtout lorsque l'on voit que les mi-temps les plus ratés datent presque toutes du dernier mois, des 7 derniers matchs) tant sur le plan des efforts à produire et donc du pressing que sur le plan de la lucidité, et donc de la vision du jeu et de la réussite technique.

Pour autant, je commence à m'interroger sur l'implication des joueurs. Autant, quand l'équipe était décimée, en mode commando, on ne sentait pas ce problème, autant ces derniers temps on peut avoir l'impression que la lassitude s'installe. Bref, je me pose la question de savoir si des joueurs comme Veretout ou Saivet, notamment, ont vraiment la tête qui suit pour être de bons joueurs. Le foot ne se passe pas que dans les pieds, et j'ai comme l'impression que certains de nos joueurs ont une réputation de bons joueurs grâce à cela que leur tête ne leur permet de tenir.

ForeverGreen wrote: Pour autant, je commence à m'interroger sur l'implication des joueurs. Autant, quand l'équipe était décimée, en mode commando, on ne sentait pas ce problème, autant ces derniers temps on peut avoir l'impression que la lassitude s'installe.

oui avec les 10 blessés on était meilleurs c'est fou.

Olaf wrote:Juste pour préciser : la théorie du dos rond, c'est pour les supporters. Sauf surprise, personne ici n'est en position d'agir dans le club à un niveau stratégique. Supporter dans les moments difficiles, je vois pas à quoi d'autre peut servir un public. Là pour le coup, c'est notre réputation en tant que public : toujours là malgré la défaite, pas comme de vulgaires marseillais.

J'espère bien qu'en interne, ils cherchent à faire mieux. Même, j'en suis sûr : depuis 2014 on assiste à l'échec récurrent des tentatives, mais elles sont repérables. C'est faux de dire que rien n'est fait pour améliorer le jeu de l'équipe. Faut pas confondre échec et déni.

Cette année, on joue sans les deux fers de lance. Beric et Hamouma sont peu disponibles et peu en jambes. Tu retires Alex-Aloisio ; Feindouno- Piquionne ; Payet-Gomis ou Aubame-Brandao à leurs époques respectives, ça aurait été bien bancal quand même.

Effectivement, ça empire, surtout depuis le derby. Il nous faut la trêve pour se remettre d'aplomb. Suffira ou suffira pas.

Je pense que les supporters qui vont aux stades toutes les semaines font le dos rond depuis pas mal de temps maintenant. Combien de temps que l'on a pas vu une équipe verte s0imposer avec maitrise ?

Alors, en début de saison, on ne voit pas que l'équipe est en avance dans préparation du fait des barrages, mais on nous dit qu'il faut attendre parce que les nouveaux joueurs doivent être intégrer et que l'équipe n'a pas d'automatismes .. EN novembre - décembre, alors que l'équipe souffre physiquement et n'a plus de ressorts, il faut encore attandre et faire le dos rond ... EN hiver arrivera la CAN et le départ de Tannane ainsi que les terraisn gelés et il faudra attendre jusqu'aux matchs de coupes d'Europe qui instaureront de nouveaux de la fatigue et nous demanderont d'attendre alors que probablement , et comme la saison dernière l'équipe finira la saison sur le rotules, mais que promis, "l'année prochaine, promis juré Galtier va tout déchirer ....

Aujourd'hui, l'équipe était presque complète. Seul manquait Beric. Et pourtant, on a fournit le pire match depuis le début de saison ...

A vous lire, l'équipe est supposée être plus solide et complète qu'aux époques que tu cites ? Le problème des blessures étant d'ailleurs récurrent depuis l'année dernière, l'équipe a été apparemment construite cette année pour y faire face .... Es tu vraiment certain caves Hamouma et Beric l'équipe présenterait un autre visage ? personnellement, j'y crois pas trop car je ne vois pas en Beric l'attaquant qui va illuminer notre jeu, mais plutôt le chasseur de but, qui sur une occasion permettra de justifier l'absence d'allant offensif, par une des résultats qui tiennent la route ....

Il nous faut la trêve pourquoi ? Pour que les joueurs déconnectent et retrouvent le moral ? Pour retrouver le foncier qu'une préparation tronquée ne nous a apparemment pas donnée ? Pour trouver des automatismes et une osmose dans le jeu qui n'existe pas ou par intermittence ? Pour essayer de corriger des déséquilibres et des manques dans la composition du groupe ? Pour trouver cet esprit de jeu promis par Galtier depuis maintenant deux saisons et qu'il n'arrivent visiblement pas à trouver ?

Ca en fait des éléments à retrouver pendant une trêve hivernal qui rappelons le est de courte durée ....

En y réfléchissant, il y a peut être une chose qui peut permettre de sauver la saison plutôt que de faire le dos rond en se disant que demain ça ira mieux, c'est de mettre le plaisir au sein du discours .. Casser la routine de l'équipe solide encore invoquée par Galtier aujourd'hui en conférence d'après match .... Retrouver le plaisir de jouer simplement, pas pour le résultat, mais juste pour se faire plaisir et donner du plaisir aux supporters ... Prendre des risques, ne pas avoir peur de perdre, mais vouloir jouer en se disant qu'en le faisant on finira par gagner ....

Pour moi ça commence par envoyer une équipe fraiche avec des jeunes en Belgique ou on a rien à perdre, et leur dire "amusez vous, prenez du plaisir d'être la ou vous êtes", et voir ce qui en sort .... Et s'il y en a qui jouent, leur ouvrir la porte sans les brider à la première erreur ... (même le petit Nordin me semble avoir perdu l'enthousiasme) ....

Pour le reste, on fera le bilan à la trêve, et on verra si Galtier est capable de créer une dynamique, quelque chose de nouveau et sortir de cette routine lénifiante qui envahit l'équipe et le club jusqu'aux supporters ... Sinon la saison sera trop longue ....