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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 09:38
by Sorbiers
Perso globalement je trouve les fumis sympa. Vraiment, j'aime bien. Mais à un moment il faut juste réfléchir.
Que l'on en craque alors que l'on a une menace de 2 matchs à huis clos sur la tête, non, je ne comprends pas... Je ne vois pas comment on peu se dire supporter des verts en faisant ça.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 10:02
by Sempre Sainté
489. Selon mappy.fr, c’est en kilomètres la distance nécessaire pour relier Saint-Etienne à Nice. Ce samedi, comme des dizaines de supporters verts, nous partons encourager notre équipe. Le départ est donné sur le coup des 10h du parking de Geoffroy-Guichard. Huit heures plus tard, nous voilà enfin aux abords du stade du Ray. L’ambiance est déjà tendue. Plusieurs supporters verts ne verront pas le match et devront rester 90 minutes durant derrières les tôles de l’enceinte sportive. Les stadiers du Ray et de Geoffroy-Guichard tenteront bien de nous faire rentrer après un retour au calme. Il n’en est rien. Le « non » de la brigade de CRS postée devant l’entrée est ferme et définitif. Dur à avaler. Raison invoquée : bousculades et insultes envers les forces de l’ordre. Plusieurs témoins diront après coup n’avoir rien vu d’anormal au niveau des comportements.
La première mi-temps se déroule tranquillement en tribune. Nous ne sommes pas au courant que plusieurs des nôtres sont restés dehors. Les quelques fumigènes craqués sont maîtrisés rapidement et calmement par la sécurité. C’est à la pause que l’ambiance se tend à nouveau, autour de la buvette. Un pack de bières se répand au sol, et le passage des stadiers entraine une très légère bousculade. Suite à l’inondation des toilettes, les forces de l’ordre font leur entrée, et se postent entre la buvette et les toilettes, à quelques mètres des supporters. Les deux côtés se toisent, les CRS sont dans la provocation. Le ton monte, un échange de mots tendus a lieu entre un supporter et le capitaine de la brigade de CRS. Le coup d’envoi de la seconde mi-temps donné à temps permet de rétablir le calme.
A l’extérieur, les équipes de CRS permutent au bout de 45 minutes. L’un d’entre nous est posté sur un trottoir. Les forces de l’ordre passent, dans la plus grande indifférence, prêts à nous écraser. De son côté, la sécurité civile soigne un supporter qui saigne au visage. On tourne en rond. On s’occupe comme on peut. Fin du match : les supporters sortent du stade. Personne n’est au courant de ce qui s’est passé pendant les 90 minutes de match. Toujours est-il que c’est l’incompréhension générale qui domine. Chacun regagne son bus. Les CRS en profitent pour glisser des mots tendres à notre encontre. Adopter profil bas est le meilleur moyen de ne pas avoir des ennuis. Les bus quittent le parking visiteur du stade du Ray. Dernière intimidation de la part des forces de l’ordre. Mais que leur répondre ? Surtout quand la parole d’un supporter de football est perçue comme peu crédible par les hautes instances.
Cet article ne parle aucunement au nom d’un groupe de supporter de l’ASSE.
source :
http://asse-talkshow.fr/plusieurs-suppo ... -le-match/" onclick="window.open(this.href);return false;
Bref...
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 10:18
by ozzy
unsteph wrote:ozzy wrote:Diablo wrote:Platoche wrote:+1 avec Ozzy sur toute la ligne, ça doit être une question de génération... Moi je vais à GG pour le spectacle sur la pelouse, pas dans les tribunes et la très très grande majorité font la même chose. Mais je respecte le travail des supp qui créés les tifos, ce sont des animateurs du stade. Mais les 2-3 têtes de nœuds qui craquent des fumis alors que l'on peut se prendre un ou deux matchs fermes, ces gens la ne respectent pas le club, les autres supporters et l'ASSE tout court.
Une personne que je connais qui n'est pas spécialement fana de foot, ni contre d'ailleurs a fait son baptême à GG , cette saison. Au final elle m'a dit qu'elle aimait bien l'ambiance et qu'elle serait prête à revenir. Par contre sans ça elle ne reviendrait pas. Pour moi c'est pareil, si c'est plus comme mtn, je ne vois aucun intérêt d'aller au stade, puisque à la tv c'est moins cher, t'as moins froid, tu peux manger ta pizza et ta bière bouteille avec tes potes devant. Et puis au moins tu peux lâcher 2-3 pétards du balcon et gueuler ce que tu veux.
On peut également citer des contre exemples de personnes qui aiment le foot et qui ne vont plus au stade pour des raisons de sécurité (de peur par exemple de se prendre un pétard sur la gueule, de recevoir un fumi, etc).
De toute façon, il y aura toujours des heureux et des moins heureux ... ainsi que les eternels mécontents ou insatisfaits en opposition à ceux qui s'adaptent à toute situation.
la belle excuse, je ne vais plus au stade parce que jai peur de prendre un fumi
on sait jamais si en HP ou meme en kop superieur ils y a des dangereux ultras lanceurs de fumis ^^
dit a ces personnes que mon grand pere va au match en kop nord et sa seule peut c'est de perdre...
tes réactions confirment bien l'étroitesse de ton esprit d'ouverture ... heureusement que les responsables des groupes donnent une image extérieure bien meilleure que suscitent tes réactions .... parce que eux voient un peu plus loin que le bout de leur nez, ce qui ne semble pas être ton cas.
Je m'arrête là .... ce n'est que perte de temps sur un sujet qui nous éloigne de ma passion, les Verts.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 10:30
by Diablø
Oui et puis si ça peut t'éviter de dire plus de conneries c'est pas plus mal.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 10:36
by Ulysse42
En fait Diablo et Dagostino c'est le même non ? Je viens juste de me rendre compte que je pensais que les post étaient ceux d'un seul alors qu'en fait ils sont deux
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 10:40
by riflebird
On en finira donc jamais avec ces histoires de fumigènes?
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 10:49
by Diablø
Ulysse42 wrote:En fait Diablo et Dagostino c'est le même non ? Je viens juste de me rendre compte que je pensais que les post étaient ceux d'un seul alors qu'en fait ils sont deux
Ah ouais quand même...Finalement, sur ce coup là, tu pourrais postuler à la place du meilleur d'entre nous du coup...
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 10:52
by old_side
Platoche wrote:Juste le plaisir de voir un match en vrai, ça te branche pas plus que ça ? Bon bah chacun son trop hein. Moi ça me branche, à la mi-temps le petit moutarde/merguez des familles, le ptit orangina, voilà plaisir simple devant un sport en plein air.
Après bien sur si l'ambiance est la tant mieux, si il y en a moins et bien Tanpis, ça n'otera pas mon plaisir d'assister à un match en "vrai".
Le plaisir du match pour de vrai, ça marche au tennis ou au rugby. Mais pour le foot, à part Sainté, le reste ne m'intéresse pas. Et Sainté sans l'ambiance, ça n'a plus de sens.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 11:02
by Sempre Sainté
Et personne ne s'interroge sur le fait que Paris, Auxerre, Bordeaux (de mémoire) n'ont pas été sanctionné alors que les matchs ont dût être arrêté en fin de saison dernière ?
On lance les paris sur le fait que suite au match Ajaccio - Bastia, les sanctions seront moins lourdes que les nôtres ?
Je ne suis pas partisan de la théorie du complot, mais là, je suis quasi certain qu'il y a 2 poids 2 mesures.
Et personne n'est choqué par mon précédent post ? Des supporters autres que Ultras n'ont pas été accepté dans le parcage au Ray ...
Concentrons nous sur les fumis et d'ici quelques temps ont paiera tous 50€ minimum pour voir un match dans un stade ou tous seront assis, et ou le speaker passera avec une pancarte pour nous dire quand crier, quand chanter, etc... acheter notre sandiwch à 10€ et le coca à 8€ (ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, ce n'est pas un lien de causes à effets exclusifs hein
).
La LFP souhaite des stades aseptisés calquer sur le les show du football américain.
La finale de la coupe la ligue bientôt ce sera la finale du superbowl !
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 11:02
by ozzy
old_side wrote:Platoche wrote:Juste le plaisir de voir un match en vrai, ça te branche pas plus que ça ? Bon bah chacun son trop hein. Moi ça me branche, à la mi-temps le petit moutarde/merguez des familles, le ptit orangina, voilà plaisir simple devant un sport en plein air.
Après bien sur si l'ambiance est la tant mieux, si il y en a moins et bien Tanpis, ça n'otera pas mon plaisir d'assister à un match en "vrai".
Le plaisir du match pour de vrai, ça marche au tennis ou au rugby. Mais pour le foot, à part Sainté, le reste ne m'intéresse pas. Et Sainté sans l'ambiance, ça n'a plus de sens.
Une ambiance moindre et sans l'ambiance, cela n'a pas le même sens non plus .... et c'est arrivé plus d'une fois à Sainté que l'ambiance était moindre .... et le plaisir est toujours présent .... et on reconnait que le plaisir sera accentué si l'ambiance est meilleure.
Mais Jamais il a été dit qu'il n'y avait pas d'ambiance à Sainté.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 11:05
by unsteph
on est d'accord et peut etre l'aura tu compris avec l'ironie de mon post
parler a des murs c'est frustrant..dit toi que c'est au quotidien pour nous
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 11:10
by Platoche
old_side wrote:Platoche wrote:Juste le plaisir de voir un match en vrai, ça te branche pas plus que ça ? Bon bah chacun son trop hein. Moi ça me branche, à la mi-temps le petit moutarde/merguez des familles, le ptit orangina, voilà plaisir simple devant un sport en plein air.
Après bien sur si l'ambiance est la tant mieux, si il y en a moins et bien Tanpis, ça n'otera pas mon plaisir d'assister à un match en "vrai".
Le plaisir du match pour de vrai, ça marche au tennis ou au rugby. Mais pour le foot, à part Sainté, le reste ne m'intéresse pas. Et Sainté sans l'ambiance, ça n'a plus de sens.
Ah mais c'est dommage, tu perd quelque chose, il n'y a pas que Sainté dans la vie, désolé de te dire ça, je suis un jour allé à Old Trafford, et bah ouais faut se rendre à l'évidence, dans d'autres stades y'a aussi une sacrée ambiance, et du bon football ! faut s'ouvrir l'esprit et regarder un peu plus loin que le département 42
(même pour le foot).
[EDIT] : par contre à Old Trafford, le moutarde/merguez est moins bon qu'à Sainté....
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 11:10
by ozzy
unsteph wrote:on est d'accord et peut etre l'aura tu compris avec l'ironie de mon post
parler a des murs c'est frustrant..dit toi que c'est au quotidien pour nous
Il n'y a pas que dans le football où tu te heurtes à des murs .... c'est le sort d'une bonne majorité de la population dans leur quotidien ... et leur challenge est de trouver une solution pour au moins contourner ce mur.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 11:19
by Parasar
Sempre Sainté wrote:Et personne ne s'interroge sur le fait que Paris, Auxerre, Bordeaux (de mémoire) n'ont pas été sanctionné alors que les matchs ont dût être arrêté en fin de saison dernière ?
On lance les paris sur le fait que suite au match Ajaccio - Bastia, les sanctions seront moins lourdes que les nôtres ?
Je ne suis pas partisan de la théorie du complot, mais là, je suis quasi certain qu'il y a 2 poids 2 mesures.
Et personne n'est choqué par mon précédent post ? Des supporters autres que Ultras n'ont pas été accepté dans le parcage au Ray ...
Concentrons nous sur les fumis et d'ici quelques temps ont paiera tous 50€ minimum pour voir un match dans un stade ou tous seront assis, et ou le speaker passera avec une pancarte pour nous dire quand crier, quand chanter, etc... acheter notre sandiwch à 10€ et le coca à 8€ (ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, ce n'est pas un lien de causes à effets exclusifs hein
).
La LFP souhaite des stades aseptisés calquer sur le les show du football américain.
La finale de la coupe la ligue bientôt ce sera la finale du superbowl !
Pour info ou rappel, Ajaccio a été sanctionné d'un retrait de 2pts sur ce championnat. Pour l'instant, personne n'en parle mais imagine qu'ils finissent 18eme à 1pt du 17ème ?
Et Auxerre a démarré sa saison à huis clos.
Bref avant de crier au complot, faut quand même se documenter.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 11:20
by unsteph
alors j'attend que tu me dise comment contourner ce mur?
si je vous suis, les groupes arretent les torches et donc pas de huit clos
mais j'attend que tu m'explique comment faire quand demain on va interdire les tifos non inifugés, les drapeaux qui peuvent etre une arme, les mégas ou des insultes peuvent lancées?
les gens vont tous marcher aux cotés des groupes pour arriver a quelque chose? jy crois pas personnelement
le problème c'est que de nos jours , si on dit au gens de traverser la rue a cloche pied et pas autrement , ils le font parce que c'est la loi
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 11:30
by unsteph
Platoche wrote:old_side wrote:Platoche wrote:Juste le plaisir de voir un match en vrai, ça te branche pas plus que ça ? Bon bah chacun son trop hein. Moi ça me branche, à la mi-temps le petit moutarde/merguez des familles, le ptit orangina, voilà plaisir simple devant un sport en plein air.
Après bien sur si l'ambiance est la tant mieux, si il y en a moins et bien Tanpis, ça n'otera pas mon plaisir d'assister à un match en "vrai".
Le plaisir du match pour de vrai, ça marche au tennis ou au rugby. Mais pour le foot, à part Sainté, le reste ne m'intéresse pas. Et Sainté sans l'ambiance, ça n'a plus de sens.
Ah mais c'est dommage, tu perd quelque chose, il n'y a pas que Sainté dans la vie, désolé de te dire ça, je suis un jour allé à Old Trafford, et bah ouais faut se rendre à l'évidence, dans d'autres stades y'a aussi une sacrée ambiance, et du bon football ! faut s'ouvrir l'esprit et regarder un peu plus loin que le département 42
(même pour le foot).
[EDIT] : par contre à Old Trafford, le moutarde/merguez est moins bon qu'à Sainté....
on a pas la meme conception de l'ambiance c'est pour ca
pour avoir fait des match en allemagne , en suisse , en espagne en angleterre et en france et bah perso old trafford c'est pas ou j'irais si yavait plus sainté!! et c'est pas une question de nombrilisme vis a vis de sainté
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 11:41
by On rit Point (Mick)
Aller au chaudron seulement pour le football... Pourquoi pas. M'enfin, si ça ne tenait qu'à ça, étant donné le spectacle sur le terrain, il n'y aurait probablement plus grande monde dans les tribunes.
On aurait du spectacle, bon, à la rigueur, on pourrait s'en foutre de l'ambiance. Sauf que là, l'ambiance, c'est le seul truc qui nous reste, et qui fait que des centaines de supporters viennent de la France entière.
Quand je fais découvrir le chaudron à un ami, je lui fait découvrir... le chaudron. L'atmosphère, l'ambiance, le stade... Mais je n'avance jamais l'argument du spectacle sur le terrain.
Juste aller voir du foot, je veux bien. Mais vous avez vu la tête du foot en ce moment?
Bon, cette saison n'est pas la pire en matière de jeu, mais quand même.
Comme si on allait voir un ASSE Auxerre
pour le jeu.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 11:51
by cedric26
unsteph wrote:alors j'attend que tu me dise comment contourner ce mur?
si je vous suis, les groupes arretent les torches et donc pas de huit clos
mais j'attend que tu m'explique comment faire quand demain on va interdire les tifos non inifugés, les drapeaux qui peuvent etre une arme, les mégas ou des insultes peuvent lancées?
les gens vont tous marcher aux cotés des groupes pour arriver a quelque chose? jy crois pas personnelement
le problème c'est que de nos jours , si on dit au gens de traverser la rue a cloche pied et pas autrement , ils le font parce que c'est la loi
Il faudraient déja que tout les groupes marchent ensemble que sa soit parisiens, lyonnais, stéphanois, marseillais etc etc................
Je voyais d'une bonne chose, la création de réunion avec des supp, il y a 4-5 ans... qui ont été arrétés suite au déces du parisien(je peux me tromper, ou faute de participants)............. mais déja rien que la, certains groupes ne participaient pas au réunion à cause de la présence de pierre-paul-jacques..........
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 11:54
by ozzy
unsteph wrote:alors j'attend que tu me dise comment contourner ce mur?
si je vous suis, les groupes arretent les torches et donc pas de huit clos
mais j'attend que tu m'explique comment faire quand demain on va interdire les tifos non inifugés, les drapeaux qui peuvent etre une arme, les mégas ou des insultes peuvent lancées?
les gens vont tous marcher aux cotés des groupes pour arriver a quelque chose? jy crois pas personnelement
le problème c'est que de nos jours , si on dit au gens de traverser la rue a cloche pied et pas autrement , ils le font parce que c'est la loi
Savoir comment vous devez contourner ce mur n'est pas vraiment une de mes priorités de mon quotidien .... perso je ne suis pas confronté à cela, vous sans doute .... des solutions doivent certainement exister avec concessions ou non mais elles existent, reste à savoir si elles sont bonnes et surtout si elles vous conviennent.
Moi ce n'est pas mon combat (et pour une grande majorité également) ... perso je peux chanter, crier, encourager mon equipe sans qu'il y ait des fumigènes ou des tifos mais je suis le 1er à reconnaitre que cela ne me dérange pas et que c'est un plus dans l'animation des tribunes .... pour la question de superbe animation, je préfère qu'elle soit dictée dans le rectangle vert par mon equipe préférée.
Quabnt à ta dernière image, tu te plantes ... si tu n'es pas d'accord, tu fais de telle sorte à ne pas être vu .... mais si c'est la majorité, eh bien la loi sera modifiée.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 12:00
by LeForezLibre
Mick wrote:
Comme si on allait voir un ASSE Auxerre
pour le jeu.
+1000. Je faisais le compte de tous mes matchs à Geoffroy-Guichard la semaine dernière, j'ai découvert, stupéfait, que j'avais vu autant de défaites que de victoires.
Comme de nombreuses personnes, sans ambiance, je ne viendrais plus au stade.
Etre tranquillement assis pour me taper un match affreux où l'ASSE va tenter de percer le bus bourguignon, non merci.
Le jeu n'est plus là depuis longtemps... Faire partir les Ultras fera partir les jeunes sans faire revenir les anciens.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 12:01
by ozzy
Mick wrote:Aller au chaudron seulement pour le football... Pourquoi pas. M'enfin, si ça ne tenait qu'à ça, étant donné le spectacle sur le terrain, il n'y aurait probablement plus grande monde dans les tribunes.
On aurait du spectacle, bon, à la rigueur, on pourrait s'en foutre de l'ambiance. Sauf que là, l'ambiance, c'est le seul truc qui nous reste, et qui fait que des centaines de supporters viennent de la France entière.
Quand je fais découvrir le chaudron à un ami, je lui fait découvrir... le chaudron. L'atmosphère, l'ambiance, le stade... Mais je n'avance jamais l'argument du spectacle sur le terrain.
Juste aller voir du foot, je veux bien. Mais vous avez vu la tête du foot en ce moment?
Bon, cette saison n'est pas la pire en matière de jeu, mais quand même.
Comme si on allait voir un ASSE Auxerre
pour le jeu.
Perso, je vais d'abord voir mon équipe jouer .... si elle propose du jeu tant mieux, sinon je me dis que ce sera sans doute meilleur pour le prochain match ... s'il y a de l'ambiance, tant mieux et j'apprécierai ... par contre ce dont je doute c'est que cela puisse une avoir une quelconque influence sur la prestation de mon équipe .... qu'il y ait une bonne ambiance et que mon équipe soit complètement à la rue, ma soirée n'en sera que triste malgré tous les efforts déployés dans les tribunes.
A chacun ses propres ressentis ... et c'est ce qui se passe sur le terrain qui me fait vibrer.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 12:04
by .........
Une chose est sûre : le chaudron existait avant les ultras.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 12:05
by Diablø
vertigogo wrote:Une chose est sûre : le chaudron existait avant les ultras.
Personne ne le nie mais ça ne fait pas avancer le débat.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 12:10
by la buse
Comme pour tous les stades de L1, Geoffroy Guichard était bien plus impressionnant il y a 30 ans qu'aujourd'ui.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Posted: 22 Oct 2012, 12:12
by unsteph
il est bien la le problème
tu reconnais que les tifos sont un plus, mais que ce n'est pas ton combat. donc tu ne fais rien
tu pense vraiment que les groupes seuls arriveront a faire bouger les choses en menant ce combat , alors qu'ils sont vu comme de voyous qui n'écoutent rien etc par le reste du public ..
demain si on se met a interdire toutes les personnes qui portent des lunettes de circuler dans la rue, je ne fais rien parce que ce n'est pas mon combat, apres tout je n'en porte pas!!
la majorité apprécie les tifos mais la lfp ne reviendra pas sur ces decisions meme si une majorité est contre comme tu me le disais (exemple les horaires de ligue 2 ce n'est pas notre combat donc on les laisse dans leur merde)