[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

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paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by paranoid »

latornade wrote:
13 Jun 2019, 21:01
paranoid wrote:
13 Jun 2019, 18:38
latornade wrote:
13 Jun 2019, 16:50
paranoid wrote:
13 Jun 2019, 13:08
La pétition pour le référendum sur la privatisation de l'aéroport de Paris est lancée depuis hier.
Pour rappel, il faut 4,5 millions de signatures d'ici 9 mois.

https://www.referendum.interieur.gouv.f ... XW8LCTDt_Y
Très bien.
Rappelons toutefois qu’il ne s’agit pas d’une privatisation.
C'est quoi ta définition de privatisation ?
L’inverse d’une location longue durée sans option d’achat d’un outil de travail, de terrains, de bâtiments qui ne t’appartiendront jamais.

Chais pas moi. Privé c’est privé. Sinon on appelle ça une location, un prêt, une concession... tiens c’est pas mal concession. Ça sonne bien.
Et puis peut-être que ça fera passer ces aéroports de la dernière place (accueil, sécurité, rentabilité, confort, propreté,...) aux premières.
Ouais enfin tu joues vraiment sur les mots comme les communiquants qui arrosent les gars de LREM d'éléments de langage pour éviter de dire privatisation en parlant de concession, alors qu'on sait tous que la logique est la même, c'est juste moins connoté comme mot (et puis le débat ne se situe pas au niveau du droit de propriété, mais de la façon dont le service sera géré et de ceux qui en profiteront/pâtiront).

En attendant, la privatisation n'est pas liée à un transfert de propriété.
D'après Larousse c'est l'action de transférer au secteur privé la gestion d'un service public, ce qui est en l'occurrence exactement le cas

rlan42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by rlan42 »

latornade wrote:
13 Jun 2019, 16:50
paranoid wrote:
13 Jun 2019, 13:08
La pétition pour le référendum sur la privatisation de l'aéroport de Paris est lancée depuis hier.
Pour rappel, il faut 4,5 millions de signatures d'ici 9 mois.

https://www.referendum.interieur.gouv.f ... XW8LCTDt_Y
Très bien.
Rappelons toutefois qu’il ne s’agit pas d’une privatisation.

Puisqu'on en est encore a jouer sur les mots... Visiblement les économistes s'accordent à dire que la concession n'est qu'un modèle parmis d'autre d'une privatisation.

Par exemple :
http://transport.sia-partners.com/20180 ... portuaires

Encore un énième stratagème pour ne pas dire clairement les choses hein !?

rlan42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by rlan42 »

En tout cas, je tire mon chapeau au 4,5 millions de courageux internautes qui iront au bout du formulaire...

Ergonomie, bug, Respect de la casse, et enfin le magnifique ancêtre du captcha (bien planqué en bas d'une page qui te laisse penser que ta souscription est deja validée) sur lequel tu pourras passer 10 minutes a tenter de déchiffrer chaque codes.

Formulaire qui date de 2014. Étrange ! pas de mis a jour dernierement ? En 2014 on ne savait pas faire de formulaires friendly user ?

Encore des gars qui n'on fait que leur boulot...

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Latornade »

rlan42 wrote:
13 Jun 2019, 22:06
latornade wrote:
13 Jun 2019, 16:50
paranoid wrote:
13 Jun 2019, 13:08
La pétition pour le référendum sur la privatisation de l'aéroport de Paris est lancée depuis hier.
Pour rappel, il faut 4,5 millions de signatures d'ici 9 mois.

https://www.referendum.interieur.gouv.f ... XW8LCTDt_Y
Très bien.
Rappelons toutefois qu’il ne s’agit pas d’une privatisation.

Puisqu'on en est encore a jouer sur les mots... Visiblement les économistes s'accordent à dire que la concession n'est qu'un modèle parmis d'autre d'une privatisation.

Par exemple :
http://transport.sia-partners.com/20180 ... portuaires

Encore un énième stratagème pour ne pas dire clairement les choses hein !?
Ah mais moi je m’en fou de jouer sur les mots.
Je suis carrément pour une concession.
Mais alors vraiment vraiment.

Le seul truc , c’est de ne pas avoir des renouvellements de concession aussi mal fait que les autoroutes.

Sinon c’est de la balle : éviter que ces Infrastructures d’accueil soient gérés par un ou des énarques incompétents dans le comité de direction me va très bien.

Vous avez vu le classement de ces aéroports par les usagers ? Comme un accueil en préfecture :mrgreen:
Non seulement vous vous en foutez qu’on se fasse un Max de pognon, mais surtout vous n’êtes Visiblement pas utilisateur....

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Latornade »

paranoid wrote:
13 Jun 2019, 21:56
latornade wrote:
13 Jun 2019, 21:01
paranoid wrote:
13 Jun 2019, 18:38
latornade wrote:
13 Jun 2019, 16:50
paranoid wrote:
13 Jun 2019, 13:08
La pétition pour le référendum sur la privatisation de l'aéroport de Paris est lancée depuis hier.
Pour rappel, il faut 4,5 millions de signatures d'ici 9 mois.

https://www.referendum.interieur.gouv.f ... XW8LCTDt_Y
Très bien.
Rappelons toutefois qu’il ne s’agit pas d’une privatisation.
C'est quoi ta définition de privatisation ?
L’inverse d’une location longue durée sans option d’achat d’un outil de travail, de terrains, de bâtiments qui ne t’appartiendront jamais.

Chais pas moi. Privé c’est privé. Sinon on appelle ça une location, un prêt, une concession... tiens c’est pas mal concession. Ça sonne bien.
Et puis peut-être que ça fera passer ces aéroports de la dernière place (accueil, sécurité, rentabilité, confort, propreté,...) aux premières.
Ouais enfin tu joues vraiment sur les mots comme les communiquants qui arrosent les gars de LREM d'éléments de langage pour éviter de dire privatisation en parlant de concession, alors qu'on sait tous que la logique est la même, c'est juste moins connoté comme mot (et puis le débat ne se situe pas au niveau du droit de propriété, mais de la façon dont le service sera géré et de ceux qui en profiteront/pâtiront).

En attendant, la privatisation n'est pas liée à un transfert de propriété.
D'après Larousse c'est l'action de transférer au secteur privé la gestion d'un service public, ce qui est en l'occurrence exactement le cas
Très très sérieusement !!
Dans 70 ans on dira qu’il y a un renouvellement « de la concession » ou un renouvellement « de la privatisation » ?

paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by paranoid »

latornade wrote:
14 Jun 2019, 06:21
paranoid wrote:
13 Jun 2019, 21:56
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13 Jun 2019, 21:01
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13 Jun 2019, 16:50
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13 Jun 2019, 13:08
La pétition pour le référendum sur la privatisation de l'aéroport de Paris est lancée depuis hier.
Pour rappel, il faut 4,5 millions de signatures d'ici 9 mois.

https://www.referendum.interieur.gouv.f ... XW8LCTDt_Y
Très bien.
Rappelons toutefois qu’il ne s’agit pas d’une privatisation.
C'est quoi ta définition de privatisation ?
L’inverse d’une location longue durée sans option d’achat d’un outil de travail, de terrains, de bâtiments qui ne t’appartiendront jamais.

Chais pas moi. Privé c’est privé. Sinon on appelle ça une location, un prêt, une concession... tiens c’est pas mal concession. Ça sonne bien.
Et puis peut-être que ça fera passer ces aéroports de la dernière place (accueil, sécurité, rentabilité, confort, propreté,...) aux premières.
Ouais enfin tu joues vraiment sur les mots comme les communiquants qui arrosent les gars de LREM d'éléments de langage pour éviter de dire privatisation en parlant de concession, alors qu'on sait tous que la logique est la même, c'est juste moins connoté comme mot (et puis le débat ne se situe pas au niveau du droit de propriété, mais de la façon dont le service sera géré et de ceux qui en profiteront/pâtiront).

En attendant, la privatisation n'est pas liée à un transfert de propriété.
D'après Larousse c'est l'action de transférer au secteur privé la gestion d'un service public, ce qui est en l'occurrence exactement le cas
Très très sérieusement !!
Dans 70 ans on dira qu’il y a un renouvellement « de la concession » ou un renouvellement « de la privatisation » ?
On dira qu'il y a un renouvellement de la concession et donc pas de renationalisation (la concession étant une forme de privatisation)

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Latornade »

paranoid wrote:
14 Jun 2019, 08:01
latornade wrote:
14 Jun 2019, 06:21
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13 Jun 2019, 21:56
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13 Jun 2019, 21:01
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13 Jun 2019, 18:38
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13 Jun 2019, 16:50
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13 Jun 2019, 13:08
La pétition pour le référendum sur la privatisation de l'aéroport de Paris est lancée depuis hier.
Pour rappel, il faut 4,5 millions de signatures d'ici 9 mois.

https://www.referendum.interieur.gouv.f ... XW8LCTDt_Y
Très bien.
Rappelons toutefois qu’il ne s’agit pas d’une privatisation.
C'est quoi ta définition de privatisation ?
L’inverse d’une location longue durée sans option d’achat d’un outil de travail, de terrains, de bâtiments qui ne t’appartiendront jamais.

Chais pas moi. Privé c’est privé. Sinon on appelle ça une location, un prêt, une concession... tiens c’est pas mal concession. Ça sonne bien.
Et puis peut-être que ça fera passer ces aéroports de la dernière place (accueil, sécurité, rentabilité, confort, propreté,...) aux premières.
Ouais enfin tu joues vraiment sur les mots comme les communiquants qui arrosent les gars de LREM d'éléments de langage pour éviter de dire privatisation en parlant de concession, alors qu'on sait tous que la logique est la même, c'est juste moins connoté comme mot (et puis le débat ne se situe pas au niveau du droit de propriété, mais de la façon dont le service sera géré et de ceux qui en profiteront/pâtiront).

En attendant, la privatisation n'est pas liée à un transfert de propriété.
D'après Larousse c'est l'action de transférer au secteur privé la gestion d'un service public, ce qui est en l'occurrence exactement le cas
Très très sérieusement !!
Dans 70 ans on dira qu’il y a un renouvellement « de la concession » ou un renouvellement « de la privatisation » ?
On dira qu'il y a un renouvellement de la concession et donc pas de renationalisation (la concession étant une forme de privatisation)
Et c'est moi qui joue sur les mots :mdr1:

paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by paranoid »

latornade wrote:
14 Jun 2019, 08:05
paranoid wrote:
14 Jun 2019, 08:01
latornade wrote:
14 Jun 2019, 06:21
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13 Jun 2019, 21:56
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13 Jun 2019, 21:01
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13 Jun 2019, 18:38
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13 Jun 2019, 16:50
paranoid wrote:
13 Jun 2019, 13:08
La pétition pour le référendum sur la privatisation de l'aéroport de Paris est lancée depuis hier.
Pour rappel, il faut 4,5 millions de signatures d'ici 9 mois.

https://www.referendum.interieur.gouv.f ... XW8LCTDt_Y
Très bien.
Rappelons toutefois qu’il ne s’agit pas d’une privatisation.
C'est quoi ta définition de privatisation ?
L’inverse d’une location longue durée sans option d’achat d’un outil de travail, de terrains, de bâtiments qui ne t’appartiendront jamais.

Chais pas moi. Privé c’est privé. Sinon on appelle ça une location, un prêt, une concession... tiens c’est pas mal concession. Ça sonne bien.
Et puis peut-être que ça fera passer ces aéroports de la dernière place (accueil, sécurité, rentabilité, confort, propreté,...) aux premières.
Ouais enfin tu joues vraiment sur les mots comme les communiquants qui arrosent les gars de LREM d'éléments de langage pour éviter de dire privatisation en parlant de concession, alors qu'on sait tous que la logique est la même, c'est juste moins connoté comme mot (et puis le débat ne se situe pas au niveau du droit de propriété, mais de la façon dont le service sera géré et de ceux qui en profiteront/pâtiront).

En attendant, la privatisation n'est pas liée à un transfert de propriété.
D'après Larousse c'est l'action de transférer au secteur privé la gestion d'un service public, ce qui est en l'occurrence exactement le cas
Très très sérieusement !!
Dans 70 ans on dira qu’il y a un renouvellement « de la concession » ou un renouvellement « de la privatisation » ?
On dira qu'il y a un renouvellement de la concession et donc pas de renationalisation (la concession étant une forme de privatisation)
Et c'est moi qui joue sur les mots :mdr1:
Dire qu'une concession est une forme de privatisation c'est jouer sur les mots ?

T'es même pas fichu de donner une définition rigoureuse de la privatisation, à part en disant "c'est l'inverse de ce qui est prévu pour ADP", va donc en lire avant de manier des concepts que tu maîtrises pas (ou que tu fais semblant de ne pas maitriser)

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Junito »

paranoid wrote:
13 Jun 2019, 13:08
La pétition pour le référendum sur la privatisation de l'aéroport de Paris est lancée depuis hier.
Pour rappel, il faut 4,5 millions de signatures d'ici 9 mois.

https://www.referendum.interieur.gouv.f ... XW8LCTDt_Y
C'est pas l'aéroport de Paris qui est privatisé mais c'est la cession par l'état de ses parts dans le groupe ADP et ça fait une grosse différence !
Les terrains et l'immobilier des aéroports parisiens resteront la propriété de l'état français quoiqu'il arrive, ils seront mis en concession comme expliqué.

ADP c'est avant une société qui construit et exploite des aéroports dans de nombreux pays du monde (dont Roissy et Orly), d'autre part l'exploitation d'un aéroport international c'est moins de faire atterrir et décoller des avions que de construire et de rentabiliser des zones commerciales en duty free, de restauration, d'hotel et de bureaux.

La question est : est-ce vraiment faire une bon usage de l'argent du contribuable que de financier le développement de magasins duty free à Santiago du Chili ?

sam42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by sam42 »

SP42 wrote:
13 Jun 2019, 11:26
Complètement d'accord avec toi, cette phrase de la commentatrice sur les femmes n'a rien de méchant. Mais je reste persuadé que si c'est Lizarazu qui dit ça, il aurait été emmerdé. C'est ça qui est grave...
Je ne sais pas dans quel monde vous vivez mais on entend régulièrement à la télé ou radio des propos du même type tenus par des hommes sans qu'il y ait de problème. La différence par rapport à Riolo et Rothen, c'est que ce n'est pas dit dans le contexte d'un viol.

En parlant de ces 2 personnes, contrairement à ce que certains nous ont affirmé, ils n'ont pas été licenciés mais suspendu d'antenne jusqu'au 16 juin

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by SP42 »

sam42 wrote:
14 Jun 2019, 09:00
SP42 wrote:
13 Jun 2019, 11:26
Complètement d'accord avec toi, cette phrase de la commentatrice sur les femmes n'a rien de méchant. Mais je reste persuadé que si c'est Lizarazu qui dit ça, il aurait été emmerdé. C'est ça qui est grave...
Je ne sais pas dans quel monde vous vivez mais on entend régulièrement à la télé ou radio des propos du même type tenus par des hommes sans qu'il y ait de problème. La différence par rapport à Riolo et Rothen, c'est que ce n'est pas dit dans le contexte d'un viol.

En parlant de ces 2 personnes, contrairement à ce que certains nous ont affirmé, ils n'ont pas été licenciés mais suspendu d'antenne jusqu'au 16 juin
Tu te trompes de destinataire. Je n'ai pas dit le contraire, et Rothen et Riolo ont complètemetn vrillé oui. Ce qui me gène, ce sont les personnes qui réclament leur licenciement... cf. Loic Fery, la ministre des sports. Cette dernière n'a pas à intervenir la dedans... qu'elle se contente déjà de bien faire son boulot et d'arrêter de raconter des âneries en interview
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]

ChatVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ChatVert »

Junito wrote:
14 Jun 2019, 08:54
paranoid wrote:
13 Jun 2019, 13:08
La pétition pour le référendum sur la privatisation de l'aéroport de Paris est lancée depuis hier.
Pour rappel, il faut 4,5 millions de signatures d'ici 9 mois.

https://www.referendum.interieur.gouv.f ... XW8LCTDt_Y
C'est pas l'aéroport de Paris qui est privatisé mais c'est la cession par l'état de ses parts dans le groupe ADP et ça fait une grosse différence !
Les terrains et l'immobilier des aéroports parisiens resteront la propriété de l'état français quoiqu'il arrive, ils seront mis en concession comme expliqué.

ADP c'est avant une société qui construit et exploite des aéroports dans de nombreux pays du monde (dont Roissy et Orly), d'autre part l'exploitation d'un aéroport international c'est moins de faire atterrir et décoller des avions que de construire et de rentabiliser des zones commerciales en duty free, de restauration, d'hotel et de bureaux.

La question est : est-ce vraiment faire une bon usage de l'argent du contribuable que de financier le développement de magasins duty free à Santiago du Chili ?
Ça semble pourtant réussir a la Chine ce système économique.

Plus sérieusement, dans un cas, les bénéfices d l'exploitation profitent a une société détenue par quelques actionnaires privés. Dans l'autre, ils participent au budget de l'État et donc profitent aux citoyens.

Donc oui, si l'état peut faire du business a l'étranger, qu'il le fasse. La France se portera bien mieux.

Édit: bien évidemment, je ne prends pas en compte la corruption qui est un autre problème.
Last edited by ChatVert on 14 Jun 2019, 09:32, edited 1 time in total.

sam42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by sam42 »

SP42 wrote:
14 Jun 2019, 09:10
sam42 wrote:
14 Jun 2019, 09:00
SP42 wrote:
13 Jun 2019, 11:26
Complètement d'accord avec toi, cette phrase de la commentatrice sur les femmes n'a rien de méchant. Mais je reste persuadé que si c'est Lizarazu qui dit ça, il aurait été emmerdé. C'est ça qui est grave...
Je ne sais pas dans quel monde vous vivez mais on entend régulièrement à la télé ou radio des propos du même type tenus par des hommes sans qu'il y ait de problème. La différence par rapport à Riolo et Rothen, c'est que ce n'est pas dit dans le contexte d'un viol.

En parlant de ces 2 personnes, contrairement à ce que certains nous ont affirmé, ils n'ont pas été licenciés mais suspendu d'antenne jusqu'au 16 juin
Tu te trompes de destinataire. Je n'ai pas dit le contraire, et Rothen et Riolo ont complètemetn vrillé oui. Ce qui me gène, ce sont les personnes qui réclament leur licenciement... cf. Loic Fery, la ministre des sports. Cette dernière n'a pas à intervenir la dedans... qu'elle se contente déjà de bien faire son boulot et d'arrêter de raconter des âneries en interview
Tu n'as pas dit que tu étais persuadé que Lizarazu aurait été emmerdé, s'il avait dit que les femmes aimaient bien parler ?

j'ai raccourci le quote mais dans le vous, il y a aussi martien et mic-mic pas que toi

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by baggio42 »

Des incidents se multiplient de plus en plus en mer d'Oman.Avec en arrière fond une guerre susceptible d'être déclarée entre les USA et l'Iran.

Trump comme Bush veut son conflit.Pas bon tout ça :/

rlan42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by rlan42 »

baggio42 wrote:
14 Jun 2019, 09:23
Des incidents se multiplient de plus en plus en mer d'Oman.Avec en arrière fond une guerre susceptible d'être déclarée entre les USA et l'Iran.

Trump comme Bush veut son conflit.Pas bon tout ça :/
heureusement qu'on a pas un président qui a léché les b..les à Trump dernièrement... hein ?? quoi ?? si ?... ah...

blague a part, oui ça pu...

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by SP42 »

sam42 wrote:
14 Jun 2019, 09:20
SP42 wrote:
14 Jun 2019, 09:10
sam42 wrote:
14 Jun 2019, 09:00
SP42 wrote:
13 Jun 2019, 11:26
Complètement d'accord avec toi, cette phrase de la commentatrice sur les femmes n'a rien de méchant. Mais je reste persuadé que si c'est Lizarazu qui dit ça, il aurait été emmerdé. C'est ça qui est grave...
Je ne sais pas dans quel monde vous vivez mais on entend régulièrement à la télé ou radio des propos du même type tenus par des hommes sans qu'il y ait de problème. La différence par rapport à Riolo et Rothen, c'est que ce n'est pas dit dans le contexte d'un viol.

En parlant de ces 2 personnes, contrairement à ce que certains nous ont affirmé, ils n'ont pas été licenciés mais suspendu d'antenne jusqu'au 16 juin
Tu te trompes de destinataire. Je n'ai pas dit le contraire, et Rothen et Riolo ont complètemetn vrillé oui. Ce qui me gène, ce sont les personnes qui réclament leur licenciement... cf. Loic Fery, la ministre des sports. Cette dernière n'a pas à intervenir la dedans... qu'elle se contente déjà de bien faire son boulot et d'arrêter de raconter des âneries en interview
Tu n'as pas dit que tu étais persuadé que Lizarazu aurait été emmerdé, s'il avait dit que les femmes aimaient bien parler ?

j'ai raccourci le quote mais dans le vous, il y a aussi martien et mic-mic pas que toi
Oui je l'ai dit, d'ailleurs je crois que Margotton fait la réflexion "heureusement que c'est vous qui le dites chez Camille"... C'est donc qu'il y a un souci.
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Florent »

ChatVert wrote:
14 Jun 2019, 09:16
Junito wrote:
14 Jun 2019, 08:54
paranoid wrote:
13 Jun 2019, 13:08
La pétition pour le référendum sur la privatisation de l'aéroport de Paris est lancée depuis hier.
Pour rappel, il faut 4,5 millions de signatures d'ici 9 mois.

https://www.referendum.interieur.gouv.f ... XW8LCTDt_Y
C'est pas l'aéroport de Paris qui est privatisé mais c'est la cession par l'état de ses parts dans le groupe ADP et ça fait une grosse différence !
Les terrains et l'immobilier des aéroports parisiens resteront la propriété de l'état français quoiqu'il arrive, ils seront mis en concession comme expliqué.

ADP c'est avant une société qui construit et exploite des aéroports dans de nombreux pays du monde (dont Roissy et Orly), d'autre part l'exploitation d'un aéroport international c'est moins de faire atterrir et décoller des avions que de construire et de rentabiliser des zones commerciales en duty free, de restauration, d'hotel et de bureaux.

La question est : est-ce vraiment faire une bon usage de l'argent du contribuable que de financier le développement de magasins duty free à Santiago du Chili ?
Ça semble pourtant réussir a la Chine ce système économique.

Plus sérieusement, dans un cas, les bénéfices d l'exploitation profitent a une société détenue par quelques actionnaires privés. Dans l'autre, ils participent au budget de l'État et donc profitent aux citoyens.

Donc oui, si l'état peut faire du business a l'étranger, qu'il le fasse. La France se portera bien mieux.

Édit: bien évidemment, je ne prends pas en compte la corruption qui est un autre problème.
La Chine a d’immenses réserves financières et la France d’immenses dettes.

Ça devrait commencer à éclairer la différence de stratégie entre un pays en capacité à acheter un continent entier (l’Afrique) et un pays qui passe son budget à payer des intérêts sur dette financière.

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Florent »

martien wrote:
13 Jun 2019, 11:35
la buse wrote:
13 Jun 2019, 11:19
ForeverGreen wrote:
12 Jun 2019, 22:23
Mic-Mic wrote:
12 Jun 2019, 22:10
ForeverGreen wrote:
12 Jun 2019, 22:07
Mic-Mic wrote:
12 Jun 2019, 22:04
Comme on a déjà pas mal pourri le sujet "dernières news du ballon rond" avec les questions liées à l'affaire Neymar et à la suspension de Rothen et Riolo, je vous fait part de mes nouvelles interrogations ici.

Pour rappel, les 2 animateurs radio ont été suspendus pour avoir dit de la fille qui acccuse Neymar de viol "ce n'est pas un avion de chasse", "c'est de la Ligue 2".
Scandales sur les résreaux sociaux, signalements au CSA. Schiappa et Maraxineanu s'en sont mélées, ont parlé de sexisme, de culture du viol.

Et ce soir, je regarde le match des filles, et, sur une action où une fille en gène une seconde qui ne lui a pas parlé, la présentatrice glisse un "c'est bizarre, parce que les filles ça aime bien parler". Et là, rien.

Personnellement, je ne suis pas vraiment choqué par les derniers propos (ni par ceux de Riolo et Rothen d'ailleurs). Par contre je m'insurge de la différence de traitement entre ces 2 situations.
D'ailleurs, si c'était Lizarazu qui avait fait la blague, je suis certain que ça aurait fait énormément parler.

Pour moi ceci traduit tout sauf l'égalité homme - femme !!!
Perso, je suis resté interdit quand j'ai entendu ça. Reste qu'entre ça et des commentaires plus que limites dans le cadre d'une affaire de viol présumé, je persiste, l'échelle n'est pas la même. Mais je serais la direction de TF1, je lui taperais sur les doigts.
Ok ce sont 2 sujets pas directement liés. Mais je suis persuadé que si c'était une femme à la place de Riolo et Rothen, le scandale aurait été moindre.
Possible, et ça aurait été anormal. Cela dit, Sophie de Menthon (tiens, ça concerne encore RMC) s'était prise une sacrée shitstorm méritée puis avait été renvoyée après ses propos immondes sur l'affaire DSK (elle avait dit, en gros, que c'était ce qu'il pouvait arriver de mieux à Nafissatou Diallo).
Parce que ça lui est arrivé dans sa vie de dire autre chose que des horreurs ?
:mafia:
En plus ici, pour Menton, il y a une haine de classe énorme qui s'exprime. J'ai pas l'habitude de faire mon marxiste mais là c'est évident. Rarement entendu un propos aussi odieux dans le fond, pour moi c'est bien pire que les beauferies graveleuses d'un Riolo.
C’est quoi cette histoire de Menton ?

J’ai pas suivi

sam42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by sam42 »

SP42 wrote:
14 Jun 2019, 09:36
sam42 wrote:
14 Jun 2019, 09:20
SP42 wrote:
14 Jun 2019, 09:10
sam42 wrote:
14 Jun 2019, 09:00
SP42 wrote:
13 Jun 2019, 11:26
Complètement d'accord avec toi, cette phrase de la commentatrice sur les femmes n'a rien de méchant. Mais je reste persuadé que si c'est Lizarazu qui dit ça, il aurait été emmerdé. C'est ça qui est grave...
Je ne sais pas dans quel monde vous vivez mais on entend régulièrement à la télé ou radio des propos du même type tenus par des hommes sans qu'il y ait de problème. La différence par rapport à Riolo et Rothen, c'est que ce n'est pas dit dans le contexte d'un viol.

En parlant de ces 2 personnes, contrairement à ce que certains nous ont affirmé, ils n'ont pas été licenciés mais suspendu d'antenne jusqu'au 16 juin
Tu te trompes de destinataire. Je n'ai pas dit le contraire, et Rothen et Riolo ont complètemetn vrillé oui. Ce qui me gène, ce sont les personnes qui réclament leur licenciement... cf. Loic Fery, la ministre des sports. Cette dernière n'a pas à intervenir la dedans... qu'elle se contente déjà de bien faire son boulot et d'arrêter de raconter des âneries en interview
Tu n'as pas dit que tu étais persuadé que Lizarazu aurait été emmerdé, s'il avait dit que les femmes aimaient bien parler ?

j'ai raccourci le quote mais dans le vous, il y a aussi martien et mic-mic pas que toi
Oui je l'ai dit, d'ailleurs je crois que Margotton fait la réflexion "heureusement que c'est vous qui le dites chez Camille"... C'est donc qu'il y a un souci.
Oui, il l'a dit, ça veut juste dire que comme toi et d'autres, il est persuadé des réactions, pourtant il y des propos similaires régulièrement sans que les personnes soient inquiétées. Pourquoi ?

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by baggio42 »

rlan42 wrote:
14 Jun 2019, 09:35
baggio42 wrote:
14 Jun 2019, 09:23
Des incidents se multiplient de plus en plus en mer d'Oman.Avec en arrière fond une guerre susceptible d'être déclarée entre les USA et l'Iran.

Trump comme Bush veut son conflit.Pas bon tout ça :/
heureusement qu'on a pas un président qui a léché les b..les à Trump dernièrement... hein ?? quoi ?? si ?... ah...

blague a part, oui ça pu...
Si il y a bien un président d'une nation occidentale qui garde ses distances avec les USA , c'est bien Macron.Toutefois les USA ne sont pas nos ennemis.
Et je préfère que l'on se tourne à l'Ouest, plutôt qu'à L'est :mrgreen:

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by SP42 »

sam42 wrote:
14 Jun 2019, 09:47
SP42 wrote:
14 Jun 2019, 09:36
sam42 wrote:
14 Jun 2019, 09:20
SP42 wrote:
14 Jun 2019, 09:10
sam42 wrote:
14 Jun 2019, 09:00
SP42 wrote:
13 Jun 2019, 11:26
Complètement d'accord avec toi, cette phrase de la commentatrice sur les femmes n'a rien de méchant. Mais je reste persuadé que si c'est Lizarazu qui dit ça, il aurait été emmerdé. C'est ça qui est grave...
Je ne sais pas dans quel monde vous vivez mais on entend régulièrement à la télé ou radio des propos du même type tenus par des hommes sans qu'il y ait de problème. La différence par rapport à Riolo et Rothen, c'est que ce n'est pas dit dans le contexte d'un viol.

En parlant de ces 2 personnes, contrairement à ce que certains nous ont affirmé, ils n'ont pas été licenciés mais suspendu d'antenne jusqu'au 16 juin
Tu te trompes de destinataire. Je n'ai pas dit le contraire, et Rothen et Riolo ont complètemetn vrillé oui. Ce qui me gène, ce sont les personnes qui réclament leur licenciement... cf. Loic Fery, la ministre des sports. Cette dernière n'a pas à intervenir la dedans... qu'elle se contente déjà de bien faire son boulot et d'arrêter de raconter des âneries en interview
Tu n'as pas dit que tu étais persuadé que Lizarazu aurait été emmerdé, s'il avait dit que les femmes aimaient bien parler ?

j'ai raccourci le quote mais dans le vous, il y a aussi martien et mic-mic pas que toi
Oui je l'ai dit, d'ailleurs je crois que Margotton fait la réflexion "heureusement que c'est vous qui le dites chez Camille"... C'est donc qu'il y a un souci.
Oui, il l'a dit, ça veut juste dire que comme toi et d'autres, il est persuadé des réactions, pourtant il y des propos similaires régulièrement sans que les personnes soient inquiétées. Pourquoi ?
Ah bon ? t'entends souvent ce genre de trucs ? Même sur le ton de la blague, tu peux te faire virer... même quand c'est ton métier.
A la rencontre du football pro et amateur

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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Faiseur de Tresses »

GreenPeace wrote:
13 Jun 2019, 20:51
latornade wrote:
13 Jun 2019, 16:50
paranoid wrote:
13 Jun 2019, 13:08
La pétition pour le référendum sur la privatisation de l'aéroport de Paris est lancée depuis hier.
Pour rappel, il faut 4,5 millions de signatures d'ici 9 mois.

https://www.referendum.interieur.gouv.f ... XW8LCTDt_Y
Très bien.
Rappelons toutefois qu’il ne s’agit pas d’une privatisation.
On s'en fout complet. Le seul intérêt c'est de faire ierch la macronie.
Ah oui voilà.

Du coup comme j'ai pas suivi, faut voter quoi à la question ?
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Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Latornade »

ChatVert wrote:
14 Jun 2019, 09:16
Junito wrote:
14 Jun 2019, 08:54
paranoid wrote:
13 Jun 2019, 13:08
La pétition pour le référendum sur la privatisation de l'aéroport de Paris est lancée depuis hier.
Pour rappel, il faut 4,5 millions de signatures d'ici 9 mois.

https://www.referendum.interieur.gouv.f ... XW8LCTDt_Y
C'est pas l'aéroport de Paris qui est privatisé mais c'est la cession par l'état de ses parts dans le groupe ADP et ça fait une grosse différence !
Les terrains et l'immobilier des aéroports parisiens resteront la propriété de l'état français quoiqu'il arrive, ils seront mis en concession comme expliqué.

ADP c'est avant une société qui construit et exploite des aéroports dans de nombreux pays du monde (dont Roissy et Orly), d'autre part l'exploitation d'un aéroport international c'est moins de faire atterrir et décoller des avions que de construire et de rentabiliser des zones commerciales en duty free, de restauration, d'hotel et de bureaux.

La question est : est-ce vraiment faire une bon usage de l'argent du contribuable que de financier le développement de magasins duty free à Santiago du Chili ?
Ça semble pourtant réussir a la Chine ce système économique.

Plus sérieusement, dans un cas, les bénéfices d l'exploitation profitent a une société détenue par quelques actionnaires privés. Dans l'autre, ils participent au budget de l'État et donc profitent aux citoyens.

Donc oui, si l'état peut faire du business a l'étranger, qu'il le fasse. La France se portera bien mieux.

Édit: bien évidemment, je ne prends pas en compte la corruption qui est un autre problème.
Et question subsidiaire : vaut-il mieux prendre 10 milliards tout de suite pour investir sur d’autres projets maintenant ou 170 millions par an pendant 70 ans sur ces mêmes projets ?

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by la buse »

la buse wrote:
13 Jun 2019, 20:42
Viva hate wrote:
13 Jun 2019, 18:19
Le Procureur a requis 7 ans ferme pour Balkany et 10 ans d'inéligibilité. Il risque de passer au moins trois ans à l'ombre, ça lui permettra de réfléchir à tout le pognon qu'il a détourné.
Au suivant !
En plus il a un autre procès au cul.
La longue agonie de la Sarkosie...
Et hop !
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Junito »

latornade wrote:
14 Jun 2019, 11:28
ChatVert wrote:
14 Jun 2019, 09:16
Junito wrote:
14 Jun 2019, 08:54
paranoid wrote:
13 Jun 2019, 13:08
La pétition pour le référendum sur la privatisation de l'aéroport de Paris est lancée depuis hier.
Pour rappel, il faut 4,5 millions de signatures d'ici 9 mois.

https://www.referendum.interieur.gouv.f ... XW8LCTDt_Y
C'est pas l'aéroport de Paris qui est privatisé mais c'est la cession par l'état de ses parts dans le groupe ADP et ça fait une grosse différence !
Les terrains et l'immobilier des aéroports parisiens resteront la propriété de l'état français quoiqu'il arrive, ils seront mis en concession comme expliqué.

ADP c'est avant une société qui construit et exploite des aéroports dans de nombreux pays du monde (dont Roissy et Orly), d'autre part l'exploitation d'un aéroport international c'est moins de faire atterrir et décoller des avions que de construire et de rentabiliser des zones commerciales en duty free, de restauration, d'hotel et de bureaux.

La question est : est-ce vraiment faire une bon usage de l'argent du contribuable que de financier le développement de magasins duty free à Santiago du Chili ?
Ça semble pourtant réussir a la Chine ce système économique.

Plus sérieusement, dans un cas, les bénéfices d l'exploitation profitent a une société détenue par quelques actionnaires privés. Dans l'autre, ils participent au budget de l'État et donc profitent aux citoyens.

Donc oui, si l'état peut faire du business a l'étranger, qu'il le fasse. La France se portera bien mieux.

Édit: bien évidemment, je ne prends pas en compte la corruption qui est un autre problème.
Et question subsidiaire : vaut-il mieux prendre 10 milliards tout de suite pour investir sur d’autres projets maintenant ou 170 millions par an pendant 70 ans sur ces mêmes projets ?
Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras ;-)

L'état est en général très médiocre lorsqu'il s'agit de faire du business à l'étranger. A part pour les ventes d'armes où la dimension politique et aussi importante que la dimension intrinsèque des produits vendus, le rôle de l'état n'est pas de faire du business directement mais indirectement par sa politique fiscale, sociale et réglementaire.

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