[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[aissopic]

, je conteste juste l'idée que l'UE a fait la paix, qu'on rabâche perpétuellement pour faire peur à ceux qui pourraient avoir envie d'en sortir (genre UE = paix, donc pas d'UE = guerre).

ah mais le manichéisme ambiant s'accommode trés bien de ce genre de raisonnement ,je suis d'accord. L'UE n'est qu'un facteur utile mais non impératif à une paix durable. Surtout le volet économique, car pour le reste les 27 sont assez divisés, et pourraient donc se faire la guerre (la vraie)

[Latornade]

Désolé mais "l'UE c'est la paix" c'est juste un pur sophisme. Je veux bien dire que la paix a fait l'UE, mais l'inverse n'est pas vrai. Pire c'est une guerre économique permanente, donc on a vu mieux.

alors si tu as vu le moindre échange de tir (missile ou autre) entre états membres depuis la création de l'UE il faut en avertir de suite les autorités et autres médias, c'est le scoop du siècle.
et accessoirement, il est préférable d'avoir une guerre économique qu'une guerre tout court (même si la 1ere peut aboutir à la 2e)...je pense juste que l'UE aurait du s'arrêter au marché économique commun des biens et ne pas élargir cela aux personnes ni à la monnaie (même si c'est pratique). Sans parler de l'angélisme sur les droits de douanes pour les produits extérieurs comparé aux US ou à la Chine.

Et puis c’est une guerre économique que l’on essaye tant bien que mal de régulée. Sans Europe il n’y aurait même pas de « tant bien que mal ».
Et puis non, Paranoïd : on a pas connu mieux. A moins que, comme Asselineau une carte, tu nous ouvres un bouquin parallèle de l’histoire de ce continent.

Non ne t'inquiète pas mes nombreux et éclectiques bouquins d'histoire portent sur la même, par contre ils sont un peu plus épais que celui sur lequel tu as l'air de te baser.

Ils parlent pas mal notamment de la Guerre froide et de la dissuasion nucléaire, de la ruine matérielle, morale et idéologique des empires coloniaux européens après 2 guerres mondiales qui sont allées assez loin niveau barbarie, de la décolonisation et du déclin subis par ces derniers, du fait qu'ils sont devenus des quasi-satellites d'un des blocs, d'une installation durable dès 45 d'un pacifisme dans les populations ouest-européennes, d'une absence de sanction à l'égard des vaincus comme dans le Traité de Versailles, d'une prospérité économique unique dans l'histoire pendant les 30 glorieuses etc. (Je te la fais très courte et très condensée, autre chose à faire que de développer)

Mais comme je ne suis pas quelqu'un de binaire, je veux bien admettre que la CEE/UE a favorisé le dialogue entre les chefs d'Etats européen et a donc contribué à la paix, mais entre d'innombrables facteurs et de manière bien dérisoire en comparaison de la simple dissuasion nucléaire (ZDV m'a devancé).

Ah merde. Je savais pas que tu regrettais la décolonisation dans ton « on a connu mieux ».
Autant pour moi, on sera pas d’accord. Même sur les 30 glorieuses.

[merlin]

Pas de bol quand même pour Manu 1er : son interview avec un djeun sur youtube éclipsée par l'attentat de Lyon.
Quand ça veut pas , ça veut pas...

[paranoid]

Désolé mais "l'UE c'est la paix" c'est juste un pur sophisme. Je veux bien dire que la paix a fait l'UE, mais l'inverse n'est pas vrai. Pire c'est une guerre économique permanente, donc on a vu mieux.

alors si tu as vu le moindre échange de tir (missile ou autre) entre états membres depuis la création de l'UE il faut en avertir de suite les autorités et autres médias, c'est le scoop du siècle.
et accessoirement, il est préférable d'avoir une guerre économique qu'une guerre tout court (même si la 1ere peut aboutir à la 2e)...je pense juste que l'UE aurait du s'arrêter au marché économique commun des biens et ne pas élargir cela aux personnes ni à la monnaie (même si c'est pratique). Sans parler de l'angélisme sur les droits de douanes pour les produits extérieurs comparé aux US ou à la Chine.

Et puis c’est une guerre économique que l’on essaye tant bien que mal de régulée. Sans Europe il n’y aurait même pas de « tant bien que mal ».
Et puis non, Paranoïd : on a pas connu mieux. A moins que, comme Asselineau une carte, tu nous ouvres un bouquin parallèle de l’histoire de ce continent.

Non ne t'inquiète pas mes nombreux et éclectiques bouquins d'histoire portent sur la même, par contre ils sont un peu plus épais que celui sur lequel tu as l'air de te baser.

Ils parlent pas mal notamment de la Guerre froide et de la dissuasion nucléaire, de la ruine matérielle, morale et idéologique des empires coloniaux européens après 2 guerres mondiales qui sont allées assez loin niveau barbarie, de la décolonisation et du déclin subis par ces derniers, du fait qu'ils sont devenus des quasi-satellites d'un des blocs, d'une installation durable dès 45 d'un pacifisme dans les populations ouest-européennes, d'une absence de sanction à l'égard des vaincus comme dans le Traité de Versailles, d'une prospérité économique unique dans l'histoire pendant les 30 glorieuses etc. (Je te la fais très courte et très condensée, autre chose à faire que de développer)

Mais comme je ne suis pas quelqu'un de binaire, je veux bien admettre que la CEE/UE a favorisé le dialogue entre les chefs d'Etats européen et a donc contribué à la paix, mais entre d'innombrables facteurs et de manière bien dérisoire en comparaison de la simple dissuasion nucléaire (ZDV m'a devancé).

Ah merde. Je savais pas que tu regrettais la décolonisation dans ton « on a connu mieux ».
Autant pour moi, on sera pas d’accord. Même sur les 30 glorieuses.

Je préfère me dire que t'es un troll, pour rester poli.

Je te demanderai dorénavant de ne plus t'adresser à moi sur ce topic, ça sert à rien qu'on discute on n'a rien à apprendre l'un de l'autre

[Mic-Mic]

Je poste ça maintenant, avant que mon post soit noyé dans par les élections européennes :

"Mais la décision du gouvernement est déjà prise, déplore le secrétaire général de l’AMF Philippe Laurent. Le foncier bâti sera transféré des départements aux communes. Les départements et les intercommunalités hériteront de bouts de TVA. Les communes auront aussi une compensation mais qui sera dégressive sur 10 ans. Que fera-t-on alors ? Bercy nous dit qu’on aura qu’à augmenter la taxe foncière ! »
https://www.lagazettedescommunes.com/62 ... rritoires/

Alors, ils sont où les macronistes qui me traitaient de pessimiste et qui affirmaient que le gouvernement tiendrait sa parole, à savoir la compensation de la perte due à la suppression de la taxe d'habitation ?

[Latornade]

Désolé mais "l'UE c'est la paix" c'est juste un pur sophisme. Je veux bien dire que la paix a fait l'UE, mais l'inverse n'est pas vrai. Pire c'est une guerre économique permanente, donc on a vu mieux.

alors si tu as vu le moindre échange de tir (missile ou autre) entre états membres depuis la création de l'UE il faut en avertir de suite les autorités et autres médias, c'est le scoop du siècle.
et accessoirement, il est préférable d'avoir une guerre économique qu'une guerre tout court (même si la 1ere peut aboutir à la 2e)...je pense juste que l'UE aurait du s'arrêter au marché économique commun des biens et ne pas élargir cela aux personnes ni à la monnaie (même si c'est pratique). Sans parler de l'angélisme sur les droits de douanes pour les produits extérieurs comparé aux US ou à la Chine.

Et puis c’est une guerre économique que l’on essaye tant bien que mal de régulée. Sans Europe il n’y aurait même pas de « tant bien que mal ».
Et puis non, Paranoïd : on a pas connu mieux. A moins que, comme Asselineau une carte, tu nous ouvres un bouquin parallèle de l’histoire de ce continent.

Non ne t'inquiète pas mes nombreux et éclectiques bouquins d'histoire portent sur la même, par contre ils sont un peu plus épais que celui sur lequel tu as l'air de te baser.

Ils parlent pas mal notamment de la Guerre froide et de la dissuasion nucléaire, de la ruine matérielle, morale et idéologique des empires coloniaux européens après 2 guerres mondiales qui sont allées assez loin niveau barbarie, de la décolonisation et du déclin subis par ces derniers, du fait qu'ils sont devenus des quasi-satellites d'un des blocs, d'une installation durable dès 45 d'un pacifisme dans les populations ouest-européennes, d'une absence de sanction à l'égard des vaincus comme dans le Traité de Versailles, d'une prospérité économique unique dans l'histoire pendant les 30 glorieuses etc. (Je te la fais très courte et très condensée, autre chose à faire que de développer)

Mais comme je ne suis pas quelqu'un de binaire, je veux bien admettre que la CEE/UE a favorisé le dialogue entre les chefs d'Etats européen et a donc contribué à la paix, mais entre d'innombrables facteurs et de manière bien dérisoire en comparaison de la simple dissuasion nucléaire (ZDV m'a devancé).

Ah merde. Je savais pas que tu regrettais la décolonisation dans ton « on a connu mieux ».
Autant pour moi, on sera pas d’accord. Même sur les 30 glorieuses.

Je préfère me dire que t'es un troll, pour rester poli.

Je te demanderai dorénavant de ne plus t'adresser à moi sur ce topic, ça sert à rien qu'on discute on n'a rien à apprendre l'un de l'autre

En phase avec toi sur ce point.
Tout arrive. Par contre je m’adresse à qui je veux quand je veux, même pour te troller (ce qui n'était pas le cas ici, juste factuel sur un amoncèlement de faits historiques, bien mélangés, que tu ne souhaites pas développer et je te comprends).
Libre à toi de faire ce que bon te semble.

[la buse]

Pas de bol quand même pour Manu 1er : son interview avec un djeun sur youtube éclipsée par l'attentat de Lyon.
Quand ça veut pas , ça veut pas...

Et les mecs qui planquent soigneusement le gaffeur Castaner depuis 3 semaines et l'autre qui déboule devant toutes les caméras l'avant veille de l'élection.

[paranoid]

Désolé mais "l'UE c'est la paix" c'est juste un pur sophisme. Je veux bien dire que la paix a fait l'UE, mais l'inverse n'est pas vrai. Pire c'est une guerre économique permanente, donc on a vu mieux.

alors si tu as vu le moindre échange de tir (missile ou autre) entre états membres depuis la création de l'UE il faut en avertir de suite les autorités et autres médias, c'est le scoop du siècle.
et accessoirement, il est préférable d'avoir une guerre économique qu'une guerre tout court (même si la 1ere peut aboutir à la 2e)...je pense juste que l'UE aurait du s'arrêter au marché économique commun des biens et ne pas élargir cela aux personnes ni à la monnaie (même si c'est pratique). Sans parler de l'angélisme sur les droits de douanes pour les produits extérieurs comparé aux US ou à la Chine.

Et puis c’est une guerre économique que l’on essaye tant bien que mal de régulée. Sans Europe il n’y aurait même pas de « tant bien que mal ».
Et puis non, Paranoïd : on a pas connu mieux. A moins que, comme Asselineau une carte, tu nous ouvres un bouquin parallèle de l’histoire de ce continent.

Non ne t'inquiète pas mes nombreux et éclectiques bouquins d'histoire portent sur la même, par contre ils sont un peu plus épais que celui sur lequel tu as l'air de te baser.

Ils parlent pas mal notamment de la Guerre froide et de la dissuasion nucléaire, de la ruine matérielle, morale et idéologique des empires coloniaux européens après 2 guerres mondiales qui sont allées assez loin niveau barbarie, de la décolonisation et du déclin subis par ces derniers, du fait qu'ils sont devenus des quasi-satellites d'un des blocs, d'une installation durable dès 45 d'un pacifisme dans les populations ouest-européennes, d'une absence de sanction à l'égard des vaincus comme dans le Traité de Versailles, d'une prospérité économique unique dans l'histoire pendant les 30 glorieuses etc. (Je te la fais très courte et très condensée, autre chose à faire que de développer)

Mais comme je ne suis pas quelqu'un de binaire, je veux bien admettre que la CEE/UE a favorisé le dialogue entre les chefs d'Etats européen et a donc contribué à la paix, mais entre d'innombrables facteurs et de manière bien dérisoire en comparaison de la simple dissuasion nucléaire (ZDV m'a devancé).

Ah merde. Je savais pas que tu regrettais la décolonisation dans ton « on a connu mieux ».
Autant pour moi, on sera pas d’accord. Même sur les 30 glorieuses.

Je préfère me dire que t'es un troll, pour rester poli.

Je te demanderai dorénavant de ne plus t'adresser à moi sur ce topic, ça sert à rien qu'on discute on n'a rien à apprendre l'un de l'autre

En phase avec toi sur ce point.
Tout arrive. Par contre je m’adresse à qui je veux quand je veux, même pour te troller (ce qui n'était pas le cas ici, juste factuel sur un amoncèlement de faits historiques, bien mélangés, que tu ne souhaites pas développer et je te comprends).
Libre à toi de faire ce que bon te semble.

Tu m'expliqueras à quel moment je regrette la décolonisation.
Tu dois être un grand lecteur de L'art d'avoir toujours raison, déformer les propos c'est un grand classique mais c'est un peu gros.

Je remarque d'ailleurs que tu réponds une fois sur 5 à mes messages quand tu m'interpelles, et quand tu le fais tu fais semblant de mal comprendre un truc parmi d'autres donc à part vouloir me faire sortir de mes gonds je vois pas l'intérêt de tes interventions.

Donc puisque tu refuses de faire ça à l'amiable, comme des grands, je vais te mettre en ignorer (alors que ton avis sur des sujets non politiques auraient pu m'intéresser, c'est dommage mais tant pis).

Sur ce bonne continuation malgré tout

[Latornade]

Désolé mais "l'UE c'est la paix" c'est juste un pur sophisme. Je veux bien dire que la paix a fait l'UE, mais l'inverse n'est pas vrai. Pire c'est une guerre économique permanente, donc on a vu mieux.

alors si tu as vu le moindre échange de tir (missile ou autre) entre états membres depuis la création de l'UE il faut en avertir de suite les autorités et autres médias, c'est le scoop du siècle.
et accessoirement, il est préférable d'avoir une guerre économique qu'une guerre tout court (même si la 1ere peut aboutir à la 2e)...je pense juste que l'UE aurait du s'arrêter au marché économique commun des biens et ne pas élargir cela aux personnes ni à la monnaie (même si c'est pratique). Sans parler de l'angélisme sur les droits de douanes pour les produits extérieurs comparé aux US ou à la Chine.

Et puis c’est une guerre économique que l’on essaye tant bien que mal de régulée. Sans Europe il n’y aurait même pas de « tant bien que mal ».
Et puis non, Paranoïd : on a pas connu mieux. A moins que, comme Asselineau une carte, tu nous ouvres un bouquin parallèle de l’histoire de ce continent.

Non ne t'inquiète pas mes nombreux et éclectiques bouquins d'histoire portent sur la même, par contre ils sont un peu plus épais que celui sur lequel tu as l'air de te baser.

Ils parlent pas mal notamment de la Guerre froide et de la dissuasion nucléaire, de la ruine matérielle, morale et idéologique des empires coloniaux européens après 2 guerres mondiales qui sont allées assez loin niveau barbarie, de la décolonisation et du déclin subis par ces derniers, du fait qu'ils sont devenus des quasi-satellites d'un des blocs, d'une installation durable dès 45 d'un pacifisme dans les populations ouest-européennes, d'une absence de sanction à l'égard des vaincus comme dans le Traité de Versailles, d'une prospérité économique unique dans l'histoire pendant les 30 glorieuses etc. (Je te la fais très courte et très condensée, autre chose à faire que de développer)

Mais comme je ne suis pas quelqu'un de binaire, je veux bien admettre que la CEE/UE a favorisé le dialogue entre les chefs d'Etats européen et a donc contribué à la paix, mais entre d'innombrables facteurs et de manière bien dérisoire en comparaison de la simple dissuasion nucléaire (ZDV m'a devancé).

Ah merde. Je savais pas que tu regrettais la décolonisation dans ton « on a connu mieux ».
Autant pour moi, on sera pas d’accord. Même sur les 30 glorieuses.

Je préfère me dire que t'es un troll, pour rester poli.

Je te demanderai dorénavant de ne plus t'adresser à moi sur ce topic, ça sert à rien qu'on discute on n'a rien à apprendre l'un de l'autre

En phase avec toi sur ce point.
Tout arrive. Par contre je m’adresse à qui je veux quand je veux, même pour te troller (ce qui n'était pas le cas ici, juste factuel sur un amoncèlement de faits historiques, bien mélangés, que tu ne souhaites pas développer et je te comprends).
Libre à toi de faire ce que bon te semble.

Tu m'expliqueras à quel moment je regrette la décolonisation.
Tu dois être un grand lecteur de L'art d'avoir toujours raison, déformer les propos c'est un grand classique mais c'est un peu gros.

Je remarque d'ailleurs que tu réponds une fois sur 5 à mes messages quand tu m'interpelles, et quand tu le fais tu fais semblant de mal comprendre un truc parmi d'autres donc à part vouloir me faire sortir de mes gonds je vois pas l'intérêt de tes interventions.

Donc puisque tu refuses de faire ça à l'amiable, comme des grands, je vais te mettre en ignorer (alors que ton avis sur des sujets non politiques auraient pu m'intéresser, c'est dommage mais tant pis).

Sur ce bonne continuation malgré tout

Le problème de vouloir écrire plein de trucs qui n’ont rien à voir (je te signalais juste, avant que tu sortes ton pavé, que non, l’Europe n’avait pas connu mieux en terme de paix), le problème donc, c’est que l’on ne se souvient même pas de ce que l’on écrit ou que l’on est même plus sûr du sens que l’on voulait donner.

« de la ruine matérielle, morale et idéologique des empires coloniaux européens après 2 guerres ..... de la décolonisation et du déclin subis par ces derniers »
Moi j’y vois comme une forme de nostalgie. Mais je me trompe, tu viens de me le dire.

[franck42]

Une Europe en paix depuis des décennies ? Précisons quand même : l'Union européenne et non pas l'Europe, vous avez souvent tendance à confondre, volontairement ou non, les 2.
Autrement dit l'UE t'es avec elle ou contre elle, et même dans les 2 cas t'es pas à l'abri de te faire bombarder.
Par ailleurs c'est bien beau de connaître sur notre territoire une paix militaire (durable?), pour autant nos rues sont remplis de flics, de CRS et parfois même de soldats. Avec le risque de perdre un oeil par le simple fait de marcher en centre ville et à portée de tir...
Les Français ne sont pas en guerre mais le sentiment d'insécurité est largement plus grand qu'il ne l'était en 14, et même en 39... Bref ya quand même de gros ratés dans votre société idéale.

[mononoké]

Une Europe en paix depuis des décennies ? Précisons quand même : l'Union européenne et non pas l'Europe, vous avez souvent tendance à confondre, volontairement ou non, les 2.
Autrement dit l'UE t'es avec elle ou contre elle, et même dans les 2 cas t'es pas à l'abri de te faire bombarder.
Par ailleurs c'est bien beau de connaître sur notre territoire une paix militaire (durable?), pour autant nos rues sont remplis de flics, de CRS et parfois même de soldats. Avec le risque de perdre un oeil par le simple fait de marcher en centre ville et à portée de tir...
Les Français ne sont pas en guerre mais le sentiment d'insécurité est largement plus grand qu'il ne l'était en 14, et même en 39... Bref ya quand même de gros ratés dans votre société idéale.

bon Franck, tout ce qu'on veut savoir, c'est si demain tu votes pour la liste du Parti

[thesnakke]

Une Europe en paix depuis des décennies ? Précisons quand même : l'Union européenne et non pas l'Europe, vous avez souvent tendance à confondre, volontairement ou non, les 2.
Autrement dit l'UE t'es avec elle ou contre elle, et même dans les 2 cas t'es pas à l'abri de te faire bombarder.
Par ailleurs c'est bien beau de connaître sur notre territoire une paix militaire (durable?), pour autant nos rues sont remplis de flics, de CRS et parfois même de soldats. Avec le risque de perdre un oeil par le simple fait de marcher en centre ville et à portée de tir...
Les Français ne sont pas en guerre mais le sentiment d'insécurité est largement plus grand qu'il ne l'était en 14, et même en 39... Bref ya quand même de gros ratés dans votre société idéale.

La faute aux médias avant tout qui nous vendent de la peur tous les soirs à 20h sans parler des émissions chaque semaine à la pelle sur les flics, les Crs le quotidien de la bac ou ceux de l'autre couillon de la 6 le dimanche soir.
Autrement tu sors dans la rue tu te balades tu te tiens au courant de l'actualité sans tout gober comme un abruti et globalement tu te rends vite compte que t'es dans une situation infiniment plus confortable et secure qu'en 39 ou 14.
Faut arrêter un peu le discours les rues sont remplies de flics, de Crs, ton discours c'est du tf1 en puissance si on t' écoute tu sors dans la rue et t'as une chance sur 2 de finir eborgné, c'est juste archi faux

[rouge]

Une Europe en paix depuis des décennies ? Précisons quand même : l'Union européenne et non pas l'Europe, vous avez souvent tendance à confondre, volontairement ou non, les 2.
Autrement dit l'UE t'es avec elle ou contre elle, et même dans les 2 cas t'es pas à l'abri de te faire bombarder.
Par ailleurs c'est bien beau de connaître sur notre territoire une paix militaire (durable?), pour autant nos rues sont remplis de flics, de CRS et parfois même de soldats. Avec le risque de perdre un oeil par le simple fait de marcher en centre ville et à portée de tir...
Les Français ne sont pas en guerre mais le sentiment d'insécurité est largement plus grand qu'il ne l'était en 14, et même en 39... Bref ya quand même de gros ratés dans votre société idéale.

Un livre qui pourrait t'éclairer:
La possibilité du fascisme Ugo Palheta
Ok si tu étais au pouvoir tu enverrais l'auteur dans un camp mais livre très intéressant et
flippant

[mononoké]

Une Europe en paix depuis des décennies ? Précisons quand même : l'Union européenne et non pas l'Europe, vous avez souvent tendance à confondre, volontairement ou non, les 2.
Autrement dit l'UE t'es avec elle ou contre elle, et même dans les 2 cas t'es pas à l'abri de te faire bombarder.
Par ailleurs c'est bien beau de connaître sur notre territoire une paix militaire (durable?), pour autant nos rues sont remplis de flics, de CRS et parfois même de soldats. Avec le risque de perdre un oeil par le simple fait de marcher en centre ville et à portée de tir...
Les Français ne sont pas en guerre mais le sentiment d'insécurité est largement plus grand qu'il ne l'était en 14, et même en 39... Bref ya quand même de gros ratés dans votre société idéale.

La faute aux médias avant tout qui nous vendent de la peur tous les soirs à 20h sans parler des émissions chaque semaine à la pelle sur les flics, les Crs le quotidien de la bac ou ceux de l'autre couillon de la 6 le dimanche soir.
Autrement tu sors dans la rue tu te balades tu te tiens au courant de l'actualité sans tout gober comme un abruti et globalement tu te rends vite compte que t'es dans une situation infiniment plus confortable et secure qu'en 39 ou 14.
Faut arrêter un peu le discours les rues sont remplies de flics, de Crs, ton discours c'est du tf1 en puissance si on t' écoute tu sors dans la rue et t'as une chance sur 2 de finir eborgné, c'est juste archi faux

t'habites où, the snake ? parceque moi, un jour sur deux en moyenne je vois des soldats en revenant du taf. Et je vais pas parler des condés...

[franck42]

Une Europe en paix depuis des décennies ? Précisons quand même : l'Union européenne et non pas l'Europe, vous avez souvent tendance à confondre, volontairement ou non, les 2.
Autrement dit l'UE t'es avec elle ou contre elle, et même dans les 2 cas t'es pas à l'abri de te faire bombarder.
Par ailleurs c'est bien beau de connaître sur notre territoire une paix militaire (durable?), pour autant nos rues sont remplis de flics, de CRS et parfois même de soldats. Avec le risque de perdre un oeil par le simple fait de marcher en centre ville et à portée de tir...
Les Français ne sont pas en guerre mais le sentiment d'insécurité est largement plus grand qu'il ne l'était en 14, et même en 39... Bref ya quand même de gros ratés dans votre société idéale.

Un livre qui pourrait t'éclairer:
La possibilité du fascisme Ugo Palheta
Ok si tu étais au pouvoir tu enverrais l'auteur dans un camp mais livre très intéressant et
flippant

Je doute très fort que ce livre puisse m'éclairer
Encore plus fort, je suis même capable de le critiquer sans l'avoir lu!
La lutte contre l'antisémitisme reste encore?ajd la base de la lutte antifasciste. Et les religions, quant elles ne sont pas à la base des régimes fascistes, en sont le principal allié/carburant, couplé à la haine de l'Autre (au sens très large du terme).
Mais de manière générale, on ne parviendra pas à lutter contre la tentation fasciste si on n'a pas un autre modèle crédible à proposer, ou si on choisit de faux prophètes.

[franck42]

Une Europe en paix depuis des décennies ? Précisons quand même : l'Union européenne et non pas l'Europe, vous avez souvent tendance à confondre, volontairement ou non, les 2.
Autrement dit l'UE t'es avec elle ou contre elle, et même dans les 2 cas t'es pas à l'abri de te faire bombarder.
Par ailleurs c'est bien beau de connaître sur notre territoire une paix militaire (durable?), pour autant nos rues sont remplis de flics, de CRS et parfois même de soldats. Avec le risque de perdre un oeil par le simple fait de marcher en centre ville et à portée de tir...
Les Français ne sont pas en guerre mais le sentiment d'insécurité est largement plus grand qu'il ne l'était en 14, et même en 39... Bref ya quand même de gros ratés dans votre société idéale.

La faute aux médias avant tout qui nous vendent de la peur tous les soirs à 20h sans parler des émissions chaque semaine à la pelle sur les flics, les Crs le quotidien de la bac ou ceux de l'autre couillon de la 6 le dimanche soir.
Autrement tu sors dans la rue tu te balades tu te tiens au courant de l'actualité sans tout gober comme un abruti et globalement tu te rends vite compte que t'es dans une situation infiniment plus confortable et secure qu'en 39 ou 14.
Faut arrêter un peu le discours les rues sont remplies de flics, de Crs, ton discours c'est du tf1 en puissance si on t' écoute tu sors dans la rue et t'as une chance sur 2 de finir eborgné, c'est juste archi faux

t'habites où, the snake ? parceque moi, un jour sur deux en moyenne je vois des soldats en revenant du taf. Et je vais pas parler des condés...

Et s'il pense que tf1 dénonce le trop plein de flics dans les rues, il a pas du regarder tf1 (ou autre chaîne anti-prolos) depuis très longtemps...

[franck42]

Une Europe en paix depuis des décennies ? Précisons quand même : l'Union européenne et non pas l'Europe, vous avez souvent tendance à confondre, volontairement ou non, les 2.
Autrement dit l'UE t'es avec elle ou contre elle, et même dans les 2 cas t'es pas à l'abri de te faire bombarder.
Par ailleurs c'est bien beau de connaître sur notre territoire une paix militaire (durable?), pour autant nos rues sont remplis de flics, de CRS et parfois même de soldats. Avec le risque de perdre un oeil par le simple fait de marcher en centre ville et à portée de tir...
Les Français ne sont pas en guerre mais le sentiment d'insécurité est largement plus grand qu'il ne l'était en 14, et même en 39... Bref ya quand même de gros ratés dans votre société idéale.

bon Franck, tout ce qu'on veut savoir, c'est si demain tu votes pour la liste du Parti

Déjà répondu, Parti Animaliste... si je trouve un bulletin dans le bureau de vote!
Pour le reste je suis déjà convaincu du retour du fascisme en France à moyenne échéance, le problème c'est que cette fois on aura pas l'Armée rouge pour venir délivrer l'Europe, donc m'en voulez pas si j'ai déjà organisé ma fuite à l'étranger dans un pays beaucoup plus sûr que la société idéale et pérenne imaginée par les latornade et autre thesnakke!

[Latornade]

Une Europe en paix depuis des décennies ? Précisons quand même : l'Union européenne et non pas l'Europe, vous avez souvent tendance à confondre, volontairement ou non, les 2.
Autrement dit l'UE t'es avec elle ou contre elle, et même dans les 2 cas t'es pas à l'abri de te faire bombarder.
Par ailleurs c'est bien beau de connaître sur notre territoire une paix militaire (durable?), pour autant nos rues sont remplis de flics, de CRS et parfois même de soldats. Avec le risque de perdre un oeil par le simple fait de marcher en centre ville et à portée de tir...
Les Français ne sont pas en guerre mais le sentiment d'insécurité est largement plus grand qu'il ne l'était en 14, et même en 39... Bref ya quand même de gros ratés dans votre société idéale.

La faute aux médias avant tout qui nous vendent de la peur tous les soirs à 20h sans parler des émissions chaque semaine à la pelle sur les flics, les Crs le quotidien de la bac ou ceux de l'autre couillon de la 6 le dimanche soir.
Autrement tu sors dans la rue tu te balades tu te tiens au courant de l'actualité sans tout gober comme un abruti et globalement tu te rends vite compte que t'es dans une situation infiniment plus confortable et secure qu'en 39 ou 14.
Faut arrêter un peu le discours les rues sont remplies de flics, de Crs, ton discours c'est du tf1 en puissance si on t' écoute tu sors dans la rue et t'as une chance sur 2 de finir eborgné, c'est juste archi faux

t'habites où, the snake ? parceque moi, un jour sur deux en moyenne je vois des soldats en revenant du taf. Et je vais pas parler des condés...

Et s'il pense que tf1 dénonce le trop plein de flics dans les rues, il a pas du regarder tf1 depuis très longtemps...

Le truc chiant avec vous c’est d’être d’accord sur du fond. Mais alors vos arguments... genre Franck, si tu te relis bien, t’es à deux doigts de nous expliquer qu’une petite guerre comme nos parents ont connu en 40 est moins chiante qu’une patrouille de famas..
Problème de l’ecriT rapide sur un forum je pense.

[Latornade]

Une Europe en paix depuis des décennies ? Précisons quand même : l'Union européenne et non pas l'Europe, vous avez souvent tendance à confondre, volontairement ou non, les 2.
Autrement dit l'UE t'es avec elle ou contre elle, et même dans les 2 cas t'es pas à l'abri de te faire bombarder.
Par ailleurs c'est bien beau de connaître sur notre territoire une paix militaire (durable?), pour autant nos rues sont remplis de flics, de CRS et parfois même de soldats. Avec le risque de perdre un oeil par le simple fait de marcher en centre ville et à portée de tir...
Les Français ne sont pas en guerre mais le sentiment d'insécurité est largement plus grand qu'il ne l'était en 14, et même en 39... Bref ya quand même de gros ratés dans votre société idéale.

bon Franck, tout ce qu'on veut savoir, c'est si demain tu votes pour la liste du Parti

Déjà répondu, Parti Animaliste... si je trouve un bulletin dans le bureau de vote!
Pour le reste je suis déjà convaincu du retour du fascisme en France à moyenne échéance, le problème c'est que cette fois on aura pas l'Armée rouge pour venir délivrer l'Europe, donc m'en voulez pas si j'ai déjà organisé ma fuite à l'étranger dans un pays beaucoup plus sûr que la société idéale et pérenne imaginée par les latornade et autre thesnakke!

Depuis le temps,... tu devrais déjà être parti toucher ta retraite de fonctionnaire payé par les vilains cotisants que nous sommes.

[franck42]

Une Europe en paix depuis des décennies ? Précisons quand même : l'Union européenne et non pas l'Europe, vous avez souvent tendance à confondre, volontairement ou non, les 2.
Autrement dit l'UE t'es avec elle ou contre elle, et même dans les 2 cas t'es pas à l'abri de te faire bombarder.
Par ailleurs c'est bien beau de connaître sur notre territoire une paix militaire (durable?), pour autant nos rues sont remplis de flics, de CRS et parfois même de soldats. Avec le risque de perdre un oeil par le simple fait de marcher en centre ville et à portée de tir...
Les Français ne sont pas en guerre mais le sentiment d'insécurité est largement plus grand qu'il ne l'était en 14, et même en 39... Bref ya quand même de gros ratés dans votre société idéale.

La faute aux médias avant tout qui nous vendent de la peur tous les soirs à 20h sans parler des émissions chaque semaine à la pelle sur les flics, les Crs le quotidien de la bac ou ceux de l'autre couillon de la 6 le dimanche soir.
Autrement tu sors dans la rue tu te balades tu te tiens au courant de l'actualité sans tout gober comme un abruti et globalement tu te rends vite compte que t'es dans une situation infiniment plus confortable et secure qu'en 39 ou 14.
Faut arrêter un peu le discours les rues sont remplies de flics, de Crs, ton discours c'est du tf1 en puissance si on t' écoute tu sors dans la rue et t'as une chance sur 2 de finir eborgné, c'est juste archi faux

t'habites où, the snake ? parceque moi, un jour sur deux en moyenne je vois des soldats en revenant du taf. Et je vais pas parler des condés...

Et s'il pense que tf1 dénonce le trop plein de flics dans les rues, il a pas du regarder tf1 depuis très longtemps...

Le truc chiant avec vous c’est d’être d’accord sur du fond. Mais alors vos arguments... genre Franck, si tu te relis bien, t’es à deux doigts de nous expliquer qu’une petite guerre comme nos parents ont connu en 40 est moins chiante qu’une patrouille de famas..
Problème de l’ecriT rapide sur un forum je pense.

Absolument pas, je dis juste que si dans notre pays, le sentiment d'insécurité est plus fort en 2019 qu'en 14 ou en 39, c'est qu'il y a quelque chose qui ne va vraiment pas dans notre société. Et qu'il ne peut pas se contenter du seul fait d'une paix militaire durable sur le territoire de l'UE. À quel prix? Pour combien de temps? Toi-même tu sais très bien que ça ne durera pas encore 70 ans, loin de là...

[mononoké]

Une Europe en paix depuis des décennies ? Précisons quand même : l'Union européenne et non pas l'Europe, vous avez souvent tendance à confondre, volontairement ou non, les 2.
Autrement dit l'UE t'es avec elle ou contre elle, et même dans les 2 cas t'es pas à l'abri de te faire bombarder.
Par ailleurs c'est bien beau de connaître sur notre territoire une paix militaire (durable?), pour autant nos rues sont remplis de flics, de CRS et parfois même de soldats. Avec le risque de perdre un oeil par le simple fait de marcher en centre ville et à portée de tir...
Les Français ne sont pas en guerre mais le sentiment d'insécurité est largement plus grand qu'il ne l'était en 14, et même en 39... Bref ya quand même de gros ratés dans votre société idéale.

bon Franck, tout ce qu'on veut savoir, c'est si demain tu votes pour la liste du Parti

Déjà répondu, Parti Animaliste... si je trouve un bulletin dans le bureau de vote!
Pour le reste je suis déjà convaincu du retour du fascisme en France à moyenne échéance, le problème c'est que cette fois on aura pas l'Armée rouge pour venir délivrer l'Europe, donc m'en voulez pas si j'ai déjà organisé ma fuite à l'étranger dans un pays beaucoup plus sûr que la société idéale et pérenne imaginée par les latornade et autre thesnakke!

ah merde j'avais pas rodave, scuze !
faut dire que ce topic est tellement encombré par les partisans du status-quo social (normal, ils font parti de la classe qui en profite ) que j'y passe moins souvent...

[franck42]

Une Europe en paix depuis des décennies ? Précisons quand même : l'Union européenne et non pas l'Europe, vous avez souvent tendance à confondre, volontairement ou non, les 2.
Autrement dit l'UE t'es avec elle ou contre elle, et même dans les 2 cas t'es pas à l'abri de te faire bombarder.
Par ailleurs c'est bien beau de connaître sur notre territoire une paix militaire (durable?), pour autant nos rues sont remplis de flics, de CRS et parfois même de soldats. Avec le risque de perdre un oeil par le simple fait de marcher en centre ville et à portée de tir...
Les Français ne sont pas en guerre mais le sentiment d'insécurité est largement plus grand qu'il ne l'était en 14, et même en 39... Bref ya quand même de gros ratés dans votre société idéale.

bon Franck, tout ce qu'on veut savoir, c'est si demain tu votes pour la liste du Parti

Déjà répondu, Parti Animaliste... si je trouve un bulletin dans le bureau de vote!
Pour le reste je suis déjà convaincu du retour du fascisme en France à moyenne échéance, le problème c'est que cette fois on aura pas l'Armée rouge pour venir délivrer l'Europe, donc m'en voulez pas si j'ai déjà organisé ma fuite à l'étranger dans un pays beaucoup plus sûr que la société idéale et pérenne imaginée par les latornade et autre thesnakke!

Depuis le temps,... tu devrais déjà être parti toucher ta retraite de fonctionnaire payé par les vilains cotisants que nous sommes.

Étant à 25 piges de la retraite, je préfère attendre encore un peu. Et il me reste encore un soupçon d'optimisme en l'avenir, lié à mes sympathies maoïstes...

[thesnakke]

Une Europe en paix depuis des décennies ? Précisons quand même : l'Union européenne et non pas l'Europe, vous avez souvent tendance à confondre, volontairement ou non, les 2.
Autrement dit l'UE t'es avec elle ou contre elle, et même dans les 2 cas t'es pas à l'abri de te faire bombarder.
Par ailleurs c'est bien beau de connaître sur notre territoire une paix militaire (durable?), pour autant nos rues sont remplis de flics, de CRS et parfois même de soldats. Avec le risque de perdre un oeil par le simple fait de marcher en centre ville et à portée de tir...
Les Français ne sont pas en guerre mais le sentiment d'insécurité est largement plus grand qu'il ne l'était en 14, et même en 39... Bref ya quand même de gros ratés dans votre société idéale.

La faute aux médias avant tout qui nous vendent de la peur tous les soirs à 20h sans parler des émissions chaque semaine à la pelle sur les flics, les Crs le quotidien de la bac ou ceux de l'autre couillon de la 6 le dimanche soir.
Autrement tu sors dans la rue tu te balades tu te tiens au courant de l'actualité sans tout gober comme un abruti et globalement tu te rends vite compte que t'es dans une situation infiniment plus confortable et secure qu'en 39 ou 14.
Faut arrêter un peu le discours les rues sont remplies de flics, de Crs, ton discours c'est du tf1 en puissance si on t' écoute tu sors dans la rue et t'as une chance sur 2 de finir eborgné, c'est juste archi faux

t'habites où, the snake ? parceque moi, un jour sur deux en moyenne je vois des soldats en revenant du taf. Et je vais pas parler des condés...

Et s'il pense que tf1 dénonce le trop plein de flics dans les rues, il a pas du regarder tf1 (ou autre chaîne anti-prolos) depuis très longtemps...

Non, TF1, M6 et consorts (comme toi ici dans ton message) veut faire peur à la mamie ou au pékin moyen en leur disant qu'attention si tu sors de chez toi tu risques de te faire agresser, que dehors l'insécurité est omniprésente, bouh on tremble, alors toi tu joues sur le fait que les keufs sont partout et que n'importe qui peut finir en GAV, eborgné ou je sais pas quoi, eux que tu peux te faire agresser, cambrioler, voler ta voiture, arnaquer, usurper ton identité j'en passe et des meilleures.
Moi globalement je sors dans la rue je croise pas des flics à tous les coins de rue, j'en vois le matin un qui me dit bonjour vers l'ecole de mes gamins qui aide les parents à traverser, et je croise peut etre sur la route( j'habite dans la plaine et je bosse a Sainté) de temps en temps une voiture de flics et pissétout, personne dans mon entourage ni dans l'entourage de mon entourage n'a fini blessé par un flic sans rien demander, et je ne me suis jamais fait agresser personnellement.
Après oui y'a des villes plus ou moins secure, des quartiers plus ou moins secure notamment pour des femmes seules et Sainté est loin d'etre un bon élève on en a déjà discuté mais de la a dire que c'est pire qu'en 39 c'est une belle connerie faut pas pousser non plus

[paranoid]

"Petite" vidéo à voir avant d'aller voter ou s'abstenir demain, pour se rendre compte de l'état d'esprit qui règne dans les institutions européennes.
Les lecteurs de 1984 ne seront pas dépaysés...

https://www.youtube.com/watch?v=_JKKgy4NOWc&t=2048s

[franck42]

Une Europe en paix depuis des décennies ? Précisons quand même : l'Union européenne et non pas l'Europe, vous avez souvent tendance à confondre, volontairement ou non, les 2.
Autrement dit l'UE t'es avec elle ou contre elle, et même dans les 2 cas t'es pas à l'abri de te faire bombarder.
Par ailleurs c'est bien beau de connaître sur notre territoire une paix militaire (durable?), pour autant nos rues sont remplis de flics, de CRS et parfois même de soldats. Avec le risque de perdre un oeil par le simple fait de marcher en centre ville et à portée de tir...
Les Français ne sont pas en guerre mais le sentiment d'insécurité est largement plus grand qu'il ne l'était en 14, et même en 39... Bref ya quand même de gros ratés dans votre société idéale.

La faute aux médias avant tout qui nous vendent de la peur tous les soirs à 20h sans parler des émissions chaque semaine à la pelle sur les flics, les Crs le quotidien de la bac ou ceux de l'autre couillon de la 6 le dimanche soir.
Autrement tu sors dans la rue tu te balades tu te tiens au courant de l'actualité sans tout gober comme un abruti et globalement tu te rends vite compte que t'es dans une situation infiniment plus confortable et secure qu'en 39 ou 14.
Faut arrêter un peu le discours les rues sont remplies de flics, de Crs, ton discours c'est du tf1 en puissance si on t' écoute tu sors dans la rue et t'as une chance sur 2 de finir eborgné, c'est juste archi faux

t'habites où, the snake ? parceque moi, un jour sur deux en moyenne je vois des soldats en revenant du taf. Et je vais pas parler des condés...

Et s'il pense que tf1 dénonce le trop plein de flics dans les rues, il a pas du regarder tf1 (ou autre chaîne anti-prolos) depuis très longtemps...

Non, TF1, M6 et consorts (comme toi ici dans ton message) veut faire peur à la mamie ou au pékin moyen en leur disant qu'attention si tu sors de chez toi tu risques de te faire agresser, que dehors l'insécurité est omniprésente, bouh on tremble, alors toi tu joues sur le fait que les keufs sont partout et que n'importe qui peut finir en GAV, eborgné ou je sais pas quoi, eux que tu peux te faire agresser, cambrioler, voler ta voiture, arnaquer, usurper ton identité j'en passe et des meilleures.
Moi globalement je sors dans la rue je croise pas des flics à tous les coins de rue, j'en vois le matin un qui me dit bonjour vers l'ecole de mes gamins qui aide les parents à traverser, et je croise peut etre sur la route( j'habite dans la plaine et je bosse a Sainté) de temps en temps une voiture de flics et pissétout, personne dans mon entourage ni dans l'entourage de mon entourage n'a fini blessé par un flic sans rien demander, et je ne me suis jamais fait agresser personnellement.
Après oui y'a des villes plus ou moins secure, des quartiers plus ou moins secure notamment pour des femmes seules et Sainté est loin d'etre un bon élève on en a déjà discuté mais de la a dire que c'est pire qu'en 39 c'est une belle connerie faut pas pousser non plus

On a vraiment affaire à 2 extrêmes, toi qui limites l'insécurité à ce qui se passe dans nos rues, tu devrais peut-être arrêter de te focaliser sur la défense du macronisme et regarder un peu ce qui se passe dans le reste du monde, histoire de pas être pris de court le jour où ça va te tomber sur la gueule, quand les barrières infranchissables d'une UE en paix a l'écart du reste du monde, largement fantasmées par latornade, vont disparaître du jour au lendemain, submergées par le flux de réfugiés que son action politique aura provoquée (si l'UE n'implose pas d'elle même avant...)