ASSE - poteaux-carres.com

sam42 wrote:

Bucky wrote:

sam42 wrote:

Bucky wrote:

seb4282 wrote:Le sainté bashing est
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Ton exemple sur le supporter qui a 40 ans au compteur de GG vient faire quoi dans l'histoire ? (honnêtement tourné comme tu le fais, j'y vois une belle jérémiade)
Des gars qui ont 40 ans de GG et qui ne sont pas blasés, il y en a plein. ça ne veut pas dire qu'ils sont forcément contents sur tout, mais ils restent derrière le club qu'ils aiment. Du coup, ont-ils plus ou moins de valeur que ton exemple isolé ?

ils restent derrière le club qu'ils aiment 1er match à GG en 1949 et toujours pas blasés, Hé Oui. Quoiqu'il puisse arriver, il n'y a que ma mort qui fera que je ne serais plus derrière mes p'tits Verts. Quelles que soient mes déceptions.

comp88 wrote:Bon n'ayant eu qu'une réponse et farfelue en plus, pour ceux qui veulent le départ de Galtier, qui prendriez vous en remplacement ?

Frédéric Hantz .

Encore faudrait-il ne pas confondre une incapacité à comprendre un projet de jeu avec son absence...

Prenons l'exemple de Tannane
Avant de recevoir l'OM galette affirmait que Tannane était au top de sa forme physique. On se dit alors qu'il a dû en discuter avec son staff et qu'au vue des récents bilans, et des données physique recueillies ils en on conclu qu'Oussama était en possession optimale de ses moyens. Soit, j'ai trouvé ça surprenant, mais on se dit qu'ils travaillent tous les jours à leur côtés et qu'ils savent mieux que nous détecter ce genre de choses.
Et hop, le lendemain du nul match contre les sardines, vl'a-t-y pas que galette nous sort que Tannane est cuit physiquement du fait qu'il a enchaîné bcp de matches.... Alors là, on se dit qu'ils ne savent pas trop ce qu'ils racontent finalement et que l'enchaînement des blessures n'est pas si étonnant si leurs diagnostics sur nos joueurs sont aussi fiables...
Beric n'aurait jamais du renter contre les vilains, il le paye encore aujourd'hui
Bref, c'est un peu à charge mais avouez que c'est quand même inquiétant non?

je pense que CHRISTOPHE GALTIER n est pas aider par son préparateur physique je pense q en fin d année il faudra prendre les bonnes mesures car çà ne peux plus durer

ForeverGreen wrote:

Parasar wrote:Euh N'Tep aussi non ?
Perso je l'ai écrit sur un autre post, mais pour moi sur la valeur de notre ligne d'attaque, on est entre 5 et 10 quand Bob et Hamouma sont là, et plutôt 10-12 quand il ne sont pas sur le pré.
Juste un exemple : Waris Moukandjo c'est pour moi au dessus de notre attaque actuelle.

Cette saison, Ntep c'est pas meilleur que KMP. Tannane, dans le même registre, c'est-à-dire technique, pas trop décisif parce que pas toujours en confiance, qui sort parfois du match, me semble quand même au-dessus.

Et Waris-Moukandjo, ça fait pas une ligne d'attaque. Et le troisième larron baisse généralement pas mal le niveau, que ce soit Barthelmé, Cabot, Philippoteaux, Fofana ou le petit Mara. Et même Waris, il retrouve la forme sur les derniers matchs, mais c'est pas top depuis le début de la saison.

NB : Je fais une comparaison avec ce que l'on voit, pas avec ce que l'on pourrait voir de ces joueurs. Parce que dans ce cas, avec Hamouma-Beric-Tannane, on a peu ou prou la meilleure ligne d'attaque derrière le duo QSG-Monacov

Wow
N'Tep : 11 matchs 5 passes décisives, certes 0 but mais dire qu'il équivaut à KMP cette année, comment dire...
Le 3ème larron à Lorient c'est Sylvain Marveaux qui est un super joueur, certes aussi souvent blessé qu'Hamouma.
Dire qu'Hamouma-Beric-Tanane c'est peu ou prou ce qui fait de mieux après PSG-Monaco, là aussi ça me semble complètement fantaisiste. Les quenelles sont beaucoup mieux dotées que nous à un degré moindre et sur la seule base du talent individuel , des équipes pourtant moins bien classées comme Lille ou Marseille sont aussi plus armées offensivement parlant.
Bref plutôt en phase avec Parasar, avec nos titus on est entre 5 et 10 niveau attaque, par contre les remplaçants pour moi c'est niveau 15-20. Je suis très très curieux de voir le prochain club des KMP, Soderlund, Roux... M'étonnerait pas qu'ils rejoignent des Clerc ou des Brison (sauf si KMP arrête de faire sa tête de con et accepte enfin de jouer à un poste plus reculé).

Gonzalo Sanogo wrote:

ForeverGreen wrote:

Parasar wrote:Euh N'Tep aussi non ?
Perso je l'ai écrit sur un autre post, mais pour moi sur la valeur de notre ligne d'attaque, on est entre 5 et 10 quand Bob et Hamouma sont là, et plutôt 10-12 quand il ne sont pas sur le pré.
Juste un exemple : Waris Moukandjo c'est pour moi au dessus de notre attaque actuelle.

Cette saison, Ntep c'est pas meilleur que KMP. Tannane, dans le même registre, c'est-à-dire technique, pas trop décisif parce que pas toujours en confiance, qui sort parfois du match, me semble quand même au-dessus.

Et Waris-Moukandjo, ça fait pas une ligne d'attaque. Et le troisième larron baisse généralement pas mal le niveau, que ce soit Barthelmé, Cabot, Philippoteaux, Fofana ou le petit Mara. Et même Waris, il retrouve la forme sur les derniers matchs, mais c'est pas top depuis le début de la saison.

NB : Je fais une comparaison avec ce que l'on voit, pas avec ce que l'on pourrait voir de ces joueurs. Parce que dans ce cas, avec Hamouma-Beric-Tannane, on a peu ou prou la meilleure ligne d'attaque derrière le duo QSG-Monacov

Wow
N'Tep : 11 matchs 5 passes décisives, certes 0 but mais dire qu'il équivaut à KMP cette année, comment dire...
Le 3ème larron à Lorient c'est Sylvain Marveaux qui est un super joueur, certes aussi souvent blessé qu'Hamouma.
Dire qu'Hamouma-Beric-Tanane c'est peu ou prou ce qui fait de mieux après PSG-Monaco, là aussi ça me semble complètement fantaisiste. Les quenelles sont beaucoup mieux dotées que nous à un degré moindre et sur la seule base du talent individuel , des équipes pourtant moins bien classées comme Lille ou Marseille sont aussi plus armées offensivement parlant.
Bref plutôt en phase avec Parasar, avec nos titus on est entre 5 et 10 niveau attaque, par contre les remplaçants pour moi c'est niveau 15-20. Je suis très très curieux de voir le prochain club des KMP, Soderlund, Roux... M'étonnerait pas qu'ils rejoignent des Clerc ou des Brison (sauf si KMP arrête de faire sa tête de con et accepte enfin de jouer à un poste plus reculé).

Je sais pas, personnellement, à chaque fois que j'ai vu N'Tep cette saison je l'ai trouvé risible (pour qui n'est pas supporter rennais, naturellement).

Pour Marveaux, on n'est quand même loin de ce que l'on pouvait voir il y a quelques années. C'est pas mauvais, et de toute façon la ligne d'attaque lorientaise (et toute l'équipe d'ailleurs) vaut mieux que sa dernière place, mais faut pas abuser quand même.

Lyon, il va falloir qu'on me définisse quelle est la ligne d'attaque type. Mais dans tous les cas, c'est surement légèrement supérieur grâce à Lacazette, mais pour moi ça se discute (tu trouves Ghezzal-Rybus ou Fekir en position d'ailier meilleurs qu'Hamouma ou même Tannane toi ?).

Pour Marseille, pas d'accord. Cabella-Gomis-Thauvin, c'est incontestablement une bonne ligne d'attaque, mais ce sont des joueurs qui globalement ne sont pas au niveau de ce que leur qualité technique devrait leur permettre d'être. Que ce soit d'un niveau similaire à nous, pourquoi pas, que ce soit meilleur, non.

Pour Lille, il y a même pas de discussion possible. Eder, c'est pas meilleur que Søderlund, Sliti (que j'aurais bien aimé voir chez nous par ailleurs) et Rony Lopes sont de bons petits joueurs mais pas ultra-constants. A la rigueur tu peux mettre Lopes à la hauteur de Tannane, mais Sliti, c'est pas du niveau Hamouma. Et je reviens même pas sur la pointe.

Quant à nos remplaçants, ça dépend de quoi on parle. Sur que si on les compare aux titulaires d'autres équipes, on a une ligne d'attaque au-delà de la 10ème place (plus 10-15 que 15-20 à mon avis, mais soit). Par contre si on compare remplaçants pour remplaçants, là encore, on n'a pas grand chose à envier à beaucoup. Pour reprendre Marseille, je leur envie pas leur ligne Sarr-Leya Iseka-Alessandrini, malgré le potentiel certain des deux ailiers. Pareil pour Bordeaux, je leur envie pas leur Ounas-Laborde-Kamano (au passage, Ounas c'est la preuve qu'un jeune qui flambe peut largement se tasser assez rapidement). De même pour Rennes (Saïd-Diakhaby-Pedro Henrique), Toulouse (Trejo-Edouard-Somalia) ou Lille (Bauthéac-De Préville-Benzia).

Non, vraiment, je dis pas que nos joueurs sont géniaux mais ils ont tout à fait le niveau pour tirer leur épingle du jeu en L1.

La discussion pourrait etre sans fin mais si pour toi N'Tep = KMP et Eder=Soderlund je comprend que tu trouves notre attaque de bon niveau. Pour moi on est très très loin du compte.

Voilà, je crois que N'tep t'a répondu,Forever green.

...A les oreilles qui sifflent

Aujourd'hui on touche le fond...
On n'a jamais pesé offensivement, aucun mouvement le ballon qui brûle les pieds. Alors oui les joueurs ont une grande part de responsabilité, c'est pas le coach qui manque les contrôles mais je ne sais pas ce qu'ils travaillent à l'entraînement tant l'animation offensive est inexistante. Aucun circuit de passe on ne voit jamais de une-deux, se procurer une occasion relève du miracle. Les "situations" sont soit amené par un exploit, une erreur de l'adversaire soit par un bourrinage en règle sur le côté et un centre à l'aveuglette.

J'ai toujours fait parti de ceux qui défendent Galtier pour tout ce qu'il a apporté au club par le passé et ces bons résultats récents en coupe d'Europe mais là à devient vraiment inquiétant. Galette a souvent parler de ne pas faire l'année de trop maisnil'est en train de la faire. Il semble complètement dépassé et impuissant.
Certes il y a la malchance récurrente avec toutes ces blessures nos leaders offensifs trop souvent absents et des joueurs pas au niveau mais Galtier a eu les pleins pouvoirs pour construire son effectif et son staff. Et sans parler de renforts (même s'il en faudrait) on doit être capable de mieux jouer au foot. Je pense pas que des équipes comme Guinguamp qui marque plus de but soit plus armé que nous, l'animation fait tout. Je suis pas sur qu'avec un très bon 9 on marque beaucoup plus de buts tant etre n°9 à Sainté est difficile.

Je ne dis pas que Galtier doit être débarqué immédiatement comme un malpropre il finira la saison. Mais à l'intersaison il faudra du changement.
A la fin de saison nous ne serons sûrement pas européens. (Sauf grosse 2eme partie de saison mais j'en doute fort) Il faut se concentrer sur l'Europa en jouant sans calcul et avec le cœur comme on sait le faire. En championnat il faut profiter de cette année de transition pour lancer des jeunes. Je ne dis pas de faire jouer la CFA mais de lancer plus de jeunes dans la rotation et de les faire jouer à la place des joueurs moyens qui n'apportent rien et n'ont pas de marge de progression : Soderlund Roux M'Bengue Ktc (en tant que latéral) etc si l'objectif du club est vraiment de progresser en matière de formation l'occasion est la.

Après si c'est pour prendre un entraîneur made in ligue 1 c'est pas la peine hein parce que le Garande je le vois gros comme une maison. A part peut être le Lolo White ce qu'il nous faut c'est un entraîneur qui nous fasse franchir un palier qui a une autre vision du foot et qui connais la coupe d'Europe ou le niveau européen. Je n'ai pas de nom en tête mais j'aimerais bien un entraîneur de Bundesliga.

J'vois venir ceux qui vont dire qu'on doit être reconnaissant avec Galtier, qu'on joue l'Europe depuis 4 ans, je le suis. Mais il faut aussi être lucide, aujourd'hui on se heurte à un mur en essayant de franchir ce fameux palier et il faut savoir accepter le changement pour s'améliorer.
ALV

Par respect pour tout ce qu'il a apporté au club on laisse galette tranquille jusqu'à la fin de saison sauf cata. Et on fera le bilan en mai. D'ici là on fait le dos rond on supporte le groupe et on n'oublie pas que la saison peut encore être belle. A commencer par les coupes.

Il faut également être lucide sur le niveau du club et ses objectifs. Notre objectif est d'être européen chaque année. Soit, mais ce n'est pas une garantie et ça je pense que beaucoup ont tendance à l'oublier. Quels clubs, hormis le psg aujourd'hui peut être assurer de l'être? Monaco et Lyon et encore.
Monaco est descendu il n'y a pas si longtemps. Regardez les clubs de notre standing: bordeaux, lille ne sont pas européens cette année, Rennes n'en parlons pas. Il y a des saisons meilleures que d'autres, mais on a autant de chance sinon plus que de faire une saison pourrie que de faire une Montpellier. Je vais peut-être paraitre a contre courant, mais moi j'aimerais voir Galtier a la tête de notre équipe une saison hors coupe d'europe. Je ne dit pas que je ne souhaite pas nous voir qualifier, mais si c'était le cas et soyons réalistes ca pourrait être le cas cette année, je souhaiterais voir Galtier entrainer cette équipe en championnat.

Parasar wrote:Par respect pour tout ce qu'il a apporté au club on laisse galette tranquille jusqu'à la fin de saison sauf cata. Et on fera le bilan en mai. D'ici là on fait le dos rond on supporte le groupe et on n'oublie pas que la saison peut encore être belle. A commencer par les coupes.

Les coupes ? Mais il y a quoi, à espérer, franchement ??
Vu l'état de l'équipe, je mise pas un kopek sur une victoire contre Nancy en coupe de la Ligue dans 9 jours.
Il faut un electro choc là maintenant, ou sa risque de partir en sucette. Reste à savoir si Galtier est capable d'initier cet electrochoc lui même. J'aimerai beaucoup, mais j'en doute, franchement !

Parasar wrote:Par respect pour tout ce qu'il a apporté au club on laisse galette tranquille jusqu'à la fin de saison sauf cata. Et on fera le bilan en mai. D'ici là on fait le dos rond on supporte le groupe et on n'oublie pas que la saison peut envoie être belle. A commencer par les coupes.

Je vais dans le sens de parasar, se calmer, rester ensemble, laisser passer l'orage
En mai il sera tant de changer des choses si le besoin s'en fait sentir

bladevert wrote:

Parasar wrote:Par respect pour tout ce qu'il a apporté au club on laisse galette tranquille jusqu'à la fin de saison sauf cata. Et on fera le bilan en mai. D'ici là on fait le dos rond on supporte le groupe et on n'oublie pas que la saison peut envoie être belle. A commencer par les coupes.

Je vais dans le sens de parasar, se calmer, rester ensemble, laisser passer l'orage
En mai il sera tant de changer des choses si le besoin s'en fait sentir

Non on ne peut pas continuer comme ça.

Si on peut. On est 9emes.
On ne peut pas d'ailleurs on doit.

la buse wrote:

bladevert wrote:

Parasar wrote:Par respect pour tout ce qu'il a apporté au club on laisse galette tranquille jusqu'à la fin de saison sauf cata. Et on fera le bilan en mai. D'ici là on fait le dos rond on supporte le groupe et on n'oublie pas que la saison peut envoie être belle. A commencer par les coupes.

Je vais dans le sens de parasar, se calmer, rester ensemble, laisser passer l'orage
En mai il sera tant de changer des choses si le besoin s'en fait sentir

Non on ne peut pas continuer comme ça.

Pareil que LaBuse. On ne peut pas rester comme ça. Soit on change à l'intersaison en gardant la structure joueur identique.
Soit dernière tentative en conservant le coach mais en renforçant les secteurs qu'il aura ciblé en ayant comme impératif une nouvelle qualif Européenne.

Parasar wrote:Si on peut. On est 9emes.
On ne peut pas d'ailleurs on doit.

Je comprends pas.
On doit continuer à faire de la merde ? C'est pas 9ème qu'on va finir, mais 11 places en dessous.

Pour moi, un des soucis actuels c'est que Galtier ne sait pas comment faire jouer son équipe et surtout se voile la face sur le niveau de celle ci actuellement.

Après il doit aussi contraindre à certains (kmp) à occuper certains postes. Le 3-5-2 peut devenir une option et kmp doit s'y plier.

la nullité de Saelnes est abyssale , il n'a aucune qualité pour jouer 6 ni 8 d'ailleurs

Galtier est un excellent entraineur mais un bien piètre recruteur , qui lui a laissé les clefs du club ???? Qui est le directeur technique du club ????

macrik wrote:

Parasar wrote:Par respect pour tout ce qu'il a apporté au club on laisse galette tranquille jusqu'à la fin de saison sauf cata. Et on fera le bilan en mai. D'ici là on fait le dos rond on supporte le groupe et on n'oublie pas que la saison peut encore être belle. A commencer par les coupes.

Les coupes ? Mais il y a quoi, à espérer, franchement ??
Vu l'état de l'équipe, je mise pas un kopek sur une victoire contre Nancy en coupe de la Ligue dans 9 jours.
Il faut un electro choc là maintenant, ou sa risque de partir en sucette. Reste à savoir si Galtier est capable d'initier cet electrochoc lui même. J'aimerai beaucoup, mais j'en doute, franchement !

Du coup on déclare forfait pour alleger le calendrier? Et puis on commence a superviser la ligue 2 pour préparer le barrage, qui sera l'objectif de fin de saison? je ne dis pas qu'on va assurement gagné mais ce soir je préfère quand même etre a la place de Sainté que Nancy.
Puisque tu es dans les paris, moi je te paris qu'on prends déja 3 points contr guigamp, et qu'on sera qualifié en coupe. Pour l'europe, si tu l'avais oublier, nous sommes déja qualifié.
On est dans le dur, personne ne le nie, mais'la vérité de novembre n'est pas toujours celle de mai.
A 60 km de la, l'an dernier les vilains ne proposaient pas grand chose non plus.
J'ai du mal a croire qu'une équipe qui peut tenir tête a paris, monaco et nice ne soit pas capable de réhausser son niveau de jeu pour la deuxième moitié de saison.

L'idée de faire le dos rond tient du déni de la situation et de la déliquescence progressive de l'équipe et de son jeu ... Elle participe de l'idée que les causes sont extérieurs, alors qu'elles ne le sont pas toutes, et que les choses reviendront à leur normal, ce qui n'est à mon avis pas le cas ....

Pour Galtier, la meilleur solution serait qu'il arrête d'ailleurs lui même le déni et reconnaisse que la situation lui échappe, qu'il pose un vrai diagnostic, et dise sa confiance dans ses capacités à redresser la situation. Par égard pour lui, dans ce cas, il mériterait évidemment la confiance. Mais à mon avis ça passe déjà par un autres discours que le déni des dernières semaines : culpabilisation de la maladresse des joueurs, blessure, fatigues etc etc ..

Sinon, je pense que la solution est de faire le point à la trêve avec un bilan sur les derniers matchs, et un objectif réaliste de 7 points en 3 matchs et d'une qualification en CDL ....

Le championnat n'est pa`s perdu, mais il faut réagir vite, travailler mieux à commencer par cette semaine ....

Si vous voulez y'a René Girard ou Fred Antonetti qui sont disponibles. On vire Galtier (en dépensant la thune qu'on avait pour le mercato d'hiver pour cela), et on prend un des deux, ok ? Ça vous va les copains ? Sinon y'a aussi Willy Sagnol, Frank Passi, Hubert Fournier, Rémi Garde, Paul Le Guen, Eric Roy, Jean Luc Vasseur ! Ca fait rêver hein ? Vous obtez pour qui ?!

C'est pas en plein mois de décembre qu'on vire son entraîneur. Sauf quand on est Lille ou Nantes et qu'on est 17ième.

la buse wrote:

bladevert wrote:

Parasar wrote:Par respect pour tout ce qu'il a apporté au club on laisse galette tranquille jusqu'à la fin de saison sauf cata. Et on fera le bilan en mai. D'ici là on fait le dos rond on supporte le groupe et on n'oublie pas que la saison peut envoie être belle. A commencer par les coupes.

Je vais dans le sens de parasar, se calmer, rester ensemble, laisser passer l'orage
En mai il sera tant de changer des choses si le besoin s'en fait sentir

Non on ne peut pas continuer comme ça.

Moi j'estime que paniquer n'a pas de sens, on est dans le dur physiquement et mentalement, si on vire le coach parce qu on est en difficulté c'est qu'on a rien compris, l'instabilité ne nous a jamais réussi. Bien sur que Galtier ne doit pas être exonéré de tout, mais son groupe semble le suivre.
Il y a quand même des choses à faire, on a un groupe de 30 joueurs, des jeunes à tester (RPG, Maiga, Aulagnier, Kenny voir Ghezali) ou des anciens à relancer (Clement, Corgnet), des leaders qui peuvent faire du bien comme Lemoine lors de leur retour en deuxième partie de saison. Tous les joueurs qui souffrent physiquement devrait être mis de repos (Selnaes, Verretout, Roux, Tannane, KMP) ou préserver certains cadres (Perrin).