ASSE - poteaux-carres.com

Alexdiasdealmeda wrote:Salut à tout le forum !!!

Merci à ceux qui ont pensé à moi.

Désolé pour ceux qui me croyaient mort ...

Je rentre reposé d'une semaine ...en Bretagne !!!!!!!

tu devais pas y rester et chauffer Salibur ?

J'ai été très critiques sur notre mercato ces derniers jours mais ce qu'il y a retenir!
- hormis le départ de Beric qui m'a déplu
- on a perdu que Malcuit sinon comme joueur cadre et comme il est remplacé par l'excellent RPG, son départ n'est pas trop grave!
- en déhors de Beric et Malcuit que des joueurs moyens sont partis
- il faut profiter du mercato turc pour faire partir Mbengué
- diousse a l'air d'une bonne recrue! Diony et Cabella également!
- Pour les autres, le temps nous le dira!

Quand je vois les joueurs qui sont partis et les nouveaux entrants, je suis plutôt satisfait du mercato. Certes, mis à part Malcuit, nous n'avons pas de grosse rentrée d'argent mais Beric voire Tannane rapporteront peut-être quelques millions l'an prochain. Espérons pour eux

korvald wrote:J'ai été très critiques sur notre mercato ces derniers jours mais ce qu'il y a retenir!
- hormis le départ de Beric qui m'a déplu
- on a perdu que Malcuit sinon comme joueur cadre et comme il est remplacé par l'excellent RPG, son départ n'est pas trop grave!
- en déhors de Beric et Malcuit que des joueurs moyens sont partis
- il faut profiter du mercato turc pour faire partir Mbengué
- diousse a l'air d'une bonne recrue! Diony et Cabella également!
- Pour les autres, le temps nous le dira!

Tu oublies le départ de Verretout. Compensé par Diousse + éventuellement éclosion de Maïga (sur ce qu'on a vu contre le QSG)

Ce qu'on peut regretté c'est la relative précarité :
- Cabella en prêt, on ne pourra pas le conserver si il fait une bonne saison, et on ne voudra pas si il fait une saison moyennasse. Bamba peut etre plus là dans 1 an. gros chantier en attaque l'an prochain : on aurra que Hamouma, Diony sous contrat et Nordin revenant de pret avec une seule année de contrat.
- Hernani plus là l'an prochain (on se demande pourquoi on l'a pris)
- KTC et pogba fin de contrat l'an prochain, Dieu pas inoxydable, donc chantier énorme en défense centrale.

IL n'y a bien qu'au milieu ou Selnaes, Diousse, Dabo voir Maïga/Pajot peuvent assurer une ossature sur plusieurs saison (ou partir contre moulte $$$ qui financeront leurs jeunes remplaçants)

On verra ce que ça donne dans les prochaines semaines, mais c'est un mercato assez particulier à mon sens :
- des départs importants et pour certains inattendus, comme ceux de Malcuit (qui sortait seulement de sa première bonne saison en Ligue 1), de Lemoine (une valeur sûre dans l'état d'esprit), de Beric (qui était quand même avec Hamouma le buteur principal de l'équipe malgré son retour de blessure compliqué) et de Tannane (moins problématique car c'est un joueur inconstant qu'on ne regrettera sans doute pas).

- des arrivées assez hétéroclites. Cabella, qui connaît bien la Ligue 1, qui a goûté à l'équipe de France il y a 3 ans, peut constituer une bonne pioche mais il doit relancer véritablement sa carrière car il reste sur des expériences plus que mitigées à Newcastle et à Marseille.
Les autres recrues me semblent davantage être des paris, des joueurs dont on espère qu'ils vont s'imposer et bonifier l'équipe, mais pour lesquels il y a peu de garanties à ce jour. C'est le cas de Diony (qui s'en est plutôt honorablement sorti l'an dernier dans les rangs d'un promu mais qui doit maintenant confirmer, franchir un palier et gagner sa place car sur les premiers matchs on l'a peu vu sur le terrain ; y'a du boulot car ce n'est pas non plus l'attaquant du siècle).
Et puis il y a surtout toute une" légion étrangère" composée de joueurs à peu près inconnus qui n'étaient pas forcément des titulaires dans leurs clubs l'an passé (Diousse, Gabriel Silva, Hernani, Katranis....), qui plus est dans des championnats qui ne sont pas les plus réputés d'Europe ; ce sont autant de points d'interrogations à ce stade de la saison.

Olaf wrote:

SOSOF wrote:

alexioninho wrote:Si Paquet part libre, il partira avec l'image du mec à la bonne mentalité. Si Bamba part libre, il partira avec l'image du mec qui ne pense qu'à sa gueule ... Vous ne croyez pas que l'on pourrait être plus "mesuré" dans les jugements sur les bonnes ou mauvaises mentalités ?

Comparer la situation contractuelle de ces 2 joueurs me parait complètement incongru.
D'un coté, on parle d'un joueur qui a 29ans , à qui on n'a pas fait, à ma connaissance, de proposition de prolongation de contrat, qui sera libre dans un an.
De l'autre coté, on parle d'un jeune d'une vingtaine d'année, formé au club, que le club essaye en vain de prolonger afin de pouvoir le vendre très cher pour se faire du pognon.
Je vois pas en quoi ces deux situations sont comparables...

Non mais laisse : Galtier n'est plus là, faut bien une autre tête de turc. Mais la méthode reste la même : affirmer comme des vérités de pures supputations.

Complètement d'accord avec toi. C'est insupportable cette façon de tirer des telles conclusions à partir de "on dit"

D'ailleurs alexio, tu ne m'as pas répondu, tu parles de joueurs assis sur leur contrat. Mais toi, en tant qu'employé, tu partirais dans une boîte moins intéressante avec réduction de salaire à la clé juste pour faire plaisir à ton patron ???

Je pense tout de meme que l'on peut donner une certaine confiance dans le travail de la cellule de recrutement.

De jeunes joueurs comme Diousse ou Katranis ne sont pas tombés du ciel et ont du etre suivi.

Il est certain que ce sont des "inconnus" ,mais l'histoire du football est remplie de joueurs inconnus ...qui se feront un palmarès ensuite.

Donc ,en résumé,un mot: confiance.

Alexdiasdealmeda wrote:Je pense tout de meme que l'on peut donner une certaine confiance dans le travail de la cellule de recrutement.

De jeunes joueurs comme Diousse ou Katranis ne sont pas tombés du ciel et ont du etre suivi.

Il est certain que ce sont des "inconnus" ,mais l'histoire du football est remplie de joueurs inconnus ...qui se feront un palmarès ensuite.

Donc ,en résumé,un mot: confiance.

Merci de votre mansuétude et de votre immense et inégalable bonté envers notre staff reconnaissant.

minetvert wrote:

Alexdiasdealmeda wrote:Je pense tout de meme que l'on peut donner une certaine confiance dans le travail de la cellule de recrutement.

De jeunes joueurs comme Diousse ou Katranis ne sont pas tombés du ciel et ont du etre suivi.

Il est certain que ce sont des "inconnus" ,mais l'histoire du football est remplie de joueurs inconnus ...qui se feront un palmarès ensuite.

Donc ,en résumé,un mot: confiance.

Merci de votre mansuétude et de votre immense et inégalable bonté envers notre staff reconnaissant.

Il vous en prie.

benchaye wrote:

Olaf wrote:

SOSOF wrote:

alexioninho wrote:Si Paquet part libre, il partira avec l'image du mec à la bonne mentalité. Si Bamba part libre, il partira avec l'image du mec qui ne pense qu'à sa gueule ... Vous ne croyez pas que l'on pourrait être plus "mesuré" dans les jugements sur les bonnes ou mauvaises mentalités ?

Comparer la situation contractuelle de ces 2 joueurs me parait complètement incongru.
D'un coté, on parle d'un joueur qui a 29ans , à qui on n'a pas fait, à ma connaissance, de proposition de prolongation de contrat, qui sera libre dans un an.
De l'autre coté, on parle d'un jeune d'une vingtaine d'année, formé au club, que le club essaye en vain de prolonger afin de pouvoir le vendre très cher pour se faire du pognon.
Je vois pas en quoi ces deux situations sont comparables...

Non mais laisse : Galtier n'est plus là, faut bien une autre tête de turc. Mais la méthode reste la même : affirmer comme des vérités de pures supputations.

Complètement d'accord avec toi. C'est insupportable cette façon de tirer des telles conclusions à partir de "on dit"

D'ailleurs alexio, tu ne m'as pas répondu, tu parles de joueurs assis sur leur contrat. Mais toi, en tant qu'employé, tu partirais dans une boîte moins intéressante avec réduction de salaire à la clé juste pour faire plaisir à ton patron ???

Je venais juste de lire plusieurs pages ou Tannane en prenait plein la gueule sur des supputations. Comme autrefois Goulham, ASM et bien d'autres ....

Pour répondre à ta question : oui, je suis déjà parti d'un travail pour gagner moins d'argent. La dernière fois c'était pour devenir "autonome", et renoncer à des "droits" d'un CDI devenu étouffant. Et pourtant tu te doutera biens que mes rémunérations sont inférieures à celles des joueurs dont on parle.

alexioninho wrote:

benchaye wrote:

Olaf wrote:

SOSOF wrote:

alexioninho wrote:Si Paquet part libre, il partira avec l'image du mec à la bonne mentalité. Si Bamba part libre, il partira avec l'image du mec qui ne pense qu'à sa gueule ... Vous ne croyez pas que l'on pourrait être plus "mesuré" dans les jugements sur les bonnes ou mauvaises mentalités ?

Comparer la situation contractuelle de ces 2 joueurs me parait complètement incongru.
D'un coté, on parle d'un joueur qui a 29ans , à qui on n'a pas fait, à ma connaissance, de proposition de prolongation de contrat, qui sera libre dans un an.
De l'autre coté, on parle d'un jeune d'une vingtaine d'année, formé au club, que le club essaye en vain de prolonger afin de pouvoir le vendre très cher pour se faire du pognon.
Je vois pas en quoi ces deux situations sont comparables...

Non mais laisse : Galtier n'est plus là, faut bien une autre tête de turc. Mais la méthode reste la même : affirmer comme des vérités de pures supputations.

Complètement d'accord avec toi. C'est insupportable cette façon de tirer des telles conclusions à partir de "on dit"

D'ailleurs alexio, tu ne m'as pas répondu, tu parles de joueurs assis sur leur contrat. Mais toi, en tant qu'employé, tu partirais dans une boîte moins intéressante avec réduction de salaire à la clé juste pour faire plaisir à ton patron ???

Je venais juste de lire plusieurs pages ou Tannane en prenait plein la gueule sur des supputations. Comme autrefois Goulham, ASM et bien d'autres ....

Pour répondre à ta question : oui, je suis déjà parti d'un travail pour gagner moins d'argent. La dernière fois c'était pour devenir "autonome", et renoncer à des "droits" d'un CDI devenu étouffant. Et pourtant tu te doutera biens que mes rémunérations sont inférieures à celles des joueurs dont on parle.

C'était donc pour ton bien-être personnel, pas simplement pour faire plaisir à ton patron...

@ Benchaye. Je répondais juste à ta question. Mais, oui rien de pire que la routine. On passe plus de 8 heures par jours à travailler. L'argent n'est évidemment pas le seul facteur à prendre ne compte pour notre bien être. D'ailleurs, rester si ton patron te veux pas, je comprend si tu es payé au SMIC ou si tu n'as pas d'autres options, mais ce n'est pas le cas ici .... N'en faisons pas de travailleurs lambdas. Paquet gagne en 1 année ce que nous mettons 10 ou 15 à gagner.

Je te signale aussi qu'un Guilavogui a été vendu "pour faire" plaisir à son patron alors qu'il n'avait pas l'âge de Paquet ou de Soderlund. Il s'est sacrifié pour le club.

Pour revenir à l'origine de ta discussion, j'essayais juste de faire remarquer qu'on pouvait nuancer le préjugé de bonne mentalité dont jouissent de joueurs comme KMP ou Soderlund, ou celui de mauvaise mentalité dont jouissent aujourd'hui Tannane (ou autrefois ASM et d'autres)

D'ailleurs c'est marrant que les posts ou l'on crache sur Tannane ne sont pas repris par les chevaliers blancs de P2. Je t'en donne 3 par hasard :

"T'as tout dit.Au revoir Tannane, t'as réussi deux dribbles, tu as l'air d'avoir un QI de poule, et chaque fois que tu t'approches du ballon , on a peur à l'exclusion".

"Tannane est nul et antipathique".

"Les qualités techniques de Tannane elles existent surtout dans sa tête et sur YouTube" ....

Tu ne trouves pas que á donne l'impression que l'on le droit de descendre certains joueurs et d'autres non ?

alexioninho wrote:@ Benchaye. Je répondais juste à ta question. Mais, oui rien de pire que la routine. On passe plus de 8 heures par jours à travailler. L'argent n'est évidemment pas le seul facteur à prendre ne compte pour notre bien être. D'ailleurs, rester si ton patron te veux pas, je comprend si tu es payé au SMIC ou si tu n'as pas d'autres options, mais ce n'est pas le cas ici .... N'en faisons pas de travailleurs lambdas. Paquet gagne en 1 année ce que nous mettons 10 ou 15 à gagner.

Je te signale aussi qu'un Guilavogui a été vendu "pour faire" plaisir à son patron alors qu'il n'avait pas l'âge de Paquet ou de Soderlund. Il s'est sacrifié pour le club.

Pour revenir à l'origine de ta discussion, j'essayais juste de faire remarquer qu'on pouvait nuancer le préjugé de bonne mentalité dont jouissent de joueurs comme KMP ou Soderlund, ou celui de mauvaise mentalité dont jouissent aujourd'hui Tannane (ou autrefois ASM et d'autres)

D'ailleurs c'est marrant que les posts ou l'on crache sur Tannane ne sont pas repris par les chevaliers blancs de P2. Je t'en donne 3 par hasard :

"T'as tout dit.Au revoir Tannane, t'as réussi deux dribbles, tu as l'air d'avoir un QI de poule, et chaque fois que tu t'approches du ballon , on a peur à l'exclusion".

"Tannane est nul et antipathique".

"Les qualités techniques de Tannane elles existent surtout dans sa tête et sur YouTube" ....

Tu ne trouves pas que á donne l'impression que l'on le droit de descendre certains joueurs et d'autres non ?

Donc toi, pour défendre un mec qui se fait descendre, tu considères que la meilleure choses à faire, c'est de descendre d'autres joueurs sur des motifs très largement discutables. Mouais, je suis pas bien sur de la logique (et de l'efficacité) du procédé...

Timick wrote:On verra ce que ça donne dans les prochaines semaines, mais c'est un mercato assez particulier à mon sens :
- des départs importants et pour certains inattendus, comme ceux de Malcuit (qui sortait seulement de sa première bonne saison en Ligue 1), de Lemoine (une valeur sûre dans l'état d'esprit), de Beric (qui était quand même avec Hamouma le buteur principal de l'équipe malgré son retour de blessure compliqué) et de Tannane (moins problématique car c'est un joueur inconstant qu'on ne regrettera sans doute pas).

- des arrivées assez hétéroclites. Cabella, qui connaît bien la Ligue 1, qui a goûté à l'équipe de France il y a 3 ans, peut constituer une bonne pioche mais il doit relancer véritablement sa carrière car il reste sur des expériences plus que mitigées à Newcastle et à Marseille.
Les autres recrues me semblent davantage être des paris, des joueurs dont on espère qu'ils vont s'imposer et bonifier l'équipe, mais pour lesquels il y a peu de garanties à ce jour. C'est le cas de Diony (qui s'en est plutôt honorablement sorti l'an dernier dans les rangs d'un promu mais qui doit maintenant confirmer, franchir un palier et gagner sa place car sur les premiers matchs on l'a peu vu sur le terrain ; y'a du boulot car ce n'est pas non plus l'attaquant du siècle).
Et puis il y a surtout toute une" légion étrangère" composée de joueurs à peu près inconnus qui n'étaient pas forcément des titulaires dans leurs clubs l'an passé (Diousse, Gabriel Silva, Hernani, Katranis....), qui plus est dans des championnats qui ne sont pas les plus réputés d'Europe ; ce sont autant de points d'interrogations à ce stade de la saison.

J'ai beaucoup de mal avec cette réflexion. Inconnus d'une grande partie d'entre nous, c'est probable, mais autant ta remarque vaut pour Katranis, autant, le championnat italien est surement plus réputé et suivi que le nôtre et le championnat russe n'est pas d'un niveau très éloigné du nôtre. Considérer que Silva est un inconnu parce que tu ne le connais pas, ça me parait très rigoureux comme raisonnement. Tu n'aurais sans doute pas eu le même raisonnement si notre recrue s'était appelé Roussillon ou Baal, pourtant, j'ai comme des doutes sur celui qui est le plus connu du microcosme du football.

alexioninho wrote:D'ailleurs c'est marrant que les posts ou l'on crache sur Tannane ne sont pas repris par les chevaliers blancs de P2. Je t'en donne 3 par hasard :

"T'as tout dit.Au revoir Tannane, t'as réussi deux dribbles, tu as l'air d'avoir un QI de poule, et chaque fois que tu t'approches du ballon , on a peur à l'exclusion".

"Tannane est nul et antipathique".

"Les qualités techniques de Tannane elles existent surtout dans sa tête et sur YouTube" ....

Tu ne trouves pas que á donne l'impression que l'on le droit de descendre certains joueurs et d'autres non ?

De mon point de vue, ce n'est pas une question de "droit". Et il n'y a pas de "chevaliers blancs".

Il y a des avis qui s'expriment. Ceux qui écrivent beaucoup sur le forum (c'est ton cas, c'est aussi le cas d'autres que tu catalogues comme "chevaliers blancs") sont connus au bout d'un moment pour leur avis d'un point de vue global. On se fait des idées sur ce qu'ils peuvent penser. Quand on est plutôt d'accord avec eux en général, on aime lire leurs interventions. Quand on est plutôt en désaccord avec eux, leurs interventions nous énervent plus vite (parce qu'on est plutôt pas d'accord avec ce qu'ils écrivent et qu'ils écrivent souvent). Et ces oppositions d'avis ce cristallisent sur certains sujets (le bilan de Galtier, l'apport de KMP, etc...).

Il y a aussi des tas de personnes qui parcourent beaucoup ce forum, qui écrivent seulement de temps en temps et qui ont le "droit" de dire ce qu'elles pensent de ces sujets polémiques. Personne ne les en empêche ou ne leur met une pression morale, sociale, etc... En tout cas, personnellement, je n'ai jamais reçu le moindre MP ou autre message non public me demandant de ne pas donner tel avis (ou me poussant à donner tel autre).

Tu peux donc défendre Oussama Tannane face à ces critiques exagérées. Et d'autres le feront vraisemblablement avec toi. Pas d'inquiétude.

alexioninho wrote:@ Benchaye. Je répondais juste à ta question. Mais, oui rien de pire que la routine. On passe plus de 8 heures par jours à travailler. L'argent n'est évidemment pas le seul facteur à prendre ne compte pour notre bien être. D'ailleurs, rester si ton patron te veux pas, je comprend si tu es payé au SMIC ou si tu n'as pas d'autres options, mais ce n'est pas le cas ici .... N'en faisons pas de travailleurs lambdas. Paquet gagne en 1 année ce que nous mettons 10 ou 15 à gagner.

Je te signale aussi qu'un Guilavogui a été vendu "pour faire" plaisir à son patron alors qu'il n'avait pas l'âge de Paquet ou de Soderlund. Il s'est sacrifié pour le club.

Pour revenir à l'origine de ta discussion, j'essayais juste de faire remarquer qu'on pouvait nuancer le préjugé de bonne mentalité dont jouissent de joueurs comme KMP ou Soderlund, ou celui de mauvaise mentalité dont jouissent aujourd'hui Tannane (ou autrefois ASM et d'autres)

D'ailleurs c'est marrant que les posts ou l'on crache sur Tannane ne sont pas repris par les chevaliers blancs de P2. Je t'en donne 3 par hasard :

"T'as tout dit.Au revoir Tannane, t'as réussi deux dribbles, tu as l'air d'avoir un QI de poule, et chaque fois que tu t'approches du ballon , on a peur à l'exclusion".

"Tannane est nul et antipathique".

"Les qualités techniques de Tannane elles existent surtout dans sa tête et sur YouTube" ....

Tu ne trouves pas que á donne l'impression que l'on le droit de descendre certains joueurs et d'autres non ?

Tu ne peux quand même pas comparer la proposition de vente de Guilavogui à un cador européen comme l'Atletico avec une supposée énorme progression professionnelle pour le joueur Vs la proposition de KMP d'aller chez le dernier de Ligue 2 qui serait vécu comme une sévère régression!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Guilavogui a dû minimum tripler son salaire pour aller jouer dans le plus grand championnat du monde et tu oses parler de sacrifice!!!! C'est comme l'esclavagisme de Piquionne ça, y'a un moment faut arrêter!!!

Quant à Tannane, je ne cautionne pas non plus tant de critiques. Beaucoup ici viennent juste pour poster quand ils veulent casser du joueur, casser la direction, casser un entraineur... Je passe mon temps à lutter contre ce genre de propos dans les live des matchs quand je ne suis pas au stade, tu n'auras qu'à vérifier. ça doit leur faire du bien de se libérer ici, mais je constate que c'est la même chose sur Twitter et Cie, internet est devenu un véritable défouloir

ForeverGreen wrote:

Timick wrote:Et puis il y a surtout toute une" légion étrangère" composée de joueurs à peu près inconnus qui n'étaient pas forcément des titulaires dans leurs clubs l'an passé (Diousse, Gabriel Silva, Hernani, Katranis....), qui plus est dans des championnats qui ne sont pas les plus réputés d'Europe ; ce sont autant de points d'interrogations à ce stade de la saison.

J'ai beaucoup de mal avec cette réflexion. Inconnus d'une grande partie d'entre nous, c'est probable, mais autant ta remarque vaut pour Katranis, autant, le championnat italien est surement plus réputé et suivi que le nôtre et le championnat russe n'est pas d'un niveau très éloigné du nôtre. Considérer que Silva est un inconnu parce que tu ne le connais pas, ça me parait très rigoureux comme raisonnement. Tu n'aurais sans doute pas eu le même raisonnement si notre recrue s'était appelé Roussillon ou Baal, pourtant, j'ai comme des doutes sur celui qui est le plus connu du microcosme du football.

Je connais beaucoup mieux le championnat de France que les autres championnats. J'ai donc plus de mal à avoir un avis sur un joueur qui ne vient pas de la Ligue 1 (Conforama!) quand il arrive chez nous. Mais je trouve également que le CV de Diousse est enthousiasmant. A son âge, être titulaire depuis 1 an et demi dans une équipe du Calcio (même si de bas de Calcio) ce n'est pas rien.

Celui d'Hernani est également bon de mon point de vue. Le Zenit l'a acheté une belle somme (8 millions selon Transfermarkt) en janvier dernier. Le club russe sait généralement bien recruter en Amérique du Sud. C'est une équipe au-dessus de la nôtre à mon avis. Il ne s'y est pas imposé dès son arrivée mais il a quand même joué 11 matchs en une demi saison (9 en championnat, 2 en Europa d'après les stats que j'ai trouvées).

Pour Gabriel Silva, c'est beaucoup plus difficile à évaluer. Il a joué en Liga à Granada et dans le Calcio à Novara, Udinese, Carpi et Genoa mais il ne s'est imposé nulle part. C'est chaotique. Par contre, ça reste deux championnats au-dessus de la Ligue 1. Donc bon. A voir. J'avoue quand même que pour ce poste, j'espérais en début de mercato un recrutement plus sûr.

Enfin, Katranis, c'est sûr que ce n'est qu'un pari. Mais il est très jeune. Il n'a pas coûté très cher. C'est en début de saison un remplaçant. Ca donne au coach une autre solution sur ce fameux poste de latéral gauche.

Les championnats italiens et russes au dessus de la L1 ? Faut peut-être pas exagérer.

benchaye wrote:

alexioninho wrote:@ Benchaye. Je répondais juste à ta question. Mais, oui rien de pire que la routine. On passe plus de 8 heures par jours à travailler. L'argent n'est évidemment pas le seul facteur à prendre ne compte pour notre bien être. D'ailleurs, rester si ton patron te veux pas, je comprend si tu es payé au SMIC ou si tu n'as pas d'autres options, mais ce n'est pas le cas ici .... N'en faisons pas de travailleurs lambdas. Paquet gagne en 1 année ce que nous mettons 10 ou 15 à gagner.

Je te signale aussi qu'un Guilavogui a été vendu "pour faire" plaisir à son patron alors qu'il n'avait pas l'âge de Paquet ou de Soderlund. Il s'est sacrifié pour le club.

Pour revenir à l'origine de ta discussion, j'essayais juste de faire remarquer qu'on pouvait nuancer le préjugé de bonne mentalité dont jouissent de joueurs comme KMP ou Soderlund, ou celui de mauvaise mentalité dont jouissent aujourd'hui Tannane (ou autrefois ASM et d'autres)

D'ailleurs c'est marrant que les posts ou l'on crache sur Tannane ne sont pas repris par les chevaliers blancs de P2. Je t'en donne 3 par hasard :

"T'as tout dit.Au revoir Tannane, t'as réussi deux dribbles, tu as l'air d'avoir un QI de poule, et chaque fois que tu t'approches du ballon , on a peur à l'exclusion".

"Tannane est nul et antipathique".

"Les qualités techniques de Tannane elles existent surtout dans sa tête et sur YouTube" ....

Tu ne trouves pas que á donne l'impression que l'on le droit de descendre certains joueurs et d'autres non ?

Tu ne peux quand même pas comparer la proposition de vente de Guilavogui à un cador européen comme l'Atletico avec une supposée énorme progression professionnelle pour le joueur Vs la proposition de KMP d'aller chez le dernier de Ligue 2 qui serait vécu comme une sévère régression!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Guilavogui a dû minimum tripler son salaire pour aller jouer dans le plus grand championnat du monde et tu oses parler de sacrifice!!!! C'est comme l'esclavagisme de Piquionne ça, y'a un moment faut arrêter!!!

Quant à Tannane, je ne cautionne pas non plus tant de critiques. Beaucoup ici viennent juste pour poster quand ils veulent casser du joueur, casser la direction, casser un entraineur... Je passe mon temps à lutter contre ce genre de propos dans les live des matchs quand je ne suis pas au stade, tu n'auras qu'à vérifier. ça doit leur faire du bien de se libérer ici, mais je constate que c'est la même chose sur Twitter et Cie, internet est devenu un véritable défouloir

@Benchaye. GUilavogui, le gamin ne voulait pas partir. Pour reprendre ta question : aimerais tu que ton patron te vende le 31 aout à une autre boite (même mieux payer) à Madrid ou Londres, dans l'urgence, sans avoir le temps de te préparer, de dire au revoir aux amis et de trouver une école aux enfants ? D'ailleurs, l'opération était tellement bien préparée que le pauvre gamin n'était pas voulu par son entraineur qui le connaissait à peine ... J'ajoute que même à l'Atletico, partir comme ça à 21 ans, ça peut perturber. D?ailleurs, ça a été pour lui un transfert raté qui a freiné sa carrière. Gamin, il n'a sans doute pas résisté à la pression d'un club qui voulait le vendre ...

ET pour KMP, il y avait apparemment certes Lens, mais aussi Nantes ... Le bon air de la Bretagne, et peut être la Turquie, se plages etc etc ... Comme quoi tout est relatif ... KMP n'est certainement pas un mauvais mec, ni Soderlund, et je peux comprendre qu'ils restent, mais ne pas en faire non plus des mecs incroyables qui ne pensent qu'au club, quand Tannane est un monstre égoïste et ingérable ....

ForeverGreen wrote:

Timick wrote:On verra ce que ça donne dans les prochaines semaines, mais c'est un mercato assez particulier à mon sens :
- des départs importants et pour certains inattendus, comme ceux de Malcuit (qui sortait seulement de sa première bonne saison en Ligue 1), de Lemoine (une valeur sûre dans l'état d'esprit), de Beric (qui était quand même avec Hamouma le buteur principal de l'équipe malgré son retour de blessure compliqué) et de Tannane (moins problématique car c'est un joueur inconstant qu'on ne regrettera sans doute pas).

- des arrivées assez hétéroclites. Cabella, qui connaît bien la Ligue 1, qui a goûté à l'équipe de France il y a 3 ans, peut constituer une bonne pioche mais il doit relancer véritablement sa carrière car il reste sur des expériences plus que mitigées à Newcastle et à Marseille.
Les autres recrues me semblent davantage être des paris, des joueurs dont on espère qu'ils vont s'imposer et bonifier l'équipe, mais pour lesquels il y a peu de garanties à ce jour. C'est le cas de Diony (qui s'en est plutôt honorablement sorti l'an dernier dans les rangs d'un promu mais qui doit maintenant confirmer, franchir un palier et gagner sa place car sur les premiers matchs on l'a peu vu sur le terrain ; y'a du boulot car ce n'est pas non plus l'attaquant du siècle).
Et puis il y a surtout toute une" légion étrangère" composée de joueurs à peu près inconnus qui n'étaient pas forcément des titulaires dans leurs clubs l'an passé (Diousse, Gabriel Silva, Hernani, Katranis....), qui plus est dans des championnats qui ne sont pas les plus réputés d'Europe ; ce sont autant de points d'interrogations à ce stade de la saison.

J'ai beaucoup de mal avec cette réflexion. Inconnus d'une grande partie d'entre nous, c'est probable, mais autant ta remarque vaut pour Katranis, autant, le championnat italien est surement plus réputé et suivi que le nôtre et le championnat russe n'est pas d'un niveau très éloigné du nôtre. Considérer que Silva est un inconnu parce que tu ne le connais pas, ça me parait très rigoureux comme raisonnement. Tu n'aurais sans doute pas eu le même raisonnement si notre recrue s'était appelé Roussillon ou Baal, pourtant, j'ai comme des doutes sur celui qui est le plus connu du microcosme du football.

Je te rejoins sur le Calcio qui a baissé de nivo reste supérieur pour moi à la ligue 1 mon informateur brésilien m'a dit beaucoup de bien de Silva qui s'est brulé les ailes en quittant trop tôt Palmeiras d'après lui mais je pense qu'il n'est pas objectif dès qu'il y a Palmeiras dans l' histoire

Le cas Guilavogui est à part et le club n'est pas rose. Pour moi l'invasion la plus dégueulasse à Sainté du foot business, plus encore que pour ASM.

@ alex

Tu te bases sur des rumeurs envoyant KMP à Lens ou Nantes sans avoir la moindre idée de la vérité. Peut-être que c'est vrai, mais on n'en sait rien, et excuse moi de penser que le projet sportif à l'ASSE peut être plus intéressant que le projet nantais, et je ne parle même pas de Lens ! Au passage, si Ranieri voulait vraiment KMP, peut-être n'est-il pas la chèvre que certains veulent nous décrire...

Pour Tannane : perso de ne le juge pas sur son comportement en dehors du terrain, que je ne connais pas. Sur le côté sportif, il a montré des promesses je trouve, surtout en première moitié de saison dernière, mais pas sur la durée. Il a aussi montré un caractère sanguin et pas intelligent sur le terrain. Néanmoins il est jeune, avec une marge de progression, et ces défauts se corrigent. Ne pas oublier non plus, à sa décharge, qu'il a perdu son père peu de temps après son arrivée chez nous, qu'il a subi une blessure à la cheville puis une pubalgie. Par contre on ne peut occulter le fait, qu'après avoir été mis de côté par Galtier, il l'est mis aussi par Garcia qui l'a pourtant fait jouer au départ : deux coaches différents qui l'écartent du groupe en 9 mois, c'est pas bon signe.

Faiseur de Tresses wrote:Les championnats italiens et russes au dessus de la L1 ? Faut peut-être pas exagérer.

Euh, ben, je regarde assez peu la Serie A, mais si on se fie aux résultats en Coupe d'Europe, et à la relative volatilité du classement (globalement, on n'est pas dans un championnat type Portugal, avec une tête très forte et un queue très faible), j'ai envie de dire que ça parait assez évident.

Pour la Russie, je crois que tu n'as pas bien lu. J'ai écris "le championnat russe n'est pas d'un niveau très éloigné du nôtre", et sebco "C'est une équipe au-dessus de la nôtre à mon avis". Je serais curieux de savoir ce que tu as à redire là-dessus.

ForeverGreen wrote:

Faiseur de Tresses wrote:Les championnats italiens et russes au dessus de la L1 ? Faut peut-être pas exagérer.

Euh, ben, je regarde assez peu la Serie A, mais si on se fie aux résultats en Coupe d'Europe, et à la relative volatilité du classement (globalement, on n'est pas dans un championnat type Portugal, avec une tête très forte et un queue très faible), j'ai envie de dire que ça parait assez évident.

Pour la Russie, je crois que tu n'as pas bien lu. J'ai écris "le championnat russe n'est pas d'un niveau très éloigné du nôtre", et sebco "C'est une équipe au-dessus de la nôtre à mon avis". Je serais curieux de savoir ce que tu as à redire là-dessus.

Je ne regarde pas les autres championnats, je ne suis pas le mieux placé pour en discuter dans le détail, mais sur la méthode, tu considères vraiment les résultats en CE comme un bon indicateur du niveau d'un championnat ? Exemple tout simple, la L1 : avant que les qataris n'investissent, c'était les performances françaises en LdR ? Lyon qui a dominé le championnat pendant 7 ans n'a pas su sur la période dépasser les quarts de final, il a fallu qu'un État richissime investisse pour qu'un club ait des prétentions européennes, pourtant, est-ce que tu trouves que le championnat s'en est renforcé ? Moi au contraire je trouve plutôt que le niveau global a baissé... Avoir des têtes ne garanti pas un niveau général élevé, je pense même que c'est le contraire, et dans TOUS les "grands championnats" européens il y a des têtes qui bouffent le reste. Je pense sincèrement que 5 ans en arrière, on avait rien à envier aux championnats espagnol, italien, allemand ou anglais.

Si l article dit vrai on ne reverra pas beric sous le maillot vert.
https://twitter.com/ButASSE/status/904269264068247552

APOLX wrote:Si l article dit vrai on ne reverra pas beric sous le maillot vert.
https://twitter.com/ButASSE/status/904269264068247552

J'aurais pas dû cliquer...

Il y a quoi de plus dans cet... appelons ça un article, que dans le dernier potin sur Robert ?