NomDeStade wrote:tu as raison wrote:NomDeStade wrote:tu as raison wrote:NomDeStade wrote:Platoche wrote:NomDeStade wrote:Platoche wrote:Pourquoi toujours retenir le négatif ? Alors qu'en plus sur ce que tu dis, je suis d'accord, et encore une fois, je ne suis absolument pas béa devant les actions de la direction loin de là...
Mais de là de ne rien retenir de positif de cette direction, le débat n'est même plus envisageable... Encore une fois, ils ont commis un nombre incalculables d'erreurs, mais pour un bon nombre de choses réussies, une comm de merde surement, des transferts de merde surement, mais combien de super joueurs venus chez nous ? (un bon nombre aussi). Du copinage avec Roro, c'est certain, mais combien très bons techniciens dans le staff ?
On ne peut pas se borner à voir que le négatif d'une quinzaine d'années de direction, sinon autant arrêter de supporter le club, autant arrêter de regarder du foot, d'aller au stade, sinon tout ne sera prétexte qu'au dénigrement (et merde, ils ont changé la marque de la mayo de la buvette, enculay !, direction démission !). ça n'a pas de sens. Vous réagissez comme ça (les ultra-négatifs , vl'a le terme
) parce qu'en tant que supporters, le club est scruté dans les moindres détails, jusqu'à une clim défaillante dans un hôtel Ibis, faute imputée (oui oui) à Romeyer. Les moindres papelards ou déclarations sont analysées mot à mot, interprétés de 1000 façons, transformées selon notre bon vouloir...
Il n'y a pas longtemps, on faisait des comparaisons de comm entre Nice et nous, mais crois tu que les supporters de Nice regardent/lisent les déclas de nos présidents ? Crois tu que nous supporters de l'ASSE, on regarde/lit les déclarations de Rivière en décortiquant ses moindres mots, en s'en contrefout d'ailleurs, c'est pour cela, que les autres clubs sont tellement mieux que le notre, etc...
Tout le monde est passionné par ce club, mais cela devient déraisonnable de n'y voir que ce qui ne fonctionne pas ou mal, et dans le même temps ne voir que le positif est tout autant extrême, car ce n'est pas vrai.
Je le répète, mais 100% des supporters veulent que le changement se fasse, pour franchir un palier, jouer la LDC, les trois premières places du championnat, et bien plus encore. Moi je n'attend que ça d'avoir un budget de 200 patates par saison, de faire venir des supers joueurs, de révéler des jeunes en équipe première parce qu'on aura un budget qui nous permettent d'attirer les meilleurs jeunes 10/12/14 ans dans notre CDF, et de gagner des titres avec un jeu digne de ce nom.
Mais la posture de dire que le club depuis 15 ans est gérés par des incompétents notoires, des zozos grisous, des clowns qui ne cherchent qu'à faire du blé, ou je ne sais quoi... C'est vraiment incompréhensible, surtout en sachant d'où l'on vient....
Après force est de reconnaître que sur les 2 dernières années, hormis la nomination de Gasset (et l'ouverture des vannes exigée par lui-même au mercato hivernal), il n'y a pas grand chose de positif à mettre au crédit de la direction non ?
Et quand en plus, on se dit que la nomination de Gasset a quand même été faite dans un bordel total et ressemble à un coup de bol inouï tant une partie de l'équipe dirigeante semblait persuadée que Sablé allait gérer tranquillement.
Cela faut une quinzaine d'année qu'ils sont aux manettes, il faudrait donner son avis ou faire un bilan sur 3 saisons uniquement ?
Sur les 15 dernières années : merci à eux pour le travail effectué (trophée + coupe d'Europe régulière entre autres)
Sur les 3 dernières saisons : énorme sonnette d'alarme sur une gestion assez catastrophique
Ces deux constats ne me semblent pas antinomiques. Par contre réfuter l'un au profit de l'autre (quelque soit le côté retenu d'ailleurs), c'est étrange.
Quand on poste, on pèse un minimum ses mots. Il n'y a pas d'expression du visage ou quoi que ce soit pour faire comprendre ce que l'on veut dire.
Effectivement, je suis en accord avec Platoche. Néanmoins, quand je lis que sur les 3 dernières saisons, le terme catastrophique est utilisé, même accompagné d'un assez, je me demande comment c'est possible de même le penser. On a fini entre la 6ème et la 8ème place ces trois dernières saisons ! On ne peut pas dire que ce soit catastrophique ! En aucun cas !
On peut dire médiocre ou/et à la limite mouvementée ! C'est vrai qu'il y a un problème de vocabulaire ou de jugement chez les anti-directions en général. Il y a une exagération quasi-constante ! Et, parfois, les fondements de ces exagérations ne sont que des suppositions ! On n'est pas sûr que la non-vente soit du fait de Carvalho mais c'est la faute de nos deux "comiques".
Qu'est-ce que ça coûte de seulement écrire les choses telles qu'elles sont ? La gestion de Bamba et du CDF en général a été mauvaises depuis les départs de Zouma et Guilavogui, je ne comprends pas que la direction n'agisse pas à ce niveau. J'ai émis une critique. C'est suffisant. Pas besoin de dire : "Dès que les agents de Bamba sont entrés dans le bureau de Roro, ils ont bien compris qu'on ne pouvait qu'arnaquer ces deux clowns".
Après, la 2ème option est plus drôle sans aucun doute mais, à force, c'est vraiment lassant.
Ben globalement, donne-moi un truc positif et mené à bien fait par la direction sur les 3 dernières saisons :
- hormis le recrutement de Gasset, je ne vois pas. Et ce recrutement a été pour le moins rocambolesque
Si sur les 3 dernières saisons, tu n'as pas l'impression qu'on a dilapidé l'excellent travail mené les 10 années précédents, libre à toi de le penser. Perso je constate qu'il y a eu une succession de choix raté (recrutement, nomination d'un directeur sportif pas fait pour le poste, succession à la Dallas de Galtier, nomination de Sablé...) qui nous ont mené à la situation qu'on a connu en décembre. Situation qui a été sauvé grâce à un duo (Gasset - Printant) qui a eu le courage d'obliger à des choix qui ne semblaient pas forcément évident à notre direction de prime abord.
Et petit point, mais entre "mediocre" et "assez catastrophique" on est quand même assez proche non ?
catastrophique : synonymes désastreux, effroyable
médiocre : Qui est au-dessous de la moyenne, qui est insuffisant.
Es-tu sûr que c'est proche ?
Petite question personnelle, as-tu connu une descente ? Là, c'était assez catastrophique. Et, je dirais même pas que c'était catastrophique dans ce cas ! Ce qu'il s'est passé pour le RCS ou Grenoble était catastrophique ! Si ça nous arrive, tu mettras quel terme ?
Ayant plus de 30 ans, oui j'ai quelques descentes
Après merci pour la leçon de vocabulaire, juste dommage de ne pas répondre sur le vrai fonds de mon argumentaire
Non, ce n'est pas une leçon, je suis loin de pouvoir me vanter d'avoir un vocabulaire très riche... Et, ce n'était pas personnel. C'était juste pour dire qu'il y avait une constante exagération dans ce topic et que c'est un peu difficile à lire à la longue. Ayant plus de 30 ans aussi, je suis beaucoup plus exigeant qu'avant aussi où le maintien en L1 me suffisait largement il y a quelques années. Mais, de là, à descendre tout le monde en flèche parce qu'on n'a pas accroché la LDC ou l'Europa, il y a un pas.
Sur le fond, le bon travail réalisé est, pour moi :
- la rénovation de Geoffroy
- l'achat d'un restaurant
- l'ouverture du musée des verts
- l'achat du CdF
Tout cela en remettant en place une équipe après les 17èmes places.
On a aussi :
- sorti quelques jeunes (qui n'ont malheureusement pas beaucoup joué pour nous) en unifiant le jeu de la une et de la réserve
- eu la chance de tomber sur un grand footballeur qu'est Aubameyang
- eu un groupe fantastique porté par les Lemoine, Cohade, Clerc, Brandao ou Clément (il y en a eu d'autres)
- eu une politique salariale cohérente
- sorti un coach qui n'avait été qu'un assistant jusque-là
- maintenu une politique de prix des places correctes
Ces dernières années, le groupe s'est globalement disloqué, mais l'âge fait que dans le foot, les équipes se renouvellent forcément après quelques années. La politique salariale est moins cohérente (à cause principalement de M'Bengue) mais reste correcte. Le CdF est en souffrance depuis 4 ou 5 ans et, en réalité, je suppose que Galtier lui faisait déjà obstacle avant (on se rappelle de Ghoulam).
Après la dernière 17ème place, Galtier a fait un travail fantastique ! Mais, après le départ d'Aubame, on s'est retrouvé avec une identité de jeu ultra-défensive et nous n'avons pas vraiment superformé ensuite. Porté par Gradel d'abord puis par le collectif mais ce n'était pas folichon non plus. Le stade se vidait sous Galtier, il ne faut pas l'oublier. Galtier est parti en laissant le club dans une bonne position mais il était très loin d'avoir mis en place une identité de jeu attrayante ou introduit suffisamment de jeunes dans l'équipe une pour qu'on dise qu'il avait laissé le club dans un bel état. Sans même parler de l'ambiance en pleine déliquescence après la défaite contre Manchester. Ce qui est encore plus frappant, c'est que très peu de joueurs ont progressé à la fin de l'ère Galtier, on pourra citer Malcuit (dont beaucoup de supp demandaient le départ après sa première saison alors qu'il avait été élu meilleur latéral droit de L2 un an avant !) et ?... Personne en fait ou alors je l'ai oublié.
Les défis des présidents sont aujourd'hui :
- Développer les revenus du club
Après, avoir réduit avec succès les dépenses, comment améliorer les rentrées ? Il n'y a pas 1000 solutions en réalité et seul un investisseur pourrait y parvenir. Ils cherchent, pour moi, c'est OK tant qu'on s'y dirige. Un bail a néanmoins été signé pour gérer le stade hors match mais c'est pour moi une des dernières optimisations qu'on pourra faire et ne fera pas une grande différence.
- Améliorer le CdF
Battles a fait monter la 2 en N2, à partir de là, le problème est-il déjà réglé ? Difficile à dire pour le moment. Il y a malheureusement un temps de latence concernant le CdF pour juger les résultat (un joueur arrivant vers 13 ans et pouvant intégrer la 1 à partir de 18-22 ans). En réalité, on paye des erreurs pour le CdF qui sont assez anciennes, la descente en N3 n'étant que la conséquence de ce mauvais travail.
- Maintenir au quotidien le club
Je suis d'accord avec toi pour dire que s'il y avait une personne à promouvoir en interne, c'était probablement plus Battles que Sablé. La nomination de Sablé et le jeu pratiqué ensuite étaient indignes de notre club. Après, faire des erreurs est pardonnable, refuser de les reconnaître l'est beaucoup moins. Les présidents l'ont reconnu et promu Gasset. La suite leur donna raison et, au final, la saison est plutôt bonne.
Je sais que ça ne convaincra pas mais, pour moi, leur bilan est bon sur 15 ans, médiocre sur les 3 dernières années. Médiocre mais loin d'avoir dilapidé le travail réalisé avant car le stade est toujours rénové, le CdF toujours au club, toujours comme le Musée ou le restaurant, la réserve est montée et notre situation financière n'a rien de périlleuse. Et, cette année, une fois n'est pas coutume, deux joueurs ont vraiment progressé : Gabriel Silva et Selnaes, ce qui est plus que lors des 4 dernières saisons.
J'espère que ça répond sur le fond
mais j'avais pressenti que le médiocre Sablé nous mènerait dans le mur
