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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 18:14
by Faiseur de Tresses
Kreuzigue wrote:
Faiseur_de_Tresses wrote:http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

8| 8| 8| :mdr1: :mdr1: :mdr1: :mdr1:

Vivent les suisses ! :mrgreen:

Faiseur de Tresses, au JO de Sarajevo en 1984, à ton avis combien d'observateurs dits "lambda" (non spécialistes de la question yougoslave) auraient pu s'imaginer que la région allait être ravagée par la guerre une poignée d'années plus tard?

C'est vrai que les Suisses, tout ça, ça semble un peu dérisoire, cependant... Je me pose la question: dans un continent qui a vu tant de déchirements dont deux cataclysmes assez récents aux cicatrices à peine refermées, comment les Européens "de l'ouest" en général et les Français en particulier peuvent-ils être anesthésiés au point de se considérer à l'abri d'un conflit armé à notre époque?
D'accord mais là ce sont justement des spécialistes qui préparent ces scénarios. Il savent très bien que ce qu'ils racontent n'a aucune chance d'arriver, ils cherchent juste un prétexte pour des exercices, et ils ont l'air d' avoir beaucoup d'imagination pour ça.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 18:33
by ___
Melkyor wrote:Un petit article pour vous occuper :mrgreen:

http://www.liberation.fr/monde/2013/09/ ... ral_935791" onclick="window.open(this.href);return false;
C'est d'autant plus cons qu'ils sont pas prêts de retrouver u emploi, s'ils doivent passer 30h par semaine à bosser pour l'Etat. Des fonctionnaires sans le nom, quoi :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 18:40
by Faiseur de Tresses
Olaf wrote:
Melkyor wrote:Un petit article pour vous occuper :mrgreen:

http://www.liberation.fr/monde/2013/09/ ... ral_935791" onclick="window.open(this.href);return false;
C'est d'autant plus cons qu'ils sont pas prêts de retrouver u emploi, s'ils doivent passer 30h par semaine à bosser pour l'Etat. Des fonctionnaires sans le nom, quoi :mrgreen:
"A partir du mois d’avril, début de la prochaine année budgétaire, les chômeurs de longue durée devront consacrer 30 heures par semaine à des travaux d’intérêt général ou se rendre tous les jours dans leur Agence pour l’emploi."

Le but, à priori, c'est que ces personnes retrouvent un emploi quand même. C'est pas forcément débile que de leur proposer une activité, même non rémunérée, pour ne pas les écarter de la vie sociale. Par contre 30 heures de taf' ou pas d'alloc' (qui ne doivent pas être très élevées), ça fait beaucoup je trouve : 10 ou 15 heures auraient été suffisantes.

P.S. : Qu'est-ce que tu fous sur le forum à cette heure là, toi ? :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 18:47
by ___
Mais que tu aies une activité "productive" même au chômage, pour moi, ça devrait être un réflexe - passé les 2/3 mois de vacances/décompression nécessaires dans certains cas. Je comprends pas comment on peut rester inactif sans rien faire devant la télé, mais de là à obliger...

Comme le dit Ulysse, quand t'as le droit à une assurance chômage, c'est que t'as cotisé. Et puis, pointer tous les jours à l'agence...si la situation du Pôle Emploi british est la même qu'en France, les gars auront plus vite fait de bosser gratos 30h, ou même 40 voire 50 - ça leur prendra moins de temps.

Bref...encore un gadget de gouvernement sans solution, histoire de se dédouaner et de dire :"regardez, c'est à cause de ces parasites que ça va pas".

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 18:49
by jeanseb
Olaf wrote:Mais que tu aies une activité "productive" même au chômage, pour moi, ça devrait être un réflexe - passé les 2/3 mois de vacances/décompression nécessaires dans certains cas. Je comprends pas comment on peut rester inactif sans rien faire devant la télé, mais de là à obliger...

Comme le dit Ulysse, quand t'as le droit à une assurance chômage, c'est que t'as cotisé. Et puis, pointer tous les jours à l'agence...si la situation du Pôle Emploi british est la même qu'en France, les gars auront plus vite fait de bosser gratos 30h, ou même 40 voire 50 - ça leur prendra moins de temps.

Bref...encore un gadget de gouvernement sans solution, histoire de se dédouaner et de dire :"regardez, c'est à cause de ces parasites que ça va pas".
8|

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 18:50
by ___
jeanseb wrote:
Olaf wrote:Mais que tu aies une activité "productive" même au chômage, pour moi, ça devrait être un réflexe - passé les 2/3 mois de vacances/décompression nécessaires dans certains cas. Je comprends pas comment on peut rester inactif sans rien faire devant la télé, mais de là à obliger...

Comme le dit Ulysse, quand t'as le droit à une assurance chômage, c'est que t'as cotisé. Et puis, pointer tous les jours à l'agence...si la situation du Pôle Emploi british est la même qu'en France, les gars auront plus vite fait de bosser gratos 30h, ou même 40 voire 50 - ça leur prendra moins de temps.

Bref...encore un gadget de gouvernement sans solution, histoire de se dédouaner et de dire :"regardez, c'est à cause de ces parasites que ça va pas".
8|
Ben quoi ? Quand tu sors d'un boulot éprouvant, t'a parfois besoin de te reposer. Tout le monde ne s'épanouit pas dans la vie de petit soldat du monde capitaliste, et à besoin de se ressourcer entre deux campagnes.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 18:59
by Faiseur de Tresses
Olaf wrote:Mais que tu aies une activité "productive" même au chômage, pour moi, ça devrait être un réflexe - passé les 2/3 mois de vacances/décompression nécessaires dans certains cas. Je comprends pas comment on peut rester inactif sans rien faire devant la télé, mais de là à obliger...

Comme le dit Ulysse, quand t'as le droit à une assurance chômage, c'est que t'as cotisé. Et puis, pointer tous les jours à l'agence...si la situation du Pôle Emploi british est la même qu'en France, les gars auront plus vite fait de bosser gratos 30h, ou même 40 voire 50 - ça leur prendra moins de temps.

Bref...encore un gadget de gouvernement sans solution, histoire de se dédouaner et de dire :"regardez, c'est à cause de ces parasites que ça va pas".
Là est tout le nœud du problème : je ne pense pas que tout le monde ait ce réflexe. A mon avis beaucoup de personnes perdant leur emploi contre leur volonté ne savent tout simplement pas comment rebondir, et leur proposer assistance pour retrouver une activité, quelle qu'elle soit, ne me semble pas être une mauvaise idée en soi.

Après on peut discuter des modalités d'application : sur la base du volontariat, pour commencer ; une durée de travail restreinte pour la que la personne concernée ait le temps de poursuivre ses recherches ; etc...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 19:16
by Ulysse42
Après je serais totalement pour des contrats de réinsertion utiles plutôt que le RSA, avec un salaire décent plutôt qu'une allocation minimum, ça permettrait de nettoyer les plages, les forêts, d'avoir une présence dans les quartiers difficiles, enfin des choses utiles quoi, mais je parie que la droite se dépêcherait de dire que c'est des emploi assistés, que ça ruine l'état, etc... On l'a bien vu avec le contrat de génération ou les emplois jeunes à l'époque. On aime mieux que les gens soient chez eux à rien faire avec 450€ par mois et pleins d'aides annexes que de les faire bosser au SMIC du côté de la droite.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 19:17
by Melkyor
On parle quand meme de personnes qui n'ont pas bosser depuis 2 ans.
2 ans c'est quand meme long et souvent il devient encore plus dur de retrouver un boulot avec un tel "trou" dans son CV, sans compter ceux qui se complaisent a vivre sur le dos de l'Etat.
Bref, aider ces personnes a retrouver une activité intellectuelle ou physique et aussi a parfois reprendre gout au travail, a se refaire son CV c'est pas une mauvaise idée.
Je suis aussi convaincu qu'apres une telle periode d'inactivité on perd aussi sa motivation et on apprend a vivre sans rien faire. Le fait de rebosser pour pas grand chose (les allocs en Angleterre c'est pas grand chose), ca doit motiver pour vraiment chercher un vrai job meiux payé que les allocs.
Enfin, l'idée n'est peut-etre pas si mauvaise que ca? A voir...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 19:30
by rouge
julian48 wrote:
merlin wrote:
julian48 wrote:
hcatteau wrote:
optalix wrote:Il parait qu il est moins con qu il en a l air.
On parle du père, pas du fils hein
GW BUSH a fait YALE qui correspond chez nous à l'ENA tout comme les 2 CLINTON
En plus je crois bien qu il a son brevet de pilote de chasse
Son côté texan lourdeau et populo ,c est une façade .... c EST UN PURE PRODUIT DES WASP de la cote Est tout comme les Kennedy
Sauf que les Kennedy sont catholiques...
Je sais , ca ne change rien ce sont tous des représentants de l aristocratie américaine car il y en a une .... On en parle moins depuis l avènement de l industrie du cinéma à Hollywood crée en grande partie par des jeunes juifs d Europe centrale qui voulaient s' échapper des pesanteurs traditionnelles juives et des pogroms subis par leurs parents.
Quant à Joseph Kennedy , le père , il a eu qques difficultés pour s imposer face aux WASP . C' est pour ça qu il a fricoté avec la pègre et les nazis.
De toute façon , à ce niveau là , ce sont tous des voyous mais de vrais voyous qui n 'ont rien à envier à la mafia
WASP et catholique????

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 19:33
by rouge
jeanseb wrote:
Faiseur_de_Tresses wrote:
Ulysse42 wrote:Ouais enfin les grandes écoles aux USA c'est tu payes t'as le diplôme, pas besoin d'être bien intelligent...
Tu as ta chance malgré tes problèmes de Français
Parce que de par chez nous c'est différent ? :)
on te le donnes !

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 20:08
by Melkyor
Ulysse42 wrote:Après je serais totalement pour des contrats de réinsertion utiles plutôt que le RSA, avec un salaire décent plutôt qu'une allocation minimum, ça permettrait de nettoyer les plages, les forêts, d'avoir une présence dans les quartiers difficiles, enfin des choses utiles quoi, mais je parie que la droite se dépêcherait de dire que c'est des emploi assistés, que ça ruine l'état, etc... On l'a bien vu avec le contrat de génération ou les emplois jeunes à l'époque. On aime mieux que les gens soient chez eux à rien faire avec 450€ par mois et pleins d'aides annexes que de les faire bosser au SMIC du côté de la droite.
T'es serieux ou tu confonds ta droite et ta gauche? 8|

Niveau cliché c'est plutot quand tu es de gauche que tu "comprends" qu'on puisse vivre sur le dos de l'etat a rester glander chez soit et vivre avec pleins d'aides annexes. Apres tout, on cotise pour ca.
Par contre ceux qui ne bossent que pour le smic c'est parce qu'ils sont exploiter par les mechants patrons de droite. C'est pas ca?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 20:11
by Faiseur de Tresses
Melkyor wrote:
Ulysse42 wrote:Après je serais totalement pour des contrats de réinsertion utiles plutôt que le RSA, avec un salaire décent plutôt qu'une allocation minimum, ça permettrait de nettoyer les plages, les forêts, d'avoir une présence dans les quartiers difficiles, enfin des choses utiles quoi, mais je parie que la droite se dépêcherait de dire que c'est des emploi assistés, que ça ruine l'état, etc... On l'a bien vu avec le contrat de génération ou les emplois jeunes à l'époque. On aime mieux que les gens soient chez eux à rien faire avec 450€ par mois et pleins d'aides annexes que de les faire bosser au SMIC du côté de la droite.
T'es serieux ou tu confonds ta droite et ta gauche? 8|

Niveau cliché c'est plutot quand tu es de gauche que tu "comprends" qu'on puisse vivre sur le dos de l'etat a rester glander chez soit et vivre avec pleins d'aides annexes. Apres tout, on cotise pour ca.
Par contre ceux qui ne bossent que pour le smic c'est parce qu'ils sont exploiter par les mechants patrons de droite. C'est pas ca?
Ça c'est les clichés de la droite à propos de la gauche. Ce qui les rends complètements illégitimes de critiquer les emplois aidés, au passage.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 20:16
by Ulysse42
Melkyor wrote:
Ulysse42 wrote:Après je serais totalement pour des contrats de réinsertion utiles plutôt que le RSA, avec un salaire décent plutôt qu'une allocation minimum, ça permettrait de nettoyer les plages, les forêts, d'avoir une présence dans les quartiers difficiles, enfin des choses utiles quoi, mais je parie que la droite se dépêcherait de dire que c'est des emploi assistés, que ça ruine l'état, etc... On l'a bien vu avec le contrat de génération ou les emplois jeunes à l'époque. On aime mieux que les gens soient chez eux à rien faire avec 450€ par mois et pleins d'aides annexes que de les faire bosser au SMIC du côté de la droite.
T'es serieux ou tu confonds ta droite et ta gauche? 8|
Niveau cliché c'est plutot quand tu es de gauche que tu "comprends" qu'on puisse vivre sur le dos de l'etat a rester glander chez soit et vivre avec pleins d'aides annexes. Apres tout, on cotise pour ca.
Par contre ceux qui ne bossent que pour le smic c'est parce qu'ils sont exploiter par les mechants patrons de droite. C'est pas ca?
C'est la gauche qui a supprimé les emplois jeunes et préférés que ces mêmes jeunes se retrouvent au RSA (RMI à l'époque) ? C'est la gauche qui ne veux pas des contrats de génération pour favoriser l'emploi des jeunes et des seniors en aidant les entreprises qui les embauchent ? Il faut différencier les discours et les actes en politique, sinon on s'en sort pas, déjà que les lignes tendent à s'estomper de plus en plus pour rejoindre les états unis avec un choix entre centre droit et droite dure en France.

Le problème de la droite c'est qu'elle veux créer des emplois et réduire le chômage, mais sans savoir comment. Du coup on est coincé dans le même modèle qui profite toujours au même. Arte a diffusé récemment un reportage sur l'institution Goldman Sachs et ses ramifications. Couplé au documentaire Les nouveaux chiens de garde, ça reprend bien la phrase de Einstein : "Ce n'est pas avec ceux qui ont créé des problèmes qu'il faut espérer les résoudre ", sauf que c'est ce qu'on fait avec ceux qui ont créé la crise et qui se sont enrichis grâce à cette dernière. Le plus tordant étant des mecs comme Minc ou Attali qui n'ont jamais vu venir la crise, en disant que tout marchait au top quand on arrêtait de réguler et de mettre son nez dans leurs affaires, et qui nous serinent maintenant avec leurs solutions pour sortir de la crise en les écoutant alors qu'ils sont totalement incompétents et ils l'ont prouvés à de nombreuses reprises avec des analyses bidon.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 20:28
by Melkyor
Ulysse42 wrote: Le problème de la droite c'est qu'elle veux créer des emplois et réduire le chômage, mais sans savoir comment. Du coup on est coincé dans le même modèle qui profite toujours au même.
Ah oui parce que la gauche elle, elle sait. On voit bien :mrgreen:

Bon je retourne dans mon role de lecteur/spectateur de ce post, j'aurais trop de mal a debattre certains sujets avec toi en gardant mon flegme pas si britannique ;)

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 20:39
by Ulysse42
J'ai pas dit que la gauche savait, mais que dans la proposition britannique, de donner du travail pour un salaire plutôt que laisser les gens rien faire chez eux, c'est les emplois jeunes en France non ? Donne moi un exemple de tentative ou de solution comme cela la faite par le gouvernement RPR de Chirac ou IMP de Sarko et je serais d'accord avec toi. Je ne dit pas que la gauche c'est mieux, et la droite pas bien, je dis que niveau solutions nouvelles aux problèmes structurels, il y a pas grand chose de tenté. Et je continue à penser envers et contre tout que quand il n'y a pas assez de travail pour tout le monde, il faut partager le travail existant, au lieu de partir dans des démonstrations hypothétiques de relance de croissance pour relancer les emplois comme le font la quasi totalité des économistes visibles dans les médias de masse.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 30 Sep 2013, 22:50
by On rit Point (Mick)
Melkyor wrote:On parle quand meme de personnes qui n'ont pas bosser depuis 2 ans.
2 ans c'est quand meme long et souvent il devient encore plus dur de retrouver un boulot avec un tel "trou" dans son CV, sans compter ceux qui se complaisent a vivre sur le dos de l'Etat.
Bref, aider ces personnes a retrouver une activité intellectuelle ou physique et aussi a parfois reprendre gout au travail, a se refaire son CV c'est pas une mauvaise idée.
Je suis aussi convaincu qu'apres une telle periode d'inactivité on perd aussi sa motivation et on apprend a vivre sans rien faire. Le fait de rebosser pour pas grand chose (les allocs en Angleterre c'est pas grand chose), ca doit motiver pour vraiment chercher un vrai job meiux payé que les allocs.
Enfin, l'idée n'est peut-etre pas si mauvaise que ca? A voir...
Je vais t'expliquer comment fonctionne un chômeur. Je vais te raconter ma vie tout le long de cette réponse, donc, ça peut ne pas être très intéressant. Autant prévenir tout de suite !

J'alterne des périodes avec de l'emploi bien intensif (animation), qui comprend des semaines à 70 heures, plus travail de nuit et chez nous le travail le dimanche n'est ni une option, ni payé en plus. Quand les enfants sont là... ils sont là! Je disais donc, j'alterne ça, avec du chômage. Environs 4 à 6 mois par ans en fonction de la conjoncture.

Les premiers jours de chômage sont terribles. Passer de TOUT, à RIEN. Certaines personnes gèrent cette situation assez bien, pas moi. En général, je tombe malade, voir même en dépression, car l'absence de sollicitation, c'est un gros vide, très gros vide. Ajouter à ça le cafard naturel de l'animateur à la fin de sa saison... En général, je dors pendant 3 ou 4 jours quasiment non stop.
Les jours suivant, la moindre petite tâche (Aller poster un courrier, faire une course) occupe l'attention de la journée et il est très difficile de se motiver pour l'accomplir.
Petit à petit, le rythme de vie se décale. D'abord on se couche vers minuit, puis ensuite vers 1h...
Au bout de 3 à 4 semaines, je dort de 4h du matin à midi.
Mes nuits commencent à être un peu productive pour moi qui suit un peu artiste dans l'âme... Dessin, Musique... je m'y mets.
Vers la 7ème semaine (presque 2 mois), mon rythme de chômeur est calé et ne bouge plus. Levé très tard, vers 13h. couché au petit matin. L'après midi est rempli des tâches de vie quotidienne qui font désormais partie du train train. Le ménage se fait facilement. Pour ma part, j’essaie de faire à bouffer pour le coloc qui lui, bosse. Un peu comme une femme au foyer, finalement. :mrgreen:
Mais aussi, je vais voir des amis, je me promène dans les rues de Sainté...
Et là nuit, c'est le moment du "loisirs". Comme je le disais plus haut: jouer de la musique, dessiner... Et pas seulement. Il s'agit aussi d'un moment de travail. Et oui. Pour ma part, soit je prépare des animations pour la saison à venir. (les capitalistes appellent ça "faire des projets" :berk1:). Grâce à ce temps là, je me suis remis au piano. Il y a 3 ans j'ai aussi fait l’acquisition d'une guitare... ce que je peux mettre ensuite à profit dans mon travail. L'année dernière je préparais aussi mes émissions pour une webradio. J'ai quelques engagements associatifs qui me prennent du temps...


Bref. C'est une vie décalée. L'entourage trouve ça bizarre et malsain, mais comme l'entourage est aussi bien content de savoir que vous êtes toujours disponible pour rendre un service, il tolère. :)

Avoir du temps est un luxe. ça permet de réfléchir, de faire plein de choses, et surtout... de faire les choses lentement et bien. Et, honnêtement, le chômage étant le fruit de mon travail, je n'ai pas à en rougir et de deux, je bosse tellement le reste de l'année que je ne culpabilise pas. De trois, il y avait déjà 2 millions de chômeur quand je suis né: j'avais donc déjà une grande chance que ça me tombe dessus.

Donc aujourd'hui, je le prendrai très mal si on me demandait d'aller effectuer un TIG pour justifier mon indemnisation car cette indemnisation, elle fait partie de mon salaire. Le chômage c'est la liberté: le vrai travail libre. Contrairement a l'emploi salarié, qui ne macht pas frei...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 01 Oct 2013, 11:47
by Danish
Mick, tu es un saisonnier, je ne pense donc pas que tu sois concerné par cette mesure là (si tant est qu'elle était transposée en France): ton chômage est récurrent, court et planifié.

La question se pose autrement pour celui qui est au chômage depuis deux ans.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 01 Oct 2013, 12:17
by Melkyor
Mick, tu ne m'as pas expliquer comment fonctionne un chomeur, tu m'as expliquer ton cas.
Celui d'un gars tres sympathique qui bosse 6 mois par an et qui a les moyens de survivre les autres 6 mois grace aux allocations chomages.
Tu bosses 70 heures par jour mais tu as le temps de participer a la vie du forum tous les jours a presque n'importe quelle heure de la journée. Crois-moi, certains n'ont meme pas le temps la journée de verifier leurs emails perso.
Ce n'est pas une critique, c'est un constat.
Je me souviens m'etre fait la reflexion lors de debat emballés avec d'autres potonautes en pleine apres-midi, a me dire "putain, on est au bureau et ca fait 1 heure qu'on echange sur poto2, on est quand meme bien privilegié" ou parfois un peu glandeur....
A contrario, je me suis aussi retrouvé a avoir tellement de taf que je n'avais pas le temps de manger, pas le temps de regarder mes emails perso et encore moins le temps d'ouvrir P2.
Tout ca pour dire que le coté "je bosse 70h par semaine, pas le temps de vivre" mais je veux/peux bien prendre le temps de repondre aux sujets sur P2... ca me fait sourire. :)

Parfois certaines personnes perdent le sens de certaines realités (je ne parle pas de toi). Je vais te raconter une histoire: je suis rentré cet été et je me suis mis a discuter avec ma cousine qui bosse pour un centre d'handicapés.
Moi: tu as combien de jours de vacances pendant l'année?
Elle: J'ai 10 semaines plus 5 jours de ??? (je ne sais plus quoi, ca n'existe pas en Angleterre)
Moi: payé?
Elle: ben oui, heureusement. Sauf que c'est quand meme degueulasse, la semaine de ??? ca correspond aux jours de ??? et on m'oblige a bosser 5 jours a des dates ou je n'ai pas le choix!
Moi: non mais attend, tu as presque 11 semaines de congés payées et tu te pleins parce qu'on va t'imposer 5 jours dans l'année a bosser certains jours specifiques? Non mais attend, moi on me donne 11 semaines de congés payées, on peut bien me demander de bosser pour Noel que je men fous.
Elle: a ben mon, c'est trop degueulasse comme on nous exploite et patati patata...
Moi: ecoute, va pas dire ca a ma femme qui bosse 60heures par semaines pour 25 jours de vacances par an parce que ca va un peu la faire bondir de t'entendre te plaindre avec tes 11 semaines de congés payées.

Bref, certains vivent sur une autre planete. (ca vaut aussi pour pleins d'autres exemples dans d'autres sens, comme un riche qui ne vas pas comprendre qu'on puisse s'emmerder a faire du camping alors que pour 200 euros la nuit tu peux trouver un petit hotel sympa).

Pour en revenir a notre discussion :happy1:
En Angleterre on ne parle pas de personnes au chomages pendant 6 mois comme toi, on parle de 2 ans d'affilees.
Ca n'a quand meme rien a voir. 2 ans c'est enorme et tu te deconnectes completement de certaines realités lorsque tu ne bosses pas pendant 2 ans!
Comme je le disais plus haut, on essaye de faire en sorte qu'ils "justifient" leur miserable allocs en rendant services a la société mais aussi en ayant l'opportunité de retrouver gout au travail, de se refaire un CV...etc...
Je me suis retrouvé au chomage pendant 9 mois ici a toucher 80 euros par semaines. Oui, c'est ca le chomage en Angleterre.
Heureusement, ma femme gagne assez bien sa vie donc je suis tres privilegié. N'empeche qu'apres 5-6 mois j'en avais tellement marre que j'etais pret a bosser dans un bar ou livrer des Pizzas.
Finalement, grace au fait que le besoin etait plus mental que financier, j'ai passé mes journées a bosser sur la creation de mon entreprise et maintenant je bosse pour moi.
Ce que je veux dire, c'est que ne pas bosser pendant si longtemps conduit a des situations qui peuvent etre dangereuses: au bout d'un certain temps tu perds gout au travail, tu vies en decalés, tu deviens faignant et tu as de plus en plus de mal a trouver du boulot parce qu'il y aussi un gros trou sur ton CV. Tu vas me dire que ca a d'autres vertues comme prendre le temps de vivre, se promener, rendre service...etc...C'est vrai mais bon, ca te deconnecte plus qu'autre chose.
T'obliger a bosser pour de l'interet public peut t'aider a t'en sortir, a te refaire une santé morale, te remotiver je pense. Quand tu ne bosses pas pendant 2 ans, tu te sens un vrai loser, tu ne peux plus t'habiller, tu perds une certaine fierté j'imagine. Ca doit etre horriblement dur. A part si tu t'en sors tres bien et que tu ne fais qu'exploiter le systeme, ce qui n'est pas le cas de la majorité des personnes au chomage, loin de la. Encore une fois, on parle de periodes d'arret de 2 ans.
Maintenant, j'ai aussi bien conscience que MA realité de petit privilegié est peut-etre biaisée. Toujours difficile de se mettre dans la peau de l'autre.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 01 Oct 2013, 12:21
by osvaldopiazzolla
RTT ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 01 Oct 2013, 12:32
by Melkyor
osvaldopiazzolla wrote:RTT ?
Ca doit etre ca je pense. Ca marche comment en gros les RTT?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 01 Oct 2013, 12:37
by Faiseur de Tresses
Melkyor wrote:
osvaldopiazzolla wrote:RTT ?
Ca doit etre ca je pense. Ca marche comment en gros les RTT?

Réduction du Temps de Travail

En gros c'est pour ceux qui travaillent plus par semaine que la durée légale de 35 heures ; les heures en trop sont récupérées dans l'année.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 01 Oct 2013, 12:51
by Melkyor
Faiseur_de_Tresses wrote:
Melkyor wrote:
osvaldopiazzolla wrote:RTT ?
Ca doit etre ca je pense. Ca marche comment en gros les RTT?

Réduction du Temps de Travail

En gros c'est pour ceux qui travaillent plus par semaine que la durée légale de 35 heures ; les heures en trop sont récupérées dans l'année.
Merci :)

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 01 Oct 2013, 12:54
by Nemo42
Récupération du Temps de Travail,
dans ma boite on marquait 37 heures par semaines, payées 35, les 2heures restantes c'était des heures de RTT qu'on cumulait pour avoir des jours de repos.

Mais bon ma boite faisait ça pour qu'on puisse avoir quelques jours de repos parcequ'en fait c'était plus travaillées 50, payées 35 ...
On avait 15 heures dans le c.. par semaine mais on avait un week end de 3 jours par mois en moyenne donc on était content ...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 01 Oct 2013, 12:58
by Nemo42
Récupération du Temps de Travail,
dans ma boite on marquait 37 heures par semaines, payées 35, les 2heures restantes c'était des heures de RTT qu'on cumulait pour avoir des jours de repos.

Mais bon ma boite faisait ça pour qu'on puisse avoir quelques jours de repos parcequ'en fait c'était plus travaillées 50, payées 35 ...
On avait 15 heures dans le c.. par semaine mais on avait un week end de 3 jours par mois en moyenne donc on était content ...