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Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 12:31
by martien
Diablo wrote:passionverte wrote:Alioth wrote:passionverte wrote:
Je comprends mieux pourquoi Sagnol était préssenti à Lyon. Avec des propos comme ceux là il aurait vite été adopté! Dommage car j'aimais bien le joueur mais depuis qu'il est coach j'ai du mal!
c'est ce que pense la plupart des entraineurs dont Galtier, peut être moins virulent pour "technique" et "intelligence".
Par contre la réaction de Thuram est complétement raciste, parler de noir alors qu'il y a des noirs qui sont français. il mélange tout ce mec.
Thuram est de plus en plus bête....mais Sagnol a quand même un discours plutôt dégradant pour les joueurs d'Afrique. Je ne verrai pas Galtier tenir ce type de propos
Officiellement Non. Officieusement c'est autre chose. Dans les faits on voit clairement qu'il pense la même chose.
Qu'est ce qui te fait dire ça ?
Après il y a une différence entre ne pas apprécier les joueurs un peu bourrins sans technique de manière générale, et ne pas apprécier les joueurs africains uniquement. J'imagine quand même que Galtier ne fait pas cet amalgame, et d'ailleurs on lui a déjà reproché d'avoir Gradel comme chouchou (lui qui justement ne répond absolument pas aux clichés de Sagnol).
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 12:35
by Ulysse42
Galtier n'a jamais parlé de joueur africain "type", lui ce qu'il n'aime pas c'est les CANable. Et ça on ne peut pas lui en vouloir, ni à lui ni aux autres. On a quand même Pogba, Sall, Diomandé et Gradel qui sont dans l'effectif et qui jouent. Par contre il a été furax quand Ghoulam ou encore Pogba ont fait volte face et choisis des pays participant à la CAN pour jouer en international.
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 12:39
by ChatVert
Propos stupides.
Surtout que je ne trouve pas que les joueurs français (quelque soit leur couleur de peau) soient intelligents dans le jeu. C'est avec de tels préjugés qu'on continue à prendre les autres pays de haut et qu'on se fait sortir à chaque fois des coupes d'europe.
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 12:41
by Friteuse normale
Son passage sur la technique, l'intelligence, tout ça est complètement con et peut-être un peu raciste (même si c'est plus une vision stéréotypée que raciste je pense) mais je ne vois pas ce qu'on peut remettre en cause dans son propos de base, à savoir que la CAN oblige les entraîneurs à prendre un minimum de joueur africains. Le problème vient avant tout de la CAN, qui se déroule en hiver deux fois plus fréquemment que l'Euro par exemple, et qui devient donc un problème pour beaucoup d'entraîneurs.
Pas vu la déclaration de Thuram, mais il n'y a aucune importance à accorder à la LICRA ou SOS racisme qui souvent cherchent le racisme n'importe où pour faire polémique plus qu'elles ne le combattent vraiment.
Concernant Galette, c'est évident qu'il n'aime pas avoir trop de joueurs CANables comme tout entraineur mais je ne pense pas qu'il ait les stéréotypes donnés par Sagnol pour autant.
Le plus drôle, c'est d'ailleurs que Riolo disait défendre complètement Sagnol, qui fait quand même une grosse généralisation bien stupide, alors qu'il attaquait Galtier il y a deux ans lorsque c'était seulement à propos des joueurs qui feraient la CAN.
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 12:43
by ALLVERT
Qu'attend la Ligue pour enlever des points à Bordal ?
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 14:02
by Rocheteau54
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... vie/512034" onclick="window.open(this.href);return false;
Belle interview de Cissé. Il y retrace les faits importants de sa vie. De l'honnêteté, de la simplicité, cela fait du bien et brise quelques clichés du footballeur. Sans être un intellectuel, il est intéressant. Ce mec a quand même eu un parcours difficile et n'a pas à rougir de sa carrière.
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 14:10
by Guinnessisgood
Rocheteau54 wrote:http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... vie/512034
Belle interview de Cissé. Il y retrace les faits importants de sa vie. De l'honnêteté, de la simplicité, cela fait du bien et brise quelques clichés du footballeur. Sans être un intellectuel, il est intéressant. Ce mec a quand même eu un parcours difficile et n'a pas à rougir de sa carrière.
Un mental de fou, ce mec. Il n'a jamais rien lâché !
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 14:32
by Rocheteau54
C'est clair ! Sans parler de son style de jeu, il est vraiment revenu de nul part et ce, à plusieurs reprises. En cela, il inspire un certain respect.
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 15:02
by Diablø
martien wrote:Diablo wrote:passionverte wrote:Alioth wrote:passionverte wrote:
Je comprends mieux pourquoi Sagnol était préssenti à Lyon. Avec des propos comme ceux là il aurait vite été adopté! Dommage car j'aimais bien le joueur mais depuis qu'il est coach j'ai du mal!
c'est ce que pense la plupart des entraineurs dont Galtier, peut être moins virulent pour "technique" et "intelligence".
Par contre la réaction de Thuram est complétement raciste, parler de noir alors qu'il y a des noirs qui sont français. il mélange tout ce mec.
Thuram est de plus en plus bête....mais Sagnol a quand même un discours plutôt dégradant pour les joueurs d'Afrique. Je ne verrai pas Galtier tenir ce type de propos
Officiellement Non. Officieusement c'est autre chose. Dans les faits on voit clairement qu'il pense la même chose.
Qu'est ce qui te fait dire ça ?
Après il y a une différence entre ne pas apprécier les joueurs un peu bourrins sans technique de manière générale, et ne pas apprécier les joueurs africains uniquement. J'imagine quand même que Galtier ne fait pas cet amalgame, et d'ailleurs on lui a déjà reproché d'avoir Gradel comme chouchou (lui qui justement ne répond absolument pas aux clichés de Sagnol).
Tellement chouchou qu'il y a moins d'un an il était sur le point de signer en Angleterre
Après, c'est effectivement pas "l'africain" que Sagnol ou Galtier n'aiment pas. C'est juste les grosses masses pas techniques, et qui ont peu d'intelligence de jeu, style N'Daw qu'ils n'apprécient pas. On va me dire que Galtier n'aime pas les joueurs CANable. Mais tous les Africains le sont. Après est ce que c'est grave de dire que les joueurs Africains sont GLOBALEMENT plus physique que technique ? Je ne crois pas, c'est la culture du football en Afrique qui veut ça. Est ce que sous prétexte d'un supposé racisme, nous devrions ignorer la réalité? Est ce que l'on doit nier que la plupart des coureurs de 100m ne sont pas blancs? Personnellement si je devais mettre du pognon sur un coureur de 100m, je ne le mettrais pas sur un finlandais. C'est comme ça, on court moins vite, on en fait pas un drame pour autant. C'est d'ailleurs pour ça que les polices européennes ont plus de mal à les rattraper (Non la je déconne, c'est juste pour enflammer les plus tendus du string). Les blancs sont globalement nombreux et moins bon au basket également. Parce que les typés européens ont des caractéristiques physiques moins bonnes que celles des typés Africains. C'est une des raisons, pas la seule. Mais il ne faut pas la nier non plus.
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 16:51
by Anthony
Où s'arrêtera l'escalade de la connerie ?
http://www.lemonde.fr/football/article/ ... 16938.html
"Pape Diouf appelle les joueurs africains à boycotter la Ligue 1"
Je le pensais moins con et populo.
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 16:55
by Diablø
Normalement ils devraient faire grève en Janvier-Février
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 16:57
by ___
Le foot fonctionne beaucoup par stéréotypes. La preuve, tout le monde disait que Brandao aurait dû être norvégien.
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 16:58
by riflebird
http://m.20minutes.fr/sport/1475551-dec ... sanctionne" onclick="window.open(this.href);return false;
Encore plus fort, le PS s'en mêle!...jusqu'où s'arrêteront ils? Comme disait Coluche.
Si les propos de Sagnol sont maladroits et si je peux comprendre les reactions indignées de certains joueurs d'origine africaine, ils ne méritent pas d'être montés en épingle et récupérés politiquement.
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 17:06
by Danish
Wow pinaise, ca devient ridicule.
Et pas un pour faire la remarque qu'après tout, on a tous eu des propos racistes ou des pensées racistes dans notre vie, sans forcément être raciste tout court. On peut faire le procès de propos idiots ou de l'inconscient raciste qui domine nos pensées, sans forcément faire le procès d'une personne (ce qui est à la fois iinutile et contre-productif, en plus d'être hypocrite)
C'est quand tu vois cà que tu constates à quel point la société est tendue comme un string en France.
J'ajouterais que ce que je viens de dire a même un fond de racisme car jamais Sagnol ne parle des noirs mais fait un stéréotype au sujet des africains. Or tous les africains ne sont pas noirs...
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 17:09
by merlin
riflebird wrote:http://m.20minutes.fr/sport/1475551-dec ... sanctionne
Encore plus fort, le PS s'en mêle!...jusqu'où s'arrêteront ils? Comme disait Coluche.
Si les propos de Sagnol sont maladroits et si je peux comprendre les reactions indignées de certains joueurs d'origine africaine, ils ne méritent pas d'être montés en épingle et récupérés politiquement.
Le PS a, comme d'habitude, l'indignation sélective.
Pour faire oublier ses multiples échecs, il surjoue sur une déclaration certes maladroite mais qui ne mérite pas une telle infamie.
Des excuses publiques ? ben voyons... ils s'excusent les socialistes pour toutes les salop... qu'ils commettent ?
Que le PS continue comme çà, c'est parfait...
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 17:17
by Friteuse normale
Et voilà, les enfants, comment on fait de la récupération politique à partir d'une polémique assez surfaite.
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 17:31
by Dissident
riflebird wrote:http://m.20minutes.fr/sport/1475551-dec ... sanctionne
Encore plus fort, le PS s'en mêle!...jusqu'où s'arrêteront ils? Comme disait Coluche.
Si les propos de Sagnol sont maladroits et si je peux comprendre les reactions indignées de certains joueurs d'origine africaine, ils ne méritent pas d'être montés en épingle et récupérés politiquement.
Carlos Da Silva, il n'a pas une mentalité de Nordique.
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 17:35
by la buse
C'est totalement ridicule.
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 17:48
by aissopic
Diablo wrote:..C'est comme ça, on court moins vite, on en fait pas un drame pour autant. C'est d'ailleurs pour ça que les polices européennes ont plus de mal à les rattraper (Non la je déconne, c'est juste pour enflammer les plus tendus du string). ...
Diablo wrote:.... Les blancs sont globalement nombreux et moins bon au basket également. Parce que les typés européens ont des caractéristiques physiques moins bonnes que celles des typés Africains. C'est une des raisons, pas la seule. Mais il ne faut pas la nier non plus.
D'ailleurs il y a un film la dessus : "les blancs ne savent pas sauter"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_blancs ... pas_sauter" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 17:56
by Danish
Allez je la remets là pour le fun
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 17:59
by M. Røcheteau
Danish wrote:Allez je la remets là pour le fun
Ahhh, Glory Owl
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 18:00
by Alcom
Dissident wrote:Carlos Da Silva, il n'a pas une mentalité de Nordique.
... à l'inverse de Kipketer
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 18:11
by Danish
M. Rocheteau wrote:Danish wrote:Allez je la remets là pour le fun
Ahhh, Glory Owl
Un fou rire toutes les 3 cases
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 18:16
by Tylith
Je comprendrais jamais les mecs qui s'offusquent qu'on rechigne à prendre trop de canable, va dire lors d'un entretien d'embauche que tu iras bosser ailleurs en étant toujours payer par ta boite durant une période de rush un ou 2 mois tous les 2 ans et regardons comment ça se passe.
Pour le reste l'afrique est juste victime du choix des centres de formation français qui ont tellement cherché le mec en avance physiquement sur son âge avant tout le reste que les agents ont fini par comprendre et proposer avant tout cela, à tel point que certain un peu douteux ont même profité de certains flous administratif pour mentir sur l'âge de leur "poulain". Je pense qu'on peut directement témoigner de certains cas.
Re: Dernières news du ballond rond (3) !
Posted: 05 Nov 2014, 18:54
by Arcade
Danish wrote:Wow pinaise, ca devient ridicule.
Et pas un pour faire la remarque qu'après tout, on a tous eu des propos racistes ou des pensées racistes dans notre vie, sans forcément être raciste tout court. On peut faire le procès de propos idiots ou de l'inconscient raciste qui domine nos pensées, sans forcément faire le procès d'une personne (ce qui est à la fois iinutile et contre-productif, en plus d'être hypocrite)
C'est quand tu vois cà que tu constates à quel point la société est tendue comme un string en France.
J'ajouterais que ce que je viens de dire a même un fond de racisme car jamais Sagnol ne parle des noirs mais fait un stéréotype au sujet des africains. Or tous les africains ne sont pas noirs...
...et grands comme des malabars ! Tiens par exemple des que l'on a connu à l'ASSE, en vrac : Guel, Fred Mendy, N'Doumbé, Zokora, Gradel : ou ailleurs : Abedi Pelé ! Concernant la technique et l'intelligence de jeu, le Salif Keita en avait à revendre !
Voilà ce qui arrive quand on tombe dans les généralités et que l'on méconnait sa géographie. Concernant l'Afrique sub saharienne, il y a autant de morphotypes qu'il y a d'ethnies. Mettre dans le même sac les Peuhls, les Masaïs, les Bétés ou les Shinshés par exemple, relève d'une grande méconnaissance de la part du petit Willy, qui aurait mieux fait de s'en tenir à la bonne vieille langue de bois.