ASSE - poteaux-carres.com

guakix wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:50

Platoche wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:46

Bigrounours wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:40

guakix wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:34

Bigrounours wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:29

Riquet le vert wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:26

Non. Et pour 1 joueur de rotation non plus : trop cher.

On ne connait pas ce que serait prêt à accepter Subotic comme salaire.

A partir du moment ou tu n es pas bon et que tu portes préjudice à l équipe sportivement, même gratuit ,ya aucun intérêt et encore moins remplaçant

Je ne suis pas d'accord avec ça. On est 4e du championnat, 6e défense, 6e attaque, avec Subotic titulaire en défense centrale depuis le début de la saison ou presque. Que Subotic fasse des moins bons matchs depuis janvier, oui ok, mais dire qu'il porte préjudice à l'équipe, non.

+1, Il porte tellement préjudice à l'équipe en jouant 26 matchs titulaires depuis le début de la saison qu'on se bat pour ne pas descendre en L2, oh wait ?

Justement. On est 4 ème et 7 eme défense .C est très logique....et encore,merci ruffier! Platoche tu es toujours dans la remarque disproportionné

Parce que dire que Subotic porte préjudice à l'équipe, tout en étant 4ème du championnat n'est pas une affirmation disproportionnée ? Et donc à cause de Subotic nous avons la 7ème défense du championnat ?, t'as pas l'impression que ça aussi c'est disproportionné ?

D'après toi si nous sommes européen cette année c'est parce que nous serons 4ème au classement général ? Ou bien parce que nous serons 4ème ou 7ème au classement de notre défense ?

le prolonger ? il y a de grande chance que non.
Subotic , joueur que personellement j'apprécie, n'a pas joué pour rien pendant autant d'années à Dortmund et nous a fait du bien
pour redresser la barre.
maintenant, si on analyse : il n'est vraiment pas rapide, a 30 ans et a un salaire handicapant pour le club.
A la rigueur , si on n'avait ni perrin , ni la possibilité de faire Kolo, ca se discuterait.
Aujourd'hui, il est normal que l'on pense à mettre du sang neuf dans notre ligne défensive, une prolongation de subotic ne va donc pas dans ce sens
sachant en plus qu'on a anticipé un recrutement jeune : Moukpoudi et qu'on prépare le terrain pour Saliba en l'incorporant de façon régulière.

Donc à priori : PAS DE PROLONGATION
de là à dire qu'il est mauvais et qu'il porte préjudice sportivement à l'équipe je ne préfère même pas commenter

Merci pour tout ce qu'il a fait et la très belle personne qu'il est. Ca restera un super joueur passé par nos couleurs. Mais, non, il ne faut pas le prolonger

Platoche wrote: ↑

09 Apr 2019, 10:16

guakix wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:50

Platoche wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:46

Bigrounours wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:40

guakix wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:34

Bigrounours wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:29

Riquet le vert wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:26

Non. Et pour 1 joueur de rotation non plus : trop cher.

On ne connait pas ce que serait prêt à accepter Subotic comme salaire.

A partir du moment ou tu n es pas bon et que tu portes préjudice à l équipe sportivement, même gratuit ,ya aucun intérêt et encore moins remplaçant

Je ne suis pas d'accord avec ça. On est 4e du championnat, 6e défense, 6e attaque, avec Subotic titulaire en défense centrale depuis le début de la saison ou presque. Que Subotic fasse des moins bons matchs depuis janvier, oui ok, mais dire qu'il porte préjudice à l'équipe, non.

+1, Il porte tellement préjudice à l'équipe en jouant 26 matchs titulaires depuis le début de la saison qu'on se bat pour ne pas descendre en L2, oh wait ?

Justement. On est 4 ème et 7 eme défense .C est très logique....et encore,merci ruffier! Platoche tu es toujours dans la remarque disproportionné

Parce que dire que Subotic porte préjudice à l'équipe, tout en étant 4ème du championnat n'est pas une affirmation disproportionnée ? Et donc à cause de Subotic nous avons la 7ème défense du championnat ?, t'as pas l'impression que ça aussi c'est disproportionné ?

D'après toi si nous sommes européen cette année c'est parce que nous serons 4ème au classement général ? Ou bien parce que nous serons 4ème ou 7ème au classement de notre défense ?

Mais tu les regardes les matchs toi? A Lille,a Nantes ,contre l om ,chez nous contre Lille, a Strasbourg, ce sont des erreurs directs qui coûte un but cash , c est pas porté préjudice çà? C est une des saisons depuis galtier ou on prend le plus de buts alors qu' on a jamais eu une défense aussi chère....regarde le rapport qualité- prix ...et si on avait pas ruffier encore une fois..la.quatrième place elle serait loin.

Bigrounours wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:40

guakix wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:34

Bigrounours wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:29

Riquet le vert wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:26

Non. Et pour 1 joueur de rotation non plus : trop cher.

On ne connait pas ce que serait prêt à accepter Subotic comme salaire.

A partir du moment ou tu n es pas bon et que tu portes préjudice à l équipe sportivement, même gratuit ,ya aucun intérêt et encore moins remplaçant

Je ne suis pas d'accord avec ça. On est 4e du championnat, 6e défense, 6e attaque, avec Subotic titulaire en défense centrale depuis le début de la saison ou presque. Que Subotic fasse des moins bons matchs depuis janvier, oui ok, mais dire qu'il porte préjudice à l'équipe, non.

C'est un raisonnement qui ne tient pas debout ça. C'est pas parce qu'on est sportivement "correct" qu'on peut définir si tel ou tel joueur porte préjudice à l'équipe ou pas.

Avec un défenseur central meilleur que Subotic, tu peux aussi estimer que tu pourrais peut-être viser plus haut aussi. Personne ne dit "si on n'est pas en LDC c'est à cause de Neven !!!", il n'est pas le seul responsable, mais il contribue fortement à tirer nos résultats vers le bas : combien de points a-t-on perdu à cause de ses errances défensives ou de son extraordinaire lenteur ? En parallèle, combien de points il nous a fait gagner ? Désolé, mais je pense que le ratio ne joue pas du tout en sa faveur.

guakix wrote: ↑

09 Apr 2019, 10:22

Platoche wrote: ↑

09 Apr 2019, 10:16

guakix wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:50

Platoche wrote: ↑

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Bigrounours wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:40

guakix wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:34

Bigrounours wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:29

Riquet le vert wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:26

Non. Et pour 1 joueur de rotation non plus : trop cher.

On ne connait pas ce que serait prêt à accepter Subotic comme salaire.

A partir du moment ou tu n es pas bon et que tu portes préjudice à l équipe sportivement, même gratuit ,ya aucun intérêt et encore moins remplaçant

Je ne suis pas d'accord avec ça. On est 4e du championnat, 6e défense, 6e attaque, avec Subotic titulaire en défense centrale depuis le début de la saison ou presque. Que Subotic fasse des moins bons matchs depuis janvier, oui ok, mais dire qu'il porte préjudice à l'équipe, non.

+1, Il porte tellement préjudice à l'équipe en jouant 26 matchs titulaires depuis le début de la saison qu'on se bat pour ne pas descendre en L2, oh wait ?

Justement. On est 4 ème et 7 eme défense .C est très logique....et encore,merci ruffier! Platoche tu es toujours dans la remarque disproportionné

Parce que dire que Subotic porte préjudice à l'équipe, tout en étant 4ème du championnat n'est pas une affirmation disproportionnée ? Et donc à cause de Subotic nous avons la 7ème défense du championnat ?, t'as pas l'impression que ça aussi c'est disproportionné ?

D'après toi si nous sommes européen cette année c'est parce que nous serons 4ème au classement général ? Ou bien parce que nous serons 4ème ou 7ème au classement de notre défense ?

Mais tu les regardes les matchs toi? A Lille,a Nantes ,contre l om ,chez nous contre Lille, a Strasbourg, ce sont des erreurs directs qui coûte un but cash , c est pas porté préjudice çà? C est une des saisons depuis galtier ou on prend le plus de buts alors qu' on a jamais eu une défense aussi chère....regarde le rapport qualité- prix ...et si on avait pas ruffier encore une fois..la.quatrième place elle serait loin.

Ok, donc tu ne tiens pas compte de ce que je dis. Sinon Ruffier, il est là pour empêcher de se prendre des buts, c'est son job, comme tout autre gardien quoi qu'il arrive.

Et ce n'est pas avec des "Si" que tu peux avancer des arguments. Les faits sont : nous sommes pour le moment 4ème du classement. Subotic ou pas Subotic.

Je pense que le problème n'est pas Subotic en lui même.Mais plutôt la ressemblance de jeu avec Perrin.
Ils sont identiques ou presque dans leurs défauts et qualités.
Hognon-Camara.Perrin-Sall étaient complémentaires.
Donc comme nous avons Dieu, cela ne sert à rien de garder son apôtre

Platoche wrote: ↑

09 Apr 2019, 10:35

guakix wrote: ↑

09 Apr 2019, 10:22

Platoche wrote: ↑

09 Apr 2019, 10:16

guakix wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:50

Platoche wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:46

Bigrounours wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:40

guakix wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:34

Bigrounours wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:29

Riquet le vert wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:26

Non. Et pour 1 joueur de rotation non plus : trop cher.

On ne connait pas ce que serait prêt à accepter Subotic comme salaire.

A partir du moment ou tu n es pas bon et que tu portes préjudice à l équipe sportivement, même gratuit ,ya aucun intérêt et encore moins remplaçant

Je ne suis pas d'accord avec ça. On est 4e du championnat, 6e défense, 6e attaque, avec Subotic titulaire en défense centrale depuis le début de la saison ou presque. Que Subotic fasse des moins bons matchs depuis janvier, oui ok, mais dire qu'il porte préjudice à l'équipe, non.

+1, Il porte tellement préjudice à l'équipe en jouant 26 matchs titulaires depuis le début de la saison qu'on se bat pour ne pas descendre en L2, oh wait ?

Justement. On est 4 ème et 7 eme défense .C est très logique....et encore,merci ruffier! Platoche tu es toujours dans la remarque disproportionné

Parce que dire que Subotic porte préjudice à l'équipe, tout en étant 4ème du championnat n'est pas une affirmation disproportionnée ? Et donc à cause de Subotic nous avons la 7ème défense du championnat ?, t'as pas l'impression que ça aussi c'est disproportionné ?

D'après toi si nous sommes européen cette année c'est parce que nous serons 4ème au classement général ? Ou bien parce que nous serons 4ème ou 7ème au classement de notre défense ?

Mais tu les regardes les matchs toi? A Lille,a Nantes ,contre l om ,chez nous contre Lille, a Strasbourg, ce sont des erreurs directs qui coûte un but cash , c est pas porté préjudice çà? C est une des saisons depuis galtier ou on prend le plus de buts alors qu' on a jamais eu une défense aussi chère....regarde le rapport qualité- prix ...et si on avait pas ruffier encore une fois..la.quatrième place elle serait loin.

Ok, donc tu ne tiens pas compte de ce que je dis. Sinon Ruffier, il est là pour empêcher de se prendre des buts, c'est son job, comme tout autre gardien quoi qu'il arrive.

Et ce n'est pas avec des "Si" que tu peux avancer des arguments. Les faits sont : nous sommes pour le moment 4ème du classement. Subotic ou pas Subotic.

Heureusement que le gardien est la pour empêcher de se prendre des buts..merci pour ta science footballistique, mais ce qui est certain ,c est que ruffier contribue bien plus à notre classement que subotic (parce que un défenseur c est pour defendre )...le jour ou ruffier sera plus la(car apparemment tu ne mesures pas la chance qu' il soit à l ASSE)...on en reparlera!
Et relis ce que dis Gérard janvion au dessus,on peut voir les choses autrement aussi comme il le dit.

GerardJanvion wrote: ↑

09 Apr 2019, 10:25

En parallèle, combien de points il nous a fait gagner ?

Bah, au moins 3 points.

26ème journée :
Dijon 0 - 1 Saint Etienne
but : Subotic

Mais ça ne sert à rien de raisonner comme ça car on pourrait aussi dire qu'il fait gagner des points à chaque occasion de but adverse où il s'impose et où finalement grâce à lui il n'y a pas but adverse. D'ailleurs, a-t-on des statistiques sur Subotic depuis le début de saison, et depuis janvier ?

2 points du coup, parce qu'on avait le point du nul sinon

Mais je suis contre raisonner comme ça.

Si on part à 4 avec Kolo, Moukoudi, Perrin et Saliba, ne pas le prolonger.
Si l'un des 4 n'est pas là... On sera content d'avoir Subo.

Kabigon wrote: ↑

09 Apr 2019, 13:26

2 points du coup, parce qu'on avait le point du nul sinon

Mais je suis contre raisonner comme ça.

Si on part à 4 avec Kolo, Moukoudi, Perrin et Saliba, ne pas le prolonger.
Si l'un des 4 n'est pas là... On sera content d'avoir Subo.

Pour moi, on doit considérer Debuchy comme un DC, et on a Fofana chez les jeunes qui a énormément de talent. En gros, il n'y a pas de place pour Subotic. Même dans l'optique où Kolo est titularisé à gauche.

Kabigon wrote: ↑

09 Apr 2019, 13:26

2 points du coup, parce qu'on avait le point du nul sinon

Mais je suis contre raisonner comme ça.

Si on part à 4 avec Kolo, Moukoudi, Perrin et Saliba, ne pas le prolonger.
Si l'un des 4 n'est pas là... On sera content d'avoir Subo.

S'il accepte de baisser son salaire alors...

Recrue - Saliba - Perrin - Kolo
Sissoko - Debuchy - Moukoudi - Silva
X - Tshibuabua - Fofana - Polomat

Je vois ça comme ça perso.

Pour répondre clairement et simplement à la question :
Non. Il ne faut absolument pas le prolonger

C'est pas une question simple, comme le dit Pilou il est moins bien depuis sa commotion surtout. Je dirais qu'il faut à minima attendre la fin de saison pour prendre une décision, ne serait-ce que pour voir s'il arrive à s'en remettre.

Non.
Nos 4 centraux la saison prochaine doivent être : Perrin , Kolo , Saliba et Moukoudi.

Si Kolo reste faut pas garder Subotic, dans le cas contraire la question peut se poser.

On aura besoin de 4 centraux, surtout si C3 et normalement on a déjà Perrin,Saliba et Moukoudi pour la saison prochaine.

GerardJanvion wrote: ↑

09 Apr 2019, 13:43

Recrue - Saliba - Perrin - Kolo
Sissoko - Debuchy - Moukoudi - Silva
X - Tshibuabua - Fofana - Polomat

Je vois ça comme ça perso.

C’est quoi À, B et C

vertluisant74 wrote: ↑

09 Apr 2019, 17:57

GerardJanvion wrote: ↑

09 Apr 2019, 13:43

Recrue - Saliba - Perrin - Kolo
Sissoko - Debuchy - Moukoudi - Silva
X - Tshibuabua - Fofana - Polomat

Je vois ça comme ça perso.

C’est quoi À, B et C

Titulaire remplaçant et remplaçant des remplaçant ?
Si Moukoudi vient ce n'est sûrement pas pour être remplaçant

merlin wrote: ↑

09 Apr 2019, 17:17

Non.
Nos 4 centraux la saison prochaine doivent être : Perrin , Kolo , Saliba et Moukoudi.

Et à gauche, tu mets qui ?
Polomat est en fin de contrat et Gabriel Silva ne sera pas remis (ou en tout cas n'aura pas retrouvé son niveau) pour le début de la saison

Surtout pas

Mic-Mic wrote: ↑

09 Apr 2019, 18:08

merlin wrote: ↑

09 Apr 2019, 17:17

Non.
Nos 4 centraux la saison prochaine doivent être : Perrin , Kolo , Saliba et Moukoudi.

Et à gauche, tu mets qui ?
Polomat est en fin de contrat et Gabriel Silva ne sera pas remis (ou en tout cas n'aura pas retrouvé son niveau) pour le début de la saison

? je parle de centraux ...

tu as raison wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:00

Avec un salaire de 180K€ mensuel et son investissement sur le terrain, faut-il le prolonger ?

Est-ce que ce sera un investissement positif ou négatif pour le club ?

Ce topic n'est que la suite des discussions sur les forums.

Et Perrin, il coute combien et son contrat se termine quand ?

Non, il fait doublon par rapport à Perrin et son salaire est 2 x trop important. Maintenant il est aussi pris en bouc émissaire par certains supporters footix. Kolo doit être impérativement prolongé et former la paire titulaire en défense centrale avec Perrin, Makoudi et Saliba en remplaçant. Ces 2 derniers étant droitier, un gaucher avec un profil similaire à Kolo en nouvelle recrue serait ce qu'il nous faudrait surtout qu'on ne sait pas si G.Silva retrouvera son niveau après sa longue blessure et qu'il est fragile.

Jelp : Perrin a un gros salaire qui est justifié par son niveau et son capitanat, la saison prochaine est sa dernière saison sauf si il est prolongé.

Platoche wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:46

Bigrounours wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:40

guakix wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:34

Bigrounours wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:29

Riquet le vert wrote: ↑

09 Apr 2019, 09:26

Non. Et pour 1 joueur de rotation non plus : trop cher.

On ne connait pas ce que serait prêt à accepter Subotic comme salaire.

A partir du moment ou tu n es pas bon et que tu portes préjudice à l équipe sportivement, même gratuit ,ya aucun intérêt et encore moins remplaçant

Je ne suis pas d'accord avec ça. On est 4e du championnat, 6e défense, 6e attaque, avec Subotic titulaire en défense centrale depuis le début de la saison ou presque. Que Subotic fasse des moins bons matchs depuis janvier, oui ok, mais dire qu'il porte préjudice à l'équipe, non.

+1, Il porte tellement préjudice à l'équipe en jouant 26 matchs titulaires depuis le début de la saison qu'on se bat pour ne pas descendre en L2, oh wait ?

Bien vu