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Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 10:22
by Maugrim
N'empêche, Nolan Roux a exactement les mêmes stats que Ricky van Wolfswinkel l'année dernière. Quarante matches, neuf buts. Y'a juste au-niveau des passes décisives où Roux est devant avec sept passes contre quatre pour RVW (qui s'explique en partie par son positionnement à l'aile, je pense).
Je ne sais pas trop quoi en déduire à propos de Roux :/

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 10:23
by Sempre Sainté
Maugrim wrote:N'empêche, Nolan Roux a exactement les mêmes stats que Ricky van Wolfswinkel l'année dernière. Quarante matches, neuf buts. Y'a juste au-niveau des passes décisives où Roux est devant avec sept passes contre quatre pour RVW (qui s'explique en partie par son positionnement à l'aile, je pense).
Je ne sais pas trop quoi en déduire à propos de Roux :/
Que s'il claque suffisamment les 4 derniers matchs et qu'ils nous assurent encore des points ça sera un idole :gene3:

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 10:24
by Huracan
Maugrim wrote:N'empêche, Nolan Roux a exactement les mêmes stats que Ricky van Wolfswinkel l'année dernière. Quarante matches, neuf buts. Y'a juste au-niveau des passes décisives où Roux est devant avec sept passes contre quatre pour RVW (qui s'explique en partie par son positionnement à l'aile, je pense).
Je ne sais pas trop quoi en déduire à propos de Roux :/
Il a tout de même une combativité et une débauche d'énergie bien supérieur à RVW, ça se voit qu'on peut compter sur lui à chaque instant, ça sera un très bon joker l'année prochaine autant devant que sur un côté, d'ailleurs j'espère qu'il jouera sur le côté avec Beric devant.

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 10:25
by Maugrim
Vu comme ça ! Ou alors à l'inverse, s'il ne claque pas, il aura fait une saison pourrie. Comme quoi, ça va vite dans le foot.

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 10:25
by SuperDom4269
Sempre Sainté wrote:
Maugrim wrote:N'empêche, Nolan Roux a exactement les mêmes stats que Ricky van Wolfswinkel l'année dernière. Quarante matches, neuf buts. Y'a juste au-niveau des passes décisives où Roux est devant avec sept passes contre quatre pour RVW (qui s'explique en partie par son positionnement à l'aile, je pense).
Je ne sais pas trop quoi en déduire à propos de Roux :/
Que s'il claque suffisamment les 4 derniers matchs et qu'ils nous assurent encore des points ça sera un idole :gene3:
Je pense que Roux est un vrai bon gars et qu'il peut prendre la place d'un Brison dans l'effectif l'année prochaine. Il entrera dans la rotation, dans l'axe ou a droite mais ne fera jamais de vague et continuera à se battre et à faire ses matchs.

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 10:26
by Alcom
Maugrim wrote:N'empêche, Nolan Roux a exactement les mêmes stats que Ricky van Wolfswinkel l'année dernière. Quarante matches, neuf buts. Y'a juste au-niveau des passes décisives où Roux est devant avec sept passes contre quatre pour RVW (qui s'explique en partie par son positionnement à l'aile, je pense).
Je ne sais pas trop quoi en déduire à propos de Roux :/
On peut en déduire qu'à stat égale, Roux coûtait bien moins cher.

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 10:30
by my-color-is-green
J'espère minimum 30000 sinon ce serait INCOMPREHENSIBLE....
Je serais à GG pour encourager les verts.
Il faut gagner , sur les 4 derniers matchs si il y a bien un match ou il ne faut pas perdre de points, c'est bien celui la..

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 10:31
by adrien38100
Maugrim wrote:N'empêche, Nolan Roux a exactement les mêmes stats que Ricky van Wolfswinkel l'année dernière. Quarante matches, neuf buts. Y'a juste au-niveau des passes décisives où Roux est devant avec sept passes contre quatre pour RVW (qui s'explique en partie par son positionnement à l'aile, je pense).
Je ne sais pas trop quoi en déduire à propos de Roux :/
ça n'a aucun intérêt cette stat. C'est qui est intéressant c'est combien Roux nous a apporté de points? Car si tu marques un but quand il y a déja 2-0 ou si tu marques un but dans un match que l'on perd ça a beaucoup moins d'importance que de marquer le seul but du match ou l'ouverture du match.

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 10:31
by SuperDom4269
my-color-is-green wrote:J'espère minimum 30000 sinon ce serait INCOMPREHENSIBLE....
Je serais à GG pour encourager les verts.
Il faut gagner , sur les 4 derniers matchs si il y a bien un match ou il ne faut pas perdre de points, c'est bien celui la..
Sur les 3 derniers matchs à domicile il n'y en a aucun ou on peut se permettre de perdre des points ! Après de la théorie à la pratique...

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 10:39
by Timick
my-color-is-green wrote:J'espère minimum 30000 ..
Ceci dit, il y aura seulement 11 merlus en face, donc un ou deux gars avec une bonne canne à pêche peuvent faire le boulot.

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 10:45
by Huracan
Timick wrote:
my-color-is-green wrote:J'espère minimum 30000 ..
Ceci dit, il y aura seulement 11 merlus en face, donc un ou deux gars avec une bonne canne à pêche peuvent faire le boulot.
Image

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 10:46
by SuperDom4269
Timick wrote:
my-color-is-green wrote:J'espère minimum 30000 ..
Ceci dit, il y aura seulement 11 merlus en face, donc un ou deux gars avec une bonne canne à pêche peuvent faire le boulot.
:mdr1: J'adore !

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 11:24
by pascal425
SuperDom4269 wrote:
Timick wrote:
my-color-is-green wrote:J'espère minimum 30000 ..
Ceci dit, il y aura seulement 11 merlus en face, donc un ou deux gars avec une bonne canne à pêche peuvent faire le boulot.
:mdr1: J'adore !
Avec ce truc , ça devrait aller même plus vite : ;)
Image

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 11:52
by Chartreuse_Verte
SuperDom4269 wrote:Je pense que Roux est un vrai bon gars et qu'il peut prendre la place d'un Brison dans l'effectif l'année prochaine
Qu'il ne marque pas beaucoup OK mais de là à le mettre arrière gauche :mrgreen:
Par contre, dans la comparaison avec RVW, je crois pas que le batave tirait les pénos, Nolan en a mis pas mal cette année (4-5 de mémoire)

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 12:11
by macrik
Tartiflette wrote:
SuperDom4269 wrote:Je pense que Roux est un vrai bon gars et qu'il peut prendre la place d'un Brison dans l'effectif l'année prochaine
Qu'il ne marque pas beaucoup OK mais de là à le mettre arrière gauche :mrgreen:
Par contre, dans la comparaison avec RVW, je crois pas que le batave tirait les pénos, Nolan en a mis pas mal cette année (4-5 de mémoire)
Un seul péno en championnat pour Nolan (à Nantes). Et deux en Europaleague contre Rosenborg (aller+retour).

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 12:11
by Diablø
Il faut gagner car on a toujours du mal à gagner 2 fois de suite à domicile et surtout contre Toulouse qui est probablement notre plus grosse bête noire...devant Lorient.
En plus Lorient joue demain son match de l'année contre Paris (qui je l'espère pour nous perdrons) donc il faut absolument gagner.

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 12:45
by Maugrim
adrien38100 wrote:
Maugrim wrote:N'empêche, Nolan Roux a exactement les mêmes stats que Ricky van Wolfswinkel l'année dernière. Quarante matches, neuf buts. Y'a juste au-niveau des passes décisives où Roux est devant avec sept passes contre quatre pour RVW (qui s'explique en partie par son positionnement à l'aile, je pense).
Je ne sais pas trop quoi en déduire à propos de Roux :/
ça n'a aucun intérêt cette stat. C'est qui est intéressant c'est combien Roux nous a apporté de points? Car si tu marques un but quand il y a déja 2-0 ou si tu marques un but dans un match que l'on perd ça a beaucoup moins d'importance que de marquer le seul but du match ou l'ouverture du match.
Roux -

En championnat : 3 (à Montpellier, 1-2, nous fait gagner le match); 0 (Guingamp, 3-0, match déjà gagné); 0 (à Nantes, 2-1, penalty, match perdu); 0 (à Bordeaux, 1-4, match déjà gagné); 0 (Montpellier, 3-0, nous ouvre la voie mais match gagné largement); 0 (à Ajaccio, 0-2, nous ouvre la voie mais match gagné avec un deuxième but); 3 (à Bastia, 0-1, nous fait gagner le match).

En Europa League : 1 (Rosenborg, 2-2, penalty, nous obtient le nul); 1 (à Rosenborg, 1-1, penalty, nous obtient le nul)

Pour résumer : Roux nous qualifie sans doute grâce à ses deux penalties en Europa League, et il nous fait gagner six points à lui tout seul en championnat (à Montpellier et à Bastia), ouvrant aussi la voie de la victoire contre Montpellier et à Ajaccio, avant que l'on ne double (voire triple) la mise. Trois de ses buts ne "servent" à rien, soit parce qu'on a perdu le match (Nantes), soit parce qu'ils ont été marqué alors que le match était déjà fini (Guingamp, à Bordeaux).


Van Wolfswinkel -

En championnat : 1 (Bordeaux, 1-1, nous obtient le nul); 1 (Monaco, 1-1, nous obtient le nul); 0 (Lyon, 3-0, match gagné et but pas décisif, mais bon sang, qu'il était cool ce but); 3 (Bastia, 1-0, nous fait gagner le match); 0 (Evian, 3-0, but pas décisif).

En Europa League : 1 (Qarabag, 1-1, nous obtient le nul).

En Coupe : nous qualifie en huitièmes avec un doublé contre Tours (3-5 score final AP).
nous qualifie en quarts avec un but contre le Red Star (1-2 score final).

Pour résumer : RVW nous rapporte cinq points en championnat. Son apport en Europa League a été moindre puisqu'il ne marque qu'un but (et un autre refusé alors qu'il était licite), mais il nous a permis de nous qualifier deux fois en Coupe de France.



Synthèse : C'est délicat de comparer l'impact des buts de deux attaquants sur deux saisons différentes. Surtout quand l'un des deux a joué à un second poste (Roux, à l'aile). On remarque toutefois qu'avec 2797 minutes toutes compétitions, Roux est statistiquement moins bon que Van Wolfswinkel en terme de but, ce dernier ayant scoré autant en 2478 minutes. Et au niveau des passes décisives :
Trois en championnat pour RVW (dont deux ayant conduit au seul but du match, nous donnant donc deux fois la victoire et les trois points, à Lens et contre Metz) et zéro ailleurs.
Trois en Europa League pour Roux (une nous donnant le nul contre Rosenborg (avec son penalty en fin de match), une nous donnant la victoire à Dniepro, et une autre sans impact sur l'issue du match contre Dniepro à domicile), une en qualifications pour l'Europa (à Misalmi), deux en championnat (qui ne sont pas décisives quant à l'issue du match, contre Montpellier et Reims), et surtout deux en Coupe de France qui, elles, conditionnent la victoire finale : à Troyes et contre Ajaccio.

La comparaison statistique ne fait donc que souligner le fait que, selon moi, Roux est un honnête attaquant de pointe qui n'a vocation à être titulaire que quand le titulaire est blessé, donc Beric, mais est surtout un excellent joker, tant devant que sur le flanc droit, ou alors un hypothétique avant-centre dans un système à deux pointes. Quoi qu'il en soit, et malgré le fait qu'il soit décisif devant en ce moment, il n'est pas fait pour jouer tout seul tout le temps en numéro neuf, et ses buts sur penalty renforcent encore plus cette idée là.
En tout cas, et c'est à noter, Roux est dans le prolongement de ses saisons à Lille : un peu moins de buts, mais un peu plus de passes décisives.

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 12:51
by SuperDom4269
Maugrim wrote:
adrien38100 wrote:
Maugrim wrote:N'empêche, Nolan Roux a exactement les mêmes stats que Ricky van Wolfswinkel l'année dernière. Quarante matches, neuf buts. Y'a juste au-niveau des passes décisives où Roux est devant avec sept passes contre quatre pour RVW (qui s'explique en partie par son positionnement à l'aile, je pense).
Je ne sais pas trop quoi en déduire à propos de Roux :/
ça n'a aucun intérêt cette stat. C'est qui est intéressant c'est combien Roux nous a apporté de points? Car si tu marques un but quand il y a déja 2-0 ou si tu marques un but dans un match que l'on perd ça a beaucoup moins d'importance que de marquer le seul but du match ou l'ouverture du match.
Roux -

En championnat : 3 (à Montpellier, 1-2, nous fait gagner le match); 0 (Guingamp, 3-0, match déjà gagné); 0 (à Nantes, 2-1, penalty, match perdu); 0 (à Bordeaux, 1-4, match déjà gagné); 0 (Montpellier, 3-0, nous ouvre la voie mais match gagné largement); 0 (à Ajaccio, 0-2, nous ouvre la voie mais match gagné avec un deuxième but); 3 (à Bastia, 0-1, nous fait gagner le match).

En Europa League : 1 (Rosenborg, 2-2, penalty, nous obtient le nul); 1 (à Rosenborg, 1-1, penalty, nous obtient le nul)

Pour résumer : Roux nous qualifie sans doute grâce à ses deux penalties en Europa League, et il nous fait gagner six points à lui tout seul en championnat (à Montpellier et à Bastia), ouvrant aussi la voie de la victoire contre Montpellier et à Ajaccio, avant que l'on ne double (voire triple) la mise. Trois de ses buts ne "servent" à rien, soit parce qu'on a perdu le match (Nantes), soit parce qu'ils ont été marqué alors que le match était déjà fini (Guingamp, à Bordeaux).


Van Wolfswinkel -

En championnat : 1 (Bordeaux, 1-1, nous obtient le nul); 1 (Monaco, 1-1, nous obtient le nul); 0 (Lyon, 3-0, match gagné et but pas décisif, mais bon sang, qu'il était cool ce but); 3 (Bastia, 1-0, nous fait gagner le match); 0 (Evian, 3-0, but pas décisif).

En Europa League : 1 (Qarabag, 1-1, nous obtient le nul).

En Coupe : nous qualifie en huitièmes avec un doublé contre Tours (3-5 score final AP).
nous qualifie en quarts avec un but contre le Red Star (1-2 score final).

Pour résumer : RVW nous rapporte cinq points en championnat. Son apport en Europa League a été moindre puisqu'il ne marque qu'un but (et un autre refusé alors qu'il était licite), mais il nous a permis de nous qualifier deux fois en Coupe de France.



Synthèse : C'est délicat de comparer l'impact des buts de deux attaquants sur deux saisons différentes. Surtout quand l'un des deux a joué à un second poste (Roux, à l'aile). On remarque toutefois qu'avec 2797 minutes toutes compétitions, Roux est statistiquement moins bon que Van Wolfswinkel en terme de but, ce dernier ayant scoré autant en 2478 minutes. Et au niveau des passes décisives :
Trois en championnat pour RVW (dont deux ayant conduit au seul but du match, nous donnant donc deux fois la victoire et les trois points, à Lens et contre Metz) et zéro ailleurs.
Trois en Europa League pour Roux (une nous donnant le nul contre Rosenborg (avec son penalty en fin de match), une nous donnant la victoire à Dniepro, et une autre sans impact sur l'issue du match contre Dniepro à domicile), une en qualifications pour l'Europa (à Misalmi), deux en championnat (qui ne sont pas décisives quant à l'issue du match, contre Montpellier et Reims), et surtout deux en Coupe de France qui, elles, conditionnent la victoire finale : à Troyes et contre Ajaccio.

La comparaison statistique ne fait donc que souligner le fait que, selon moi, Roux est un honnête attaquant de pointe qui n'a vocation à être titulaire que quand le titulaire est blessé, donc Beric, mais est surtout un excellent joker, tant devant que sur le flanc droit, ou alors un hypothétique avant-centre dans un système à deux pointes. Quoi qu'il en soit, et malgré le fait qu'il soit décisif devant en ce moment, il n'est pas fait pour jouer tout seul tout le temps en numéro neuf, et ses buts sur penalty renforcent encore plus cette idée là.
En tout cas, et c'est à noter, Roux est dans le prolongement de ses saisons à Lille : un peu moins de buts, mais un peu plus de passes décisives.
Surtout qu'on compare un joueur qui n'a besoin d'aucun temps d'adaptation à u autre qui arrive dans un univers totalement étranger (langue, championnat, club...)

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 13:27
by Kabigon
Vous ne comptabilisez pas la Madjer de Ricky contre Qarabag ? ^^

J'aime pas trop cette catégorisation des buts "qui donnent la victoire" ou non... ça dépend aussi beaucoup du moment où ils sont marqués dans le match. Pour vous le but du 2-0 de RvW dans le derby compte pour zéro alors qu'il permet tout simplement de faire le break, le match était loin d'être terminé. Et une équipe, surtout Sainté, joue différemment à 0-0, 1-0 ou 2-0. Du coup ça fausse un peu vos raisonnement je trouve.

Sans compter le degré de difficulté à marquer tel ou tel but. Le but dont je parle plus haut est assez "facile" à marquer, Ricky est certes là au bon endroit mais c'est un caviar de Maxou. Sa reprise contre Bordeaux est autrement plus compliquée. Le but de Roux à Bordeaux il part de loin, mais face à une défense fatiguée et qui lâchait le match... et les deux ont également raté des gestes "tout faits" face au but vide.

Chaque but a son histoire : pour moi c'est très simplificateur de résumer la valeur de ces deux joueurs au nombre de buts marqués.

Et pourtant je suis un véritable adepte des stats :cote:

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 14:27
by Vert Mouthe
Bonjour à tous.
J'ai longtemps occupé les marches du kop nord... Puis, devenant Papa d'un jeune footballeur que j'ai converti à la folie verte, j'ai basculé sur Henri Point où il a goûté à ses premiers matches dans le chaudron depuis qu'il a 6 ans.

Maintenant qu'il a 10 ans, contre Lorient, j'aimerai franchir un nouveau cap et lui faire découvrir les joies d'être derrière les cages, afin de le pousser à un plus de participation.

Donc, j'aimerai savoir si l'un d'entre vous a déjà testé les balcons supérieurs au dessus des kops, s'il peut me faire un retour d'expérience rapido, et notamment ce qu'il pense de la visibilité pour un gamin d'1,30 m (blocs 28 et 48).

Merci beaucoup :amen:

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 14:30
by Maugrim
Yep Kåbigøn, je suis d'accord. Je n'ai pas fait ce petit bilan pour prouver quelque-chose, mais juste par curiosité, puisque une majorité de gens ont (je pense) vécu le passage de Ricky comme un échec, et puisque Roux est en train de sortir la tête de l'eau dernièrement. J'essaye juste de comparer un peu les deux. Après comme l'a évoqué SuperDom4269, Ricky arrivait dans un tout autre univers, tandis que Roux a juste changé de club. Tout cela pour dire : bravo Nolan, tu fais le job en ce moment, continue comme ça ;)

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 14:39
by Judasse Priest
Vert Møuthe wrote: Maintenant qu'il a 10 ans, contre Lorient, j'aimerai franchir un nouveau cap et lui faire découvrir les joies d'être derrière les cages, afin de le pousser à un plus de participation.

Donc, j'aimerai savoir si l'un d'entre vous a déjà testé les balcons supérieurs au dessus des kops, s'il peut me faire un retour d'expérience rapido, et notamment ce qu'il pense de la visibilité pour un gamin d'1,30 m (blocs 28 et 48).

Merci beaucoup :amen:
J'ai emmené ma fille de 6 ans (1m20) 3 fois en KN cette saison. En se mettant suffisament haut elle a bien vu.

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 14:47
by Chartreuse_Verte
Maugrim, t'es sévère avec Roux pour le but contre Montpellier à GG, s'il ne le met pas, je suis franchement pas certain qu'on gagne le match. Un peu moins vrai pour celui qu'il met au Gaz

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 14:52
by Kabigon
Maugrim wrote:Yep Kåbigøn, je suis d'accord. Je n'ai pas fait ce petit bilan pour prouver quelque-chose, mais juste par curiosité, puisque une majorité de gens ont (je pense) vécu le passage de Ricky comme un échec, et puisque Roux est en train de sortir la tête de l'eau dernièrement. J'essaye juste de comparer un peu les deux. Après comme l'a évoqué SuperDom4269, Ricky arrivait dans un tout autre univers, tandis que Roux a juste changé de club. Tout cela pour dire : bravo Nolan, tu fais le job en ce moment, continue comme ça ;)

Yes, je te suis ;)

D'ailleurs je n'ai pas d'exemple concret mais je pense que :
-1 joueur plante 10 buts pendant la première partie de saison, puis plus rien
-1 joueur qui ne met pas un pied devant l'autre, puis met 10 buts dans le sprint final
vont être traités très différemment par le public !

Quoi qu'il en soit, Roux tourne bien en ce moment, alors qu'il était tout proche de la sortie cet hiver. Tant mieux pour lui et pour l'équipe, j'espère qu'il claquera de nouveau face à Lorient (chose que Ricky ne pourra pas faire ^^)

Re: Dimanche 24 avril à 17h00 : ASSE - LORIENT

Posted: 18 Apr 2016, 15:36
by Sempre Sainté
Stef wrote:
Vert Møuthe wrote: Maintenant qu'il a 10 ans, contre Lorient, j'aimerai franchir un nouveau cap et lui faire découvrir les joies d'être derrière les cages, afin de le pousser à un plus de participation.

Donc, j'aimerai savoir si l'un d'entre vous a déjà testé les balcons supérieurs au dessus des kops, s'il peut me faire un retour d'expérience rapido, et notamment ce qu'il pense de la visibilité pour un gamin d'1,30 m (blocs 28 et 48).

Merci beaucoup :amen:
J'ai emmené ma fille de 6 ans (1m20) 3 fois en KN cette saison. En se mettant suffisament haut elle a bien vu.
Yes,
Profite autrement de la faible affluence pour aller en Sud, il pourra voir même en descendant plus proche de la pelouse ;)