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Par ailleurs, leur effectif semble s'y prêter assez bien. Avec ce départ probable de Bobichon, ils n'auraient plus que 4 milieux, autant dire qu'il sera plus envisageable de les voir continuer en 4-4-2. Et dans ce cadre, en plus de Ripart, ils n'ont que Stojanovski qui doit pour le moment réussir à s'adapter à la différence de niveau entre le championnat macédonien et la L1 et Depres qui revient tout doucement des croisés (et, il est vrai, Denkey, mais qui a l'air un peu en retrait dans la tête de Blaquart). Bref, ils auraient vraiment besoin d'un attaquant de 4-4-2 pour être titulaire. Reste les questions salariale (probable que ce soit infaisable pour Nîmes si Diony n'est pas prêt à baisser son salaire pour jouer, même si la réduction numérique de l'effectif peut peut-être les aider à offrir un salaire pas trop dégueu) et de complémentarité avec Ripart.
Je vais peut-être te faire bondir, mais je dirais que les états d'âme du joueur (Diousse ou Camara en l'occurence) passe après le collectif. Et il semble que pour le collectif, la meilleure solution passe par un recrutement. Lille se rajoute d'ailleurs dans la liste des exemples : André - Xeka - R.Sanches + Soumaré (paraît-il très talentueux qui plus est) avec en plus Yacizi qui semble avoir un profil à la Cabella donc susceptible de dépanner.ForeverGreen wrote: ↑23 Aug 2019, 13:29Sauf que là où je ne suis pas d'accord quand tu décomposes talent et expérience, c'est que justement, finalement, si tu veux juste t'en tenir à l'expérience, ben en défense central, on est encore moins bien loti sur le banc qu'au milieu. Et il ne viendrait à l'idée de personne de réclamer une recrue supplémentaire en défense centrale, alors même que certains remettaient en doute la pertinence d'avoir Kolo en plus à ce poste.NomDeStade wrote: ↑23 Aug 2019, 13:03Je suis d'accord, mais en fait autant dans l'exemple rennais que l'exemple olympien, je pointe surtout le manque d'expérience (et je ne dirais pas talent, car je ne peux pas juger Youssouf pour le moment) par rapport aux autres.
Il faut quand même se dire que Youssouf ou Camara, c'est quasi la même chose en terme de vécu pro.. et je comprends pas comment un club ambitieux comme le notre (ambition raisonnable) peut se dire que ça va passer tranquille.
Autre réflexion que je me faisais, mais je pense que dans la construction d'un effectif, tu peux te dire qu'il est équilibré si ton effectif peut supporter une blessure de très longue durée. Typiquement, nous, si M'Vila se pète, on est mort. Alors que si Khazri se pète, il y a Beric. Si Hamouma se pète, il y a Nordin.. On perdra peut-être en qualité, mais le delta semble moindre qu'entre M'Vila et Youssouf (300 matchs pro d'écart).
D'ailleurs on peut faire le parallèle avec la défense centrale, qui consomme également 2 joueurs par match en principe. Le club a fait le choix de 2 expérimentés (Kolo - Perrin), associé à 2 énormes talents, dont un qui apporte des certitudes (Saliba - Moukoudi). Au milieu, la paire titulaire peut être considéré comme expérimenté, mais derrière, ok peut-être que Youssouf est un futur énorme talent, mais c'est une supputation (au même titre que Moukoudi), et qu'il n'y a pas de Saliba devant lui dans la hiérarchie.
Alors, je suis bien d'accord que, quand tu te penches sur le talent, ensuite, Saliba semble apporter beaucoup plus de garanties que Youssouf. Le premier est l'un des grands cracks de sa génération, l'autre seulement un bon espoir. Mais dans ce cas, il faut bien se pencher sur un peu plus que l'expérience, justement.
Et puis, au final, je suis plutôt d'accord, mais on fait quoi maintenant ? L'idée était sûrement, à la base, de tourner à 5 milieux (on voit dans nos exemples que c'est plutôt pertinent pour une équipe qui joue l'Europe), avec 3 expérimentés et Youssouf/Camara derrière. Mais avec Diousse coincé à Sainté, ben on est aussi un peu coincé. Prêter de nouveau Camara, qui a désormais 21 ans, je trouve que ça sonnerait clairement comme un désaveu. Si vraiment il n'est pas au niveau, après tout pourquoi pas, mais dans ce cas, ce serait une déception pour un (autre) de nos meilleurs espoirs à ce posteEt c'est pour moi la seule solution pour recruter (ou alors un joueur polyvalent, mais là aussi, ça passe par des départs, de Diony et Honorat, le plus vraisemblablement, et là encore, ça sonne comme un désaveu incompréhensible pour un des meilleurs offensifs de L2).
Nîmes ayant rentré 2 fois plus d'argent que dépensé, à mon avis, ils peuvent assumer un salaire à 80 000€ sur une saison.ForeverGreen wrote: ↑23 Aug 2019, 13:36Par ailleurs, leur effectif semble s'y prêter assez bien. Avec ce départ probable de Bobichon, ils n'auraient plus que 4 milieux, autant dire qu'il sera plus envisageable de les voir continuer en 4-4-2. Et dans ce cadre, en plus de Ripart, ils n'ont que Stojanovski qui doit pour le moment réussir à s'adapter à la différence de niveau entre le championnat macédonien et la L1 et Depres qui revient tout doucement des croisés (et, il est vrai, Denkey, mais qui a l'air un peu en retrait dans la tête de Blaquart). Bref, ils auraient vraiment besoin d'un attaquant de 4-4-2 pour être titulaire. Reste les questions salariale (probable que ce soit infaisable pour Nîmes si Diony n'est pas prêt à baisser son salaire pour jouer, même si la réduction numérique de l'effectif peut peut-être les aider à offrir un salaire pas trop dégueu) et de complémentarité avec Ripart.
Il y a quelques années, on avait des joueurs qui percevaient de plus gros salaires au club alors qu'ils étaient indésirables : Ndaw, Gelson, Bergessio... Et pourtant, on leur a trouvé preneur;seule exception Sanogo, mais là c'était différent, des clubs étaient intéressés mais lui voulait rester sans jouer à toucher son pactole. Pour Diony, il y aura des offres, 90 000 bruts ce n'est plus exorbitant aujourd'hui dans le monde du foot, Lecce qui voulait Mitroglou, parti au PSV, peut être une destination probable , après à lui de savoir s'il veut se relancer ou finir comme notre bon vieux Bouba...
Désolé Ben mais l'actualité est assez brûlante, entre l'arrivée de Koziello, le départ de Diony et un dernier coup offensif j'avoue que j'en perd mon latin. Promis je posterai en 1 seule fois dorénavant car la c'est un peu le bordel j'avoue.benchaye wrote: ↑23 Aug 2019, 13:36Romero, si tu pouvais éviter de faire un post à la seconde, ça pourrait être sympa...Réfléchis, condense tes idées, et essaye de tout nous balancer dans un seul crachat, ne t'inquiète pas, on fera le tri. Mais là, je t'avoue que je suis à deux doigts de te mettre dans ma liste d'ignorés juste parce que tu parles trop!!!
Pour ma part, je trouve que ça n'a rien à voir. D'un côté on a un mec titulaire indiscutable en D1 russe, vice-capitaine, qui pâtit seulement du manque d'exposition médiatique de ce championnat (et de salaires non-versés), de l'autre, tu as un mec à peine remplaçant en D2 allemande.Romero42 wrote: ↑23 Aug 2019, 13:29Oui également pour ma part.Laureto wrote: ↑23 Aug 2019, 13:18Un article du jour intéressant, pour moi ça serait un grand OUI et pour pas cher !
https://www.francefootball.fr/news/Bund ... ne/1051311
Il s'est perdu en Allemagne, ca veut pas dire qu'il a perdu son niveau qui était le sien à Nice. Ca me fait penser à Yann perdu en Russie.
Oui et non. Je suis plutôt d'accord sur le principe, mais si tu comptes sur un joueur pour le futur, tu t'arranges pour ne pas te l'être mis à dos parce qu'il sent que tu n'as pas confiance en lui. Tu le perds à partir de ce moment là. Or, si tu comptes sur lui pour le futur, si tu le perds, c'est également négatif pour le collectif, à long terme.NomDeStade wrote: ↑23 Aug 2019, 13:37Je vais peut-être te faire bondir, mais je dirais que les états d'âme du joueur (Diousse ou Camara en l'occurence) passe après le collectif. Et il semble que pour le collectif, la meilleure solution passe par un recrutement. Lille se rajoute d'ailleurs dans la liste des exemples : André - Xeka - R.Sanches + Soumaré (paraît-il très talentueux qui plus est) avec en plus Yacizi qui semble avoir un profil à la Cabella donc susceptible de dépanner.ForeverGreen wrote: ↑23 Aug 2019, 13:29Sauf que là où je ne suis pas d'accord quand tu décomposes talent et expérience, c'est que justement, finalement, si tu veux juste t'en tenir à l'expérience, ben en défense central, on est encore moins bien loti sur le banc qu'au milieu. Et il ne viendrait à l'idée de personne de réclamer une recrue supplémentaire en défense centrale, alors même que certains remettaient en doute la pertinence d'avoir Kolo en plus à ce poste.NomDeStade wrote: ↑23 Aug 2019, 13:03Je suis d'accord, mais en fait autant dans l'exemple rennais que l'exemple olympien, je pointe surtout le manque d'expérience (et je ne dirais pas talent, car je ne peux pas juger Youssouf pour le moment) par rapport aux autres.
Il faut quand même se dire que Youssouf ou Camara, c'est quasi la même chose en terme de vécu pro.. et je comprends pas comment un club ambitieux comme le notre (ambition raisonnable) peut se dire que ça va passer tranquille.
Autre réflexion que je me faisais, mais je pense que dans la construction d'un effectif, tu peux te dire qu'il est équilibré si ton effectif peut supporter une blessure de très longue durée. Typiquement, nous, si M'Vila se pète, on est mort. Alors que si Khazri se pète, il y a Beric. Si Hamouma se pète, il y a Nordin.. On perdra peut-être en qualité, mais le delta semble moindre qu'entre M'Vila et Youssouf (300 matchs pro d'écart).
D'ailleurs on peut faire le parallèle avec la défense centrale, qui consomme également 2 joueurs par match en principe. Le club a fait le choix de 2 expérimentés (Kolo - Perrin), associé à 2 énormes talents, dont un qui apporte des certitudes (Saliba - Moukoudi). Au milieu, la paire titulaire peut être considéré comme expérimenté, mais derrière, ok peut-être que Youssouf est un futur énorme talent, mais c'est une supputation (au même titre que Moukoudi), et qu'il n'y a pas de Saliba devant lui dans la hiérarchie.
Alors, je suis bien d'accord que, quand tu te penches sur le talent, ensuite, Saliba semble apporter beaucoup plus de garanties que Youssouf. Le premier est l'un des grands cracks de sa génération, l'autre seulement un bon espoir. Mais dans ce cas, il faut bien se pencher sur un peu plus que l'expérience, justement.
Et puis, au final, je suis plutôt d'accord, mais on fait quoi maintenant ? L'idée était sûrement, à la base, de tourner à 5 milieux (on voit dans nos exemples que c'est plutôt pertinent pour une équipe qui joue l'Europe), avec 3 expérimentés et Youssouf/Camara derrière. Mais avec Diousse coincé à Sainté, ben on est aussi un peu coincé. Prêter de nouveau Camara, qui a désormais 21 ans, je trouve que ça sonnerait clairement comme un désaveu. Si vraiment il n'est pas au niveau, après tout pourquoi pas, mais dans ce cas, ce serait une déception pour un (autre) de nos meilleurs espoirs à ce poste
Et sur le secteur offensif, je comprends pas trop ce qu'on cherche. Car si réélement on veut faire partir et remplacer Diony, je comprends pas bien pourquoi on irait chercher un 9 à la place, alors que Khazri et surtout Beric ne peuvent jouer qu'à ce poste là. (le premier cité, c'est plutôt, ne veut jouer que là)
Alors ça, j'en sais foutre rien, on est déjà dans le flou quand on parle finances de l'ASSE... Mais je pense au moins qu'ils peuvent mettre un salaire avoisinant qui pourrait faire réfléchir Diony (il vaut mieux jouer, se relancer, en étant payé un peu moins, avec l'opportunité de rebond qui peut aller avec, plutôt que de disparaître des radars et de se retrouver sans rien à la fin de son confortable contrat actuel)NomDeStade wrote: ↑23 Aug 2019, 13:39Nîmes ayant rentré 2 fois plus d'argent que dépensé, à mon avis, ils peuvent assumer un salaire à 80 000€ sur une saison.ForeverGreen wrote: ↑23 Aug 2019, 13:36Par ailleurs, leur effectif semble s'y prêter assez bien. Avec ce départ probable de Bobichon, ils n'auraient plus que 4 milieux, autant dire qu'il sera plus envisageable de les voir continuer en 4-4-2. Et dans ce cadre, en plus de Ripart, ils n'ont que Stojanovski qui doit pour le moment réussir à s'adapter à la différence de niveau entre le championnat macédonien et la L1 et Depres qui revient tout doucement des croisés (et, il est vrai, Denkey, mais qui a l'air un peu en retrait dans la tête de Blaquart). Bref, ils auraient vraiment besoin d'un attaquant de 4-4-2 pour être titulaire. Reste les questions salariale (probable que ce soit infaisable pour Nîmes si Diony n'est pas prêt à baisser son salaire pour jouer, même si la réduction numérique de l'effectif peut peut-être les aider à offrir un salaire pas trop dégueu) et de complémentarité avec Ripart.
Caiazzo avait fait une déclaration opportune dont il a le secret à un moment où Koziello avait le vent dans le dos, je ne miserai pas trop sur ces propos..
J'ai jamais cru en l'arrivée de Defrel personnellement, ca sentait vraiment le poisson cette histoire et comme disaient les collègues, le mec a du faire voir notre proposition avec son agent pour avoir mieux.Thomi wrote: ↑23 Aug 2019, 13:44Defrel on peut oublier ! Accord Roma/Sampdoria d'après Di Marzio.
A mon avis le mercato est terminé dans le sens des arrivées et des départs.
Hormis Kolo, on a disposé de notre équipe type dès la 1ere journée. Chose rare chez nous.
Bilan plutôt positif pour ce mercato.
On double nos postes, on garde nos cadres à une exception près.
Petit bémol sur le dégraissage. Diony, Lacroix et Diousse n'ont pas trouvé preneur.
On aurait pû espérer un numéro 9 capable de concurrencer Bob, et un numéro 8 ( top payer ) pouvant jouer au côté de M'Vila .
Mais bon, Aholou remplace A Bennasser et Diousse remplace Vada.
Koziello s'était deja perdu avant de partir en Allemagne.. Je reconnais que c'est un bon magneur de ballon mais je ne le trouve pas au dessus de la masse. Il a profité d'une philosophie de jeu court et rapide qui lui convenait parfaitement et de coéquipiers excellents dans cette partition (Seri, Ben Arfa, Mendy..), il a été mis en lumière dans ce collectif là. Mais chez nous, vu ce qu'on recherche à côté de Mvila, je ne le sens pas du tout. Pour moi c'était un éclair à la Marvin Martin.Romero42 wrote: ↑23 Aug 2019, 13:29Oui également pour ma part.Laureto wrote: ↑23 Aug 2019, 13:18Un article du jour intéressant, pour moi ça serait un grand OUI et pour pas cher !
https://www.francefootball.fr/news/Bund ... ne/1051311
Il s'est perdu en Allemagne, ca veut pas dire qu'il a perdu son niveau qui était le sien à Nice. Ca me fait penser à Yann perdu en Russie.
Juste pour info, l'OM n'a pas fini 6 ème mais 5 ème
Euh...
La comparaison était faite, me semble-t-il, avec l'OM de la saison dernière. Et là, pour le coup, effectivement, pas comparableFaiseur de Tresses wrote: ↑23 Aug 2019, 14:31Euh...
Cette année on change de coach (même s'il y a une forme de continuité) et sur l'équipe-type on change un ailier, le meneur de jeu, un milieu défensif et le latéral gauche, et pour l'instant un défenseur central. Soit 5 joueurs sur 10, même si ça va descendre à 4 avec l'arrivée de Kolo.
La grosse différence c'est qu'on ne change pas ni le noyau dur de l'effectif ni le style de jeu.
Pourquoi pas l’année prochaine il remplacera Dioussé comme indésirable et puis bahoken remplacera Diony,a sainté on adore entassé les joueurs moyens,aujourd’hui je vois Paris,Lyon ,Lille ,Nice ,Rennes,Montpellier et Marseille avec un meilleur effectif que le notre .Demetrio Lopez wrote: ↑23 Aug 2019, 14:04Koziello s'était deja perdu avant de partir en Allemagne.. Je reconnais que c'est un bon magneur de ballon mais je ne le trouve pas au dessus de la masse. Il a profité d'une philosophie de jeu court et rapide qui lui convenait parfaitement et de coéquipiers excellents dans cette partition (Seri, Ben Arfa, Mendy..), il a été mis en lumière dans ce collectif là. Mais chez nous, vu ce qu'on recherche à côté de Mvila, je ne le sens pas du tout. Pour moi c'était un éclair à la Marvin Martin.Romero42 wrote: ↑23 Aug 2019, 13:29Oui également pour ma part.Laureto wrote: ↑23 Aug 2019, 13:18Un article du jour intéressant, pour moi ça serait un grand OUI et pour pas cher !
https://www.francefootball.fr/news/Bund ... ne/1051311
Il s'est perdu en Allemagne, ca veut pas dire qu'il a perdu son niveau qui était le sien à Nice. Ca me fait penser à Yann perdu en Russie.
Tu n'es pas franchement optimiste à travers la lecture de tous tes posts ?Portosvert wrote: ↑23 Aug 2019, 14:36Pourquoi pas l’année prochaine il remplacera Dioussé comme indésirable et puis bahoken remplacera Diony,a sainté on adore entassé les joueurs moyens,aujourd’hui je vois Paris,Lyon ,Lille ,Nice ,Rennes,Montpellier et Marseille avec un meilleur effectif que le notre .Demetrio Lopez wrote: ↑23 Aug 2019, 14:04Koziello s'était deja perdu avant de partir en Allemagne.. Je reconnais que c'est un bon magneur de ballon mais je ne le trouve pas au dessus de la masse. Il a profité d'une philosophie de jeu court et rapide qui lui convenait parfaitement et de coéquipiers excellents dans cette partition (Seri, Ben Arfa, Mendy..), il a été mis en lumière dans ce collectif là. Mais chez nous, vu ce qu'on recherche à côté de Mvila, je ne le sens pas du tout. Pour moi c'était un éclair à la Marvin Martin.Romero42 wrote: ↑23 Aug 2019, 13:29Oui également pour ma part.Laureto wrote: ↑23 Aug 2019, 13:18Un article du jour intéressant, pour moi ça serait un grand OUI et pour pas cher !
https://www.francefootball.fr/news/Bund ... ne/1051311
Il s'est perdu en Allemagne, ca veut pas dire qu'il a perdu son niveau qui était le sien à Nice. Ca me fait penser à Yann perdu en Russie.
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