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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 09:12
by SUPERJET
Je sais ce que certains trouvent à Koziello pour vouloir sans cesse le souhaiter chez nous .
Il est pas terrible du tout .
On attend bien mieux qu'un joueur parti s'enterrer en deuxième division allemande et qui n'est plus que l'ombre du joueur seulement prometteur qu'il était .
Si on devait prendre un vrai renfort, ce devrait être Lemina, Wanyama, ou Bissouma .
Et en attaque espérons Aboubakar, Konaté, Mounié, ou Defrel.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 09:36
by Laureto
SUPERJET wrote:
23 Aug 2019, 09:12
Je sais ce que certains trouvent à Koziello pour vouloir sans cesse le souhaiter chez nous .
Il est pas terrible du tout .
On attend bien mieux qu'un joueur parti s'enterrer en deuxième division allemande et qui n'est plus que l'ombre du joueur seulement prometteur qu'il était .
Si on devait prendre un vrai renfort, ce devrait être Lemina, Wanyama, ou Bissouma .
Et en attaque espérons Aboubakar, Konaté, Mounié, ou Defrel.
Pas d’accord avec toi, quand il jouait à Nice tout le monde aurait aimé l’avoir Dans son équipe.
Il a fait un mauvais choix de carrière, mais c’est un joueur très fin techniquement et intelligent dans le jeu, bien meilleur qu’Ole qui a fait une poignée de bons matchs chez nous mais que l’on encense ici pour un résultat au final bien maigre.
Et puis la réalité de nos dépenses, nous montre que l’on est plus agile à chercher ce type de joueur à relancer et donc abordable, que des Lemina, Defrel et consorts qui ne sont que des mirages, on ne mettra jamais la monnaie sur ce type de joueurs, soyons réalistes pour 1 fois !

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 09:36
by vertdecontact
benchaye wrote:
23 Aug 2019, 07:47
oblooblo2000 wrote:
23 Aug 2019, 05:18
benchaye wrote:
22 Aug 2019, 22:42
vertdecontact wrote:
22 Aug 2019, 15:21
Romero42 wrote:
22 Aug 2019, 11:41
Béric aurait dû jouer contre Dijon et Brest, je pense.
Ca aurait laisser 3 semaines à Khazri pour se préparer.
Ca a marché contre Dijon (où il a dynamisé l'attaque et 2 buts très rapidement) pas contre Brest où la domination de début de match n'a pas été récompensée. C'était inattendu contre Dijon, également contre Brest quand on a vu la prestation de Khazri au 1er match. C'est comme ça
Je crois que la sortie d'Aholou a, quand même, sérieusement déséquilibré l'équipe, Béric ou pas.

Je trouve que WK est plus efficace, libre autour d'un pivot.
Béric ne joue pas pleinement ce rôle de pivot. A domicile en situation de domination, il concrétise bien. A l'extérieur ou en situation où l'on subit le jeu, c'est plus dur.
Après avoir revu le match, il est clair que Ahoulou maîtrisait complètement le milieu de terrain dans ce début de match. A tous ceux qui prétendent qu'il est trop défensif, je les invite à revoir la première demie heure du match. Le gros du pressing c'était lui, les passes vers l'avant où certains aiment dire qu'il cassait les lignes, c'était lui. Perso, il m'a vraiment rassuré sur son niveau
Super, comme ca une fois bien au top on le laisse repartir a Monaco tranquilou.
Ces prets sans OA avec nos concurrents de L1 j'ai du mal. Au moins faire ca avec des clubs étranger...
Si les prêts sans option nous permettent d'aller chercher l'europe ou la ligue des champions, qu'est-ce qu'on s'en tape, c'est tout bénef pour nous quand même.
Surtout que ce sont, à l'heure actuelle, les contrats de joueurs, qui n'ont pas donné le rendement attendu, qui bloquent un peu les finances pour ajuster le recrutement.
oZo avait expliquer dans un post que les recrutements ratés en d'air Galtier jusqu'à JLG avaient traumatisé le staff.
Le choix d'un recrutement n'est jamais sécurisé. Il faut l'accepter. C'est l'expérience qui permet de s'améliorer.
Je trouve rassurant que cela soit les mêmes qui se soient plantés au début, ont montré des progrès dans les choix suivants (contrats et joueurs), qui poursuivent. Ils tomberont moins dans les mêmes panneaux.
Par contre c'est un peu usant cette impression générale que beaucoup (trop par rapport à un niveau incompressible) de forumeurs n'évoluent pas trop en se contentant de reprendre une banalité pour la faire sienne et la démultiplier.
C'est à la base des phénomènes d’hallucination collectives.

On retrouve aussi cette fixette sur Manu Lonjon en ce moment.
"Je crois qu'il n'a pu trop d'information sur les verts".
Personne ne connait ces sources. Ces info sont soumise ensuite aux aléas des tractations qui font qu'un contrat ne se concrétise pas ou est différé ne remet pas en cause l'origine de son info (sauf pour les charlatans).
Paradoxalement, on va dire qu"il n'avait pas de bonnes info sur Kolo parce que le transfert est tardif alors que l'on pourrait soutenir le contraire puisqu'il n'a cessé de le dire sans en démordre depuis 2 mois !!! S'il n'y avait pas conclusion, cela ne voudrait évidement pas dire que son info était fausse.
Quand il n'y a pas de mouvements dans le sens que le supporter souhaite (exemple un milieu supplémentaire) par la peine de transformer son insatisfaction en discrédit sur le messager, et sans aucune honte en plus.

Nos cerveaux sont archaïques en bien des points. Ils créent plus de dégâts qu'on ne pense ou veut bien le voir : méfions nous en.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 09:39
by Fastball83
Juste pour savoir le contrat de Diony fini quand ?
Merci pour l info :)

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 09:42
by Camiloverde
vertdecontact wrote:
23 Aug 2019, 09:36
benchaye wrote:
23 Aug 2019, 07:47
oblooblo2000 wrote:
23 Aug 2019, 05:18
benchaye wrote:
22 Aug 2019, 22:42
vertdecontact wrote:
22 Aug 2019, 15:21
Romero42 wrote:
22 Aug 2019, 11:41
Béric aurait dû jouer contre Dijon et Brest, je pense.
Ca aurait laisser 3 semaines à Khazri pour se préparer.
Ca a marché contre Dijon (où il a dynamisé l'attaque et 2 buts très rapidement) pas contre Brest où la domination de début de match n'a pas été récompensée. C'était inattendu contre Dijon, également contre Brest quand on a vu la prestation de Khazri au 1er match. C'est comme ça
Je crois que la sortie d'Aholou a, quand même, sérieusement déséquilibré l'équipe, Béric ou pas.

Je trouve que WK est plus efficace, libre autour d'un pivot.
Béric ne joue pas pleinement ce rôle de pivot. A domicile en situation de domination, il concrétise bien. A l'extérieur ou en situation où l'on subit le jeu, c'est plus dur.
Après avoir revu le match, il est clair que Ahoulou maîtrisait complètement le milieu de terrain dans ce début de match. A tous ceux qui prétendent qu'il est trop défensif, je les invite à revoir la première demie heure du match. Le gros du pressing c'était lui, les passes vers l'avant où certains aiment dire qu'il cassait les lignes, c'était lui. Perso, il m'a vraiment rassuré sur son niveau
Super, comme ca une fois bien au top on le laisse repartir a Monaco tranquilou.
Ces prets sans OA avec nos concurrents de L1 j'ai du mal. Au moins faire ca avec des clubs étranger...
Si les prêts sans option nous permettent d'aller chercher l'europe ou la ligue des champions, qu'est-ce qu'on s'en tape, c'est tout bénef pour nous quand même.
Surtout que ce sont, à l'heure actuelle, les contrats de joueurs, qui n'ont pas donné le rendement attendu, qui bloquent un peu les finances pour ajuster le recrutement.
oZo avait expliquer dans un post que les recrutements ratés en d'air Galtier jusqu'à JLG avaient traumatisé le staff.
Le choix d'un recrutement n'est jamais sécurisé. Il faut l'accepter. C'est l'expérience qui permet de s'améliorer.
Je trouve rassurant que cela soit les mêmes qui se soient plantés au début, ont montré des progrès dans les choix suivants (contrats et joueurs), qui poursuivent. Ils tomberont moins dans les mêmes panneaux.
Par contre c'est un peu usant cette impression générale que beaucoup (trop par rapport à un niveau incompressible) de forumeurs n'évoluent pas trop en se contentant de reprendre une banalité pour la faire sienne et la démultiplier.
C'est à la base des phénomènes d’hallucination collectives.

On retrouve aussi cette fixette sur Manu Lonjon en ce moment.
"Je crois qu'il n'a pu trop d'information sur les verts".
Personne ne connait ces sources. Ces info sont soumise ensuite aux aléas des tractations qui font qu'un contrat ne se concrétise pas ou est différé ne remet pas en cause l'origine de son info (sauf pour les charlatans).
Paradoxalement, on va dire qu"il n'avait pas de bonnes info sur Kolo parce que le transfert est tardif alors que l'on pourrait soutenir le contraire puisqu'il n'a cessé de le dire sans en démordre depuis 2 mois !!! S'il n'y avait pas conclusion, cela ne voudrait évidement pas dire que son info était fausse.
Quand il n'y a pas de mouvements dans le sens que le supporter souhaite (exemple un milieu supplémentaire) par la peine de transformer son insatisfaction en discrédit sur le messager, et sans aucune honte en plus.

Nos cerveaux sont archaïques en bien des points. Ils créent plus de dégâts qu'on ne pense ou veut bien le voir : méfions nous en.
Je vais me répéter un peu, mais il me semble logique qu'a partir du moment ou il n'y a plus Paquet et Rocheteau dans la boucle, et uniquement Roro et Wantier comme duo, çà réduit considérablement les fuites sur le mercato....

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 09:46
by val
C'est pas une info mais juste un souhait.

Arsenal veut se débarrasser d'elneny au milieu de terrain et qu'on a bouclé le transfert de Saliba cette année, est qu'il n'y a pas moyen de le récupérer en prêt. L'association avec M'vila pourrait être bonne et il dispose d'une frappe de loin.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 09:59
by epopee76
Fastball83 wrote:
23 Aug 2019, 09:39
Juste pour savoir le contrat de Diony fini quand ?
Merci pour l info :)
Réflexe malin réflexe potin ! ;)
viewtopic.php?f=1&t=15675

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 10:02
by xavlevert55
SUPERJET wrote:
23 Aug 2019, 09:12
Je sais ce que certains trouvent à Koziello pour vouloir sans cesse le souhaiter chez nous .
Il est pas terrible du tout .
On attend bien mieux qu'un joueur parti s'enterrer en deuxième division allemande et qui n'est plus que l'ombre du joueur seulement prometteur qu'il était .
Si on devait prendre un vrai renfort, ce devrait être Lemina, Wanyama, ou Bissouma .
Et en attaque espérons Aboubakar, Konaté, Mounié, ou Defrel.
Pas d'accord avec toi concernant Koziello; oui il s'est perdu en allant en Allemagne mais c'est un bon joueur qui accepterait d'entrer dans un turnover , surtout qu'il a un profil différent des milieux que l'on possède et qui pourrait jouer aux cotés de n'importe lequel des 3 sans problèmes. Aujourd'hui, notre milieu titulaire semble se dessiner avec Aholou et Mvila, recruter un mec comme Lemina aurait plus tendance à foutre la merde dans le vestiaire car s'il venait, ce ne serait pas pour être sur le banc, et dégager Aholou qui a réalisé de bons débuts ne serait pas correct quand même. Là, la concurrence serait beaucoup plus saine, ce qui n'est pas négligeable.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 10:04
by Oracle Vert
xavlevert55 wrote:
23 Aug 2019, 10:02
SUPERJET wrote:
23 Aug 2019, 09:12
Je sais ce que certains trouvent à Koziello pour vouloir sans cesse le souhaiter chez nous .
Il est pas terrible du tout .
On attend bien mieux qu'un joueur parti s'enterrer en deuxième division allemande et qui n'est plus que l'ombre du joueur seulement prometteur qu'il était .
Si on devait prendre un vrai renfort, ce devrait être Lemina, Wanyama, ou Bissouma .
Et en attaque espérons Aboubakar, Konaté, Mounié, ou Defrel.
Pas d'accord avec toi concernant Koziello; oui il s'est perdu en allant en Allemagne mais c'est un bon joueur qui accepterait d'entrer dans un turnover , surtout qu'il a un profil différent des milieux que l'on possède et qui pourrait jouer aux cotés de n'importe lequel des 3 sans problèmes. Aujourd'hui, notre milieu titulaire semble se dessiner avec Aholou et Mvila, recruter un mec comme Lemina aurait plus tendance à foutre la merde dans le vestiaire car s'il venait, ce ne serait pas pour être sur le banc, et dégager Aholou qui a réalisé de bons débuts ne serait pas correct quand même. Là, la concurrence serait beaucoup plus saine, ce qui n'est pas négligeable.
Trois titulaires pour deux places c'est pas ahurissant dans une saison à 50 matchs minimum... surtout qu'Aholou n'est là que pour la saison, il ne sera plus là l'an prochain...

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 10:09
by xavlevert55
Oracle Vert wrote:
23 Aug 2019, 10:04
xavlevert55 wrote:
23 Aug 2019, 10:02
SUPERJET wrote:
23 Aug 2019, 09:12
Je sais ce que certains trouvent à Koziello pour vouloir sans cesse le souhaiter chez nous .
Il est pas terrible du tout .
On attend bien mieux qu'un joueur parti s'enterrer en deuxième division allemande et qui n'est plus que l'ombre du joueur seulement prometteur qu'il était .
Si on devait prendre un vrai renfort, ce devrait être Lemina, Wanyama, ou Bissouma .
Et en attaque espérons Aboubakar, Konaté, Mounié, ou Defrel.
Pas d'accord avec toi concernant Koziello; oui il s'est perdu en allant en Allemagne mais c'est un bon joueur qui accepterait d'entrer dans un turnover , surtout qu'il a un profil différent des milieux que l'on possède et qui pourrait jouer aux cotés de n'importe lequel des 3 sans problèmes. Aujourd'hui, notre milieu titulaire semble se dessiner avec Aholou et Mvila, recruter un mec comme Lemina aurait plus tendance à foutre la merde dans le vestiaire car s'il venait, ce ne serait pas pour être sur le banc, et dégager Aholou qui a réalisé de bons débuts ne serait pas correct quand même. Là, la concurrence serait beaucoup plus saine, ce qui n'est pas négligeable.
Trois titulaires pour deux places c'est pas ahurissant dans une saison à 50 matchs minimum... surtout qu'Aholou n'est là que pour la saison, il ne sera plus là l'an prochain...
Sauf que si tu recrutes Lemina, ça ne fera que 2 titulaires... Sincèrement, j'aurai adoré le voir chez nous, mais fallait le faire à la place d'Aholou.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 10:19
by Alex Dias

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 10:20
by jean01
Kamano il a toujours pas signé à la samp ? À moins que ce soit lui ou defrel

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 10:26
by Laureto
Oracle Vert wrote:
23 Aug 2019, 08:59
Laureto wrote:
23 Aug 2019, 08:28
Oracle Vert wrote:
23 Aug 2019, 08:23
Sensimo wrote:
23 Aug 2019, 08:07
jean01 wrote:
23 Aug 2019, 07:55
Mercato terminé ou pas ?
Non car des départs sont toujours attendus.
Diony Diousse Lacroix Camara.
Diousse faut le relancer!
Diony aussi si c'est pour aller chercher Bahoken et reperdre 10m€...
Camara doit être prêté pour prendre la place de Aholou l'an prochain
Lacroix doit partir...
On prendra jamais Bahoken à 10M€, il faut arrêter de dire n’importe Quoi !
Quand à Diony au pire, il faut le prêter, on fera rien avec ce joueur qui en plus a perdu confiance, le mieux pour tous, c’est qu’il se relance ailleurs.
Ce que j'entendais par là, c'est que compte tenu de notre équipe, pas forcément besoin de remplacer Diony s'il part en prêt : Abi; Beric, Khazri et Hamouma peuvent jouer AC... Si on doit faire encore une recrue, faut vraiment qu'il apporte un plus!
Ok par contre, j’ai également un gros doute sur Beric.
Il n’est forcément pas en confiance car il y a un désaveu de printant qui a mon sens à fait une grosse erreur en précipitant le retour de khazri directement en titulaire ou alors est-ce voulu pour que Beric parte ...
A quelques jours de la fin du Mercato les départs de Diony et beric ne seraient pas une hérésie et auraient du sens pour moi.

Attention autant Diony est pour moi une grosse erreur de recrutement et il doit absolument partir autant Sir Beric à vraiment des atouts mais je pense qu’il n’a plus d’avenir chez nous, trop de choses se sont passées pour qu’il retrouve un poste de titulaire, de là sérénité et de la confiance !

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 10:33
by Asse of Spades
xavlevert55 wrote:
23 Aug 2019, 10:09
Oracle Vert wrote:
23 Aug 2019, 10:04
xavlevert55 wrote:
23 Aug 2019, 10:02
SUPERJET wrote:
23 Aug 2019, 09:12
Je sais ce que certains trouvent à Koziello pour vouloir sans cesse le souhaiter chez nous .
Il est pas terrible du tout .
On attend bien mieux qu'un joueur parti s'enterrer en deuxième division allemande et qui n'est plus que l'ombre du joueur seulement prometteur qu'il était .
Si on devait prendre un vrai renfort, ce devrait être Lemina, Wanyama, ou Bissouma .
Et en attaque espérons Aboubakar, Konaté, Mounié, ou Defrel.
Pas d'accord avec toi concernant Koziello; oui il s'est perdu en allant en Allemagne mais c'est un bon joueur qui accepterait d'entrer dans un turnover , surtout qu'il a un profil différent des milieux que l'on possède et qui pourrait jouer aux cotés de n'importe lequel des 3 sans problèmes. Aujourd'hui, notre milieu titulaire semble se dessiner avec Aholou et Mvila, recruter un mec comme Lemina aurait plus tendance à foutre la merde dans le vestiaire car s'il venait, ce ne serait pas pour être sur le banc, et dégager Aholou qui a réalisé de bons débuts ne serait pas correct quand même. Là, la concurrence serait beaucoup plus saine, ce qui n'est pas négligeable.
Trois titulaires pour deux places c'est pas ahurissant dans une saison à 50 matchs minimum... surtout qu'Aholou n'est là que pour la saison, il ne sera plus là l'an prochain...
Sauf que si tu recrutes Lemina, ça ne fera que 2 titulaires... Sincèrement, j'aurai adoré le voir chez nous, mais fallait le faire à la place d'Aholou.
En quel honneur Aholou serait-il titulaire ?

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 10:39
by Borotj42
La recrue qui sera inutile par excellence, 2M de balancer par la fenêtre alors qu'on a au moins aussi bien voir meilleur au club... Vagner !

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 10:43
by NomDeStade
L'an dernier, sur la seule Ligue 1, Rennes qui jouait dans un système similaire au notre cette année, ça a donné ça :

Grenier 33
André 30
Lea-Sliki 24
Johansson 16
Cavaminga 7

Sachant que les 2 premiers n'ont jamais été blessés de la saison. Et que Rennes avait le même nombre de joueurs offensifs que nous a disposition (Ben Arfa, Niang, Bourigeaud, Siebatcheu, Hunou, Del Castillo, Sarr et Poha)

Si on peut penser que M'Vila et Aholou rentrent dans le moule de Grenier-André, j'ai quand même bien plus de doutes sur Youssouf - Diousse dans le moule de Johansson, international suédois de 28 ans, avec un gros vécu de club, et de Lea-Sliki qui sortait d'une saison complète (32 matchs)

Et Rennes n'a fini que 10ème du championnat, mais a gagné la coupe de France.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 10:49
by Romero42
Laureto wrote:
23 Aug 2019, 10:26
Oracle Vert wrote:
23 Aug 2019, 08:59
Laureto wrote:
23 Aug 2019, 08:28
Oracle Vert wrote:
23 Aug 2019, 08:23
Sensimo wrote:
23 Aug 2019, 08:07
jean01 wrote:
23 Aug 2019, 07:55
Mercato terminé ou pas ?
Non car des départs sont toujours attendus.
Diony Diousse Lacroix Camara.
Diousse faut le relancer!
Diony aussi si c'est pour aller chercher Bahoken et reperdre 10m€...
Camara doit être prêté pour prendre la place de Aholou l'an prochain
Lacroix doit partir...
On prendra jamais Bahoken à 10M€, il faut arrêter de dire n’importe Quoi !
Quand à Diony au pire, il faut le prêter, on fera rien avec ce joueur qui en plus a perdu confiance, le mieux pour tous, c’est qu’il se relance ailleurs.
Ce que j'entendais par là, c'est que compte tenu de notre équipe, pas forcément besoin de remplacer Diony s'il part en prêt : Abi; Beric, Khazri et Hamouma peuvent jouer AC... Si on doit faire encore une recrue, faut vraiment qu'il apporte un plus!
Ok par contre, j’ai également un gros doute sur Beric.
Il n’est forcément pas en confiance car il y a un désaveu de printant qui a mon sens à fait une grosse erreur en précipitant le retour de khazri directement en titulaire ou alors est-ce voulu pour que Beric parte ...
A quelques jours de la fin du Mercato les départs de Diony et beric ne seraient pas une hérésie et auraient du sens pour moi.

Attention autant Diony est pour moi une grosse erreur de recrutement et il doit absolument partir autant Sir Beric à vraiment des atouts mais je pense qu’il n’a plus d’avenir chez nous, trop de choses se sont passées pour qu’il retrouve un poste de titulaire, de là sérénité et de la confiance !
D'accord avec toi Laureto. Je pense aussi que c'était la stratégie voulue par le club. Resigner Béric et le vendre.
Vendre même à perte Diony.

On a eu 1 offre pour Béric à 9M€ de Brighton il me semble en début de mercato. Échec.

Pour Diony ce fut Nîmes, mais à 90k brut par mois. On a du refuser un prêt avec prise en charge du salaire. Échec.

On se retrouve avec 2 joueurs non - concernés.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 10:53
by Oracle Vert
Romero42 wrote:
23 Aug 2019, 10:49
Laureto wrote:
23 Aug 2019, 10:26
Oracle Vert wrote:
23 Aug 2019, 08:59
Laureto wrote:
23 Aug 2019, 08:28
Oracle Vert wrote:
23 Aug 2019, 08:23
Sensimo wrote:
23 Aug 2019, 08:07
jean01 wrote:
23 Aug 2019, 07:55
Mercato terminé ou pas ?
Non car des départs sont toujours attendus.
Diony Diousse Lacroix Camara.
Diousse faut le relancer!
Diony aussi si c'est pour aller chercher Bahoken et reperdre 10m€...
Camara doit être prêté pour prendre la place de Aholou l'an prochain
Lacroix doit partir...
On prendra jamais Bahoken à 10M€, il faut arrêter de dire n’importe Quoi !
Quand à Diony au pire, il faut le prêter, on fera rien avec ce joueur qui en plus a perdu confiance, le mieux pour tous, c’est qu’il se relance ailleurs.
Ce que j'entendais par là, c'est que compte tenu de notre équipe, pas forcément besoin de remplacer Diony s'il part en prêt : Abi; Beric, Khazri et Hamouma peuvent jouer AC... Si on doit faire encore une recrue, faut vraiment qu'il apporte un plus!
Ok par contre, j’ai également un gros doute sur Beric.
Il n’est forcément pas en confiance car il y a un désaveu de printant qui a mon sens à fait une grosse erreur en précipitant le retour de khazri directement en titulaire ou alors est-ce voulu pour que Beric parte ...
A quelques jours de la fin du Mercato les départs de Diony et beric ne seraient pas une hérésie et auraient du sens pour moi.

Attention autant Diony est pour moi une grosse erreur de recrutement et il doit absolument partir autant Sir Beric à vraiment des atouts mais je pense qu’il n’a plus d’avenir chez nous, trop de choses se sont passées pour qu’il retrouve un poste de titulaire, de là sérénité et de la confiance !
D'accord avec toi Laureto. Je pense aussi que c'était la stratégie voulue par le club. Resigner Béric et le vendre.
Vendre même à perte Diony.

On a eu 1 offre pour Béric à 9M€ de Brighton il me semble en début de mercato. Échec.

Pour Diony ce fut Nîmes, mais à 90k brut par mois. On a du refuser un prêt avec prise en charge du salaire. Échec.

On se retrouve avec 2 joueurs non - concernés.
Non Beric sera très utile cette saison... Printant le fait moins jouer afin de réclamer un autre attaquant...

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 10:55
by ForeverGreen
NomDeStade wrote:
23 Aug 2019, 10:43
L'an dernier, sur la seule Ligue 1, Rennes qui jouait dans un système similaire au notre cette année, ça a donné ça :

Grenier 33
André 30
Lea-Sliki 24
Johansson 16
Cavaminga 7

Sachant que les 2 premiers n'ont jamais été blessés de la saison. Et que Rennes avait le même nombre de joueurs offensifs que nous a disposition (Ben Arfa, Niang, Bourigeaud, Siebatcheu, Hunou, Del Castillo, Sarr et Poha)

Si on peut penser que M'Vila et Aholou rentrent dans le moule de Grenier-André, j'ai quand même bien plus de doutes sur Youssouf - Diousse dans le moule de Johansson, international suédois de 28 ans, avec un gros vécu de club, et de Lea-Sliki qui sortait d'une saison complète (32 matchs)

Et Rennes n'a fini que 10ème du championnat, mais a gagné la coupe de France.
D'après WS, sans compter les coupes nationales, en terme de titularisations au milieu, on a :

André 36
Grenier 32
Bourigeaud 10
Johansson 9
Lea-Siliki 7
Gelin 6
Camavinga 4
Poha 2

On peut considérer que les titularisations de Camavinga et Poha sont négligeables et que les 9, 7 et 6 titularisations de Johansson, Lea-Siliki et Gelin doivent être gérables pour Youssouf, Diousse et Camara. En fait, ce qu'il nous manque, c'est un mec polyvalent capable d'être titularisé régulièrement à ce poste comme Bourigeaud. Ce pourrait être KMP, mais on n'a aucune assurance parce que, contrairement à Bourigeaud, ce n'est pas son poste d'origine. Cela dit, difficile également de recruter un mec promis à n'être titularisé que 10 fois (sauf à retenter un énième pari ou à faire partir un des 3 précités pour rehausser le nombre de titus).

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 11:00
by NomDeStade
ForeverGreen wrote:
23 Aug 2019, 10:55
NomDeStade wrote:
23 Aug 2019, 10:43
L'an dernier, sur la seule Ligue 1, Rennes qui jouait dans un système similaire au notre cette année, ça a donné ça :

Grenier 33
André 30
Lea-Sliki 24
Johansson 16
Cavaminga 7

Sachant que les 2 premiers n'ont jamais été blessés de la saison. Et que Rennes avait le même nombre de joueurs offensifs que nous a disposition (Ben Arfa, Niang, Bourigeaud, Siebatcheu, Hunou, Del Castillo, Sarr et Poha)

Si on peut penser que M'Vila et Aholou rentrent dans le moule de Grenier-André, j'ai quand même bien plus de doutes sur Youssouf - Diousse dans le moule de Johansson, international suédois de 28 ans, avec un gros vécu de club, et de Lea-Sliki qui sortait d'une saison complète (32 matchs)

Et Rennes n'a fini que 10ème du championnat, mais a gagné la coupe de France.
D'après WS, sans compter les coupes nationales, en terme de titularisations au milieu, on a :

André 36
Grenier 32
Bourigeaud 10
Johansson 9
Lea-Siliki 7
Gelin 6
Camavinga 4
Poha 2

On peut considérer que les titularisations de Camavinga et Poha sont négligeables et que les 9, 7 et 6 titularisations de Johansson, Lea-Siliki et Gelin doivent être gérables pour Youssouf, Diousse et Camara. En fait, ce qu'il nous manque, c'est un mec polyvalent capable d'être titularisé régulièrement à ce poste comme Bourigeaud. Ce pourrait être KMP, mais on n'a aucune assurance parce que, contrairement à Bourigeaud, ce n'est pas son poste d'origine. Cela dit, difficile également de recruter un mec promis à n'être titularisé que 10 fois (sauf à retenter un énième pari ou à faire partir un des 3 précités pour rehausser le nombre de titus).
Si on se dit que le 3ème joueur du milieu doit cumuler les titu de Bourigeaud, Johansson et Lea-Sliki, ça fait 26 titu. J'ai vraiment des doutes sur le fait que Youssouf puisse tenir ce rôle. Mine de rien les trois précités avaient largement plus confirmé que Youssouf (qui n'avait que 6 matchs joués à ce poste en pro).

Par contre, si on se dit que Youssouf doit remplacer les titu des 3 derniers de la liste, soit 12 titu, je dis ok pourquoi pas. Ca me semble plus cohérent sportivement.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 11:06
by NomDeStade
ForeverGreen wrote:
23 Aug 2019, 10:55
NomDeStade wrote:
23 Aug 2019, 10:43
L'an dernier, sur la seule Ligue 1, Rennes qui jouait dans un système similaire au notre cette année, ça a donné ça :

Grenier 33
André 30
Lea-Sliki 24
Johansson 16
Cavaminga 7

Sachant que les 2 premiers n'ont jamais été blessés de la saison. Et que Rennes avait le même nombre de joueurs offensifs que nous a disposition (Ben Arfa, Niang, Bourigeaud, Siebatcheu, Hunou, Del Castillo, Sarr et Poha)

Si on peut penser que M'Vila et Aholou rentrent dans le moule de Grenier-André, j'ai quand même bien plus de doutes sur Youssouf - Diousse dans le moule de Johansson, international suédois de 28 ans, avec un gros vécu de club, et de Lea-Sliki qui sortait d'une saison complète (32 matchs)

Et Rennes n'a fini que 10ème du championnat, mais a gagné la coupe de France.
D'après WS, sans compter les coupes nationales, en terme de titularisations au milieu, on a :

André 36
Grenier 32
Bourigeaud 10
Johansson 9
Lea-Siliki 7
Gelin 6
Camavinga 4
Poha 2

On peut considérer que les titularisations de Camavinga et Poha sont négligeables et que les 9, 7 et 6 titularisations de Johansson, Lea-Siliki et Gelin doivent être gérables pour Youssouf, Diousse et Camara. En fait, ce qu'il nous manque, c'est un mec polyvalent capable d'être titularisé régulièrement à ce poste comme Bourigeaud. Ce pourrait être KMP, mais on n'a aucune assurance parce que, contrairement à Bourigeaud, ce n'est pas son poste d'origine. Cela dit, difficile également de recruter un mec promis à n'être titularisé que 10 fois (sauf à retenter un énième pari ou à faire partir un des 3 précités pour rehausser le nombre de titus).
Un autre très bon exemple de comparaison (même si le budget est différent), c'est l'OM 2017-2018, qui jouait également plutôt en 4-2-3-1

Luiz Gustavo 57m
Sanson 53m
Zambo 56m
Lopez 45m
Sertic 11m (mais 27 fois dans le groupe)
Cabella 4m

On peut dire que c'est très jeune, sauf que Lopez et Zambo sortaient déjà d'une saison à plus de 30 matchs, et avaient participé à la qualif européene. On est loin des certitudes qu'apportent Youssouf, voire même Diousse.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 11:08
by ForeverGreen
NomDeStade wrote:
23 Aug 2019, 11:00
ForeverGreen wrote:
23 Aug 2019, 10:55
NomDeStade wrote:
23 Aug 2019, 10:43
L'an dernier, sur la seule Ligue 1, Rennes qui jouait dans un système similaire au notre cette année, ça a donné ça :

Grenier 33
André 30
Lea-Sliki 24
Johansson 16
Cavaminga 7

Sachant que les 2 premiers n'ont jamais été blessés de la saison. Et que Rennes avait le même nombre de joueurs offensifs que nous a disposition (Ben Arfa, Niang, Bourigeaud, Siebatcheu, Hunou, Del Castillo, Sarr et Poha)

Si on peut penser que M'Vila et Aholou rentrent dans le moule de Grenier-André, j'ai quand même bien plus de doutes sur Youssouf - Diousse dans le moule de Johansson, international suédois de 28 ans, avec un gros vécu de club, et de Lea-Sliki qui sortait d'une saison complète (32 matchs)

Et Rennes n'a fini que 10ème du championnat, mais a gagné la coupe de France.
D'après WS, sans compter les coupes nationales, en terme de titularisations au milieu, on a :

André 36
Grenier 32
Bourigeaud 10
Johansson 9
Lea-Siliki 7
Gelin 6
Camavinga 4
Poha 2

On peut considérer que les titularisations de Camavinga et Poha sont négligeables et que les 9, 7 et 6 titularisations de Johansson, Lea-Siliki et Gelin doivent être gérables pour Youssouf, Diousse et Camara. En fait, ce qu'il nous manque, c'est un mec polyvalent capable d'être titularisé régulièrement à ce poste comme Bourigeaud. Ce pourrait être KMP, mais on n'a aucune assurance parce que, contrairement à Bourigeaud, ce n'est pas son poste d'origine. Cela dit, difficile également de recruter un mec promis à n'être titularisé que 10 fois (sauf à retenter un énième pari ou à faire partir un des 3 précités pour rehausser le nombre de titus).
Si on se dit que le 3ème joueur du milieu doit cumuler les titu de Bourigeaud, Johansson et Lea-Sliki, ça fait 26 titu. J'ai vraiment des doutes sur le fait que Youssouf puisse tenir ce rôle. Mine de rien les trois précités avaient largement plus confirmé que Youssouf (qui n'avait que 6 matchs joués à ce poste en pro).

Par contre, si on se dit que Youssouf doit remplacer les titu des 3 derniers de la liste, soit 12 titu, je dis ok pourquoi pas. Ca me semble plus cohérent sportivement.
Bah, pour le moment, et justement, sans compter le casse-tête du cas Bourigeaud qui n'a pas d'équivalent chez nous, Youssouf, Diousse et Camara doivent à eux trois, pouvoir couvrir les titus des 5 derniers Rennais, soit 26 titus. A trois, ça peut faire du 12, 9, 5, ça paraît largement gérable.

Tout le problème, c'est que faire pour trouver l'équivalent des 10 titus de Bourigeaud ? A mon sens, 3 options s'ouvrent à nous :

- on tente de les répartir sur les 3 remplaçants déjà présents, genre 16, 12, 8
- on compte sur la polyvalence de KMP pour l'aligner à ce poste
- on laisse un des 3 pré-cités partir (visiblement, on tendrait plus vers Camara en prêt, si ce devait être le cas) pour prendre quelqu'un qui, lui, sera même au-dessus des 10 (en gros, il récupérerait schématiquement les 5 de Camara et les 10 vacants équivalence Bourigeaud)

PS : Ce nombre de matchs, c'est en considérant que nous allons en 1/8ème d'EL, sinon, il y en aura moins. De plus, si l'on ne prend pas directement en compte les Coupes nationales, elles ont impliqué une rotation en championnat qui ne sera pas forcément de rigueur si on ne va pas au Stade de France.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 11:11
by Romero42
Si nous avions recruté ce Box to Box qui semble nous manquait au milieu, nous serions beaucoup plus tranquille.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 11:12
by punk77du42
val wrote:
23 Aug 2019, 09:46
C'est pas une info mais juste un souhait.

Arsenal veut se débarrasser d'elneny au milieu de terrain et qu'on a bouclé le transfert de Saliba cette année, est qu'il n'y a pas moyen de le récupérer en prêt. L'association avec M'vila pourrait être bonne et il dispose d'une frappe de loin.
Bien d accord avec Val, El Neny nous ferait du bien au milieu et peut être opportunité de le négocier pas trop cher à arsenal.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 23 Aug 2019, 11:13
by Romero42
Oracle Vert wrote:
23 Aug 2019, 10:53
Romero42 wrote:
23 Aug 2019, 10:49
Laureto wrote:
23 Aug 2019, 10:26
Oracle Vert wrote:
23 Aug 2019, 08:59
Laureto wrote:
23 Aug 2019, 08:28
Oracle Vert wrote:
23 Aug 2019, 08:23
Sensimo wrote:
23 Aug 2019, 08:07
jean01 wrote:
23 Aug 2019, 07:55
Mercato terminé ou pas ?
Non car des départs sont toujours attendus.
Diony Diousse Lacroix Camara.
Diousse faut le relancer!
Diony aussi si c'est pour aller chercher Bahoken et reperdre 10m€...
Camara doit être prêté pour prendre la place de Aholou l'an prochain
Lacroix doit partir...
On prendra jamais Bahoken à 10M€, il faut arrêter de dire n’importe Quoi !
Quand à Diony au pire, il faut le prêter, on fera rien avec ce joueur qui en plus a perdu confiance, le mieux pour tous, c’est qu’il se relance ailleurs.
Ce que j'entendais par là, c'est que compte tenu de notre équipe, pas forcément besoin de remplacer Diony s'il part en prêt : Abi; Beric, Khazri et Hamouma peuvent jouer AC... Si on doit faire encore une recrue, faut vraiment qu'il apporte un plus!
Ok par contre, j’ai également un gros doute sur Beric.
Il n’est forcément pas en confiance car il y a un désaveu de printant qui a mon sens à fait une grosse erreur en précipitant le retour de khazri directement en titulaire ou alors est-ce voulu pour que Beric parte ...
A quelques jours de la fin du Mercato les départs de Diony et beric ne seraient pas une hérésie et auraient du sens pour moi.

Attention autant Diony est pour moi une grosse erreur de recrutement et il doit absolument partir autant Sir Beric à vraiment des atouts mais je pense qu’il n’a plus d’avenir chez nous, trop de choses se sont passées pour qu’il retrouve un poste de titulaire, de là sérénité et de la confiance !
D'accord avec toi Laureto. Je pense aussi que c'était la stratégie voulue par le club. Resigner Béric et le vendre.
Vendre même à perte Diony.

On a eu 1 offre pour Béric à 9M€ de Brighton il me semble en début de mercato. Échec.

Pour Diony ce fut Nîmes, mais à 90k brut par mois. On a du refuser un prêt avec prise en charge du salaire. Échec.

On se retrouve avec 2 joueurs non - concernés.
Non Beric sera très utile cette saison... Printant le fait moins jouer afin de réclamer un autre attaquant...
Je le pensais aussi, mais force est de constater qu'on va pas se retrouver avec 4 joueurs qui peuvent tenir le rôle de 9 cette saison.