ASSE - poteaux-carres.com

Vert|treV wrote:

Couramiaud Poitevin wrote:

minetvert wrote:

Olaf wrote:Par rapport aux envies de départ : c'est juste l'illustration qu'il aurait mieux fait de pratiquer la langue de bois sans saveur plutôt qu'être transparent.

C'est aussi une façon de mettre la pression pour obtenir ce qu'il souhaite et de se retrouver en position de force pour sa période de négociation
Au final pas tant de clubs que ça intéressants pour galette sont interressés par galette... Et il le sait bien, la preuve il est encore là.
A moins d'une proposition incroyable, je le vois rester longtemps à sainté avant de tenter une expérience exotique en fin de carrière ( États Unis, Asie , Afrique)
En effet en restant il peut devenir l'entraîneur avec le plus de longévité en L1 qui plus est dans un club mythique....
Avec des dirigeants totalement dévoués et prêts à répondre à ses attentes
Trouvé mieux ailleurs va être compliqué même si il a fait savoir qu'il rêve d'entraîner un club anglais type Liverpool

C'est normal que Galtier soit ambitieux. Il a bien réussi à l'ASSE, il est parvenu comme entraineur, au top niveau français, mais est-il vraiment une pointure au niveau international ? ça reste à prouver, le doute persiste, la preuve sur ce forum. Son envie d'un club de niveau supérieur est légitime pour tenter, pour voir si le réussir plus haut...

De son côté, l'ASSE, maintenant solidement installée dans le peloton de tête des clubs français, souhaite titiller les sommet en France et s'implanter dans le paysage européen. Le club aurait pu chercher pour cela un entraineur plus capé que Galtier.

Mais le choix a été fait de continuer ensemble, de progresser ensemble. Galtier a prouvé qu'il pouvait gérer un petit groupe sérieux de joueurs à la tête bien faite, il doit maintenant se montrer capable de gérer un effectif plus complet et conquérant, pas seulement solide. Le club doit se montrer capable de fournir le groupe indispensable à cette ambition, par le recrutement, par la formation, par les moeyns financier, tout le contexte d'un grand club...

Voilà ce qui est en place. Laissons au moins une saison pour juger le commencement d'une nouvelle aventure prévue sur plusieurs années. Laissons le travail se faire.

Mais il y a sur ce forum des personnes qui pratiquent la prophétie autoréalisatrice « C’est, au début, une définition fausse de la situation qui provoque un comportement qui fait que cette définition initialement fausse devient vraie ». (Robert K Melton)

Des propos tels que

Galibois wrote: D'autre part, je ne sais pas si tu prends de temps à autre la température de GG ou de la ville, mais ça monte d'un coup la tout de suite.

Il faut savoir prendre le pouls de ce club, P² site de référence de l'ASS s'il en est, n'est pas forcément le bon baromètre pour en juger, du fait de sa tonalité mesurée. C'est ce qui en fait son attrait 1er certes, mais sur ce coup la, certains ne mesurent pas l'évolution en cours. Tu en fais visiblement parti.

relèvent clairement de ça. Vous présentez des éléments d'une crise qui n'existe pas, mais si vous l'assénez pendant des jours à longueur de forum et de médias, vous finissez par la créer, cette crise.

Après, ça fait boule de neige, chacun dit n'importe quoi ("les joueurs ont lâché Galtier" à la mi-temps à Angers !!!), le doute s'installe, les graines de la discorde sont semées....

Moi je dit NON à ces rumeurs pourries ! NO PASARAN SUR P2 !

C'est pas la question qu'on aime Galtier ou pas, mais laissons cette ambition nouvelle prendre son envol ! Un peu de patience, un peu de recul !

Le débat n'est pas entre les admirateurs de Galtier et ses détracteurs, il y a un duel entre ceux qui veulent laisser sa chance au projet actuel du club et ceux qui essayent déjà de le condamner.

Laissons chacun penser ce qu'il veut non?
Moi vous le savez, je n'aime pas plus galette que je ne pouvais supporter Roussey. mais pour autant je ne lui souhaite rien de mal, et je ne lui en voudrai pas de rester chez nous si il s'inscrit dans un mode longue durée à la Wenger, car ce serai futé logique et excitant.
Pour autant je continuerai de discuter certain de ses choix, parfois son coaching, ou son discours de râler quand ça veut pas jouer mais également de reconnaître et d'apprécier le travail effectué si c'est le cas.
Et les encourager, toujours.
Ce qui serai bien en revanche c'est d'arrêter de donner des leçons de comportement, ça devient lourd à la longue.
Et les "no passaran" pour ce genre de sujet je trouve ça déplacé et irrespectueux
Ce n'est pas une guerre et je ne suis pas un fasciste

minetvert wrote:

Vert|treV wrote:

Couramiaud Poitevin wrote:

minetvert wrote:

Olaf wrote:Par rapport aux envies de départ : c'est juste l'illustration qu'il aurait mieux fait de pratiquer la langue de bois sans saveur plutôt qu'être transparent.

C'est aussi une façon de mettre la pression pour obtenir ce qu'il souhaite et de se retrouver en position de force pour sa période de négociation
Au final pas tant de clubs que ça intéressants pour galette sont interressés par galette... Et il le sait bien, la preuve il est encore là.
A moins d'une proposition incroyable, je le vois rester longtemps à sainté avant de tenter une expérience exotique en fin de carrière ( États Unis, Asie , Afrique)
En effet en restant il peut devenir l'entraîneur avec le plus de longévité en L1 qui plus est dans un club mythique....
Avec des dirigeants totalement dévoués et prêts à répondre à ses attentes
Trouvé mieux ailleurs va être compliqué même si il a fait savoir qu'il rêve d'entraîner un club anglais type Liverpool

C'est normal que Galtier soit ambitieux. Il a bien réussi à l'ASSE, il est parvenu comme entraineur, au top niveau français, mais est-il vraiment une pointure au niveau international ? ça reste à prouver, le doute persiste, la preuve sur ce forum. Son envie d'un club de niveau supérieur est légitime pour tenter, pour voir si le réussir plus haut...

De son côté, l'ASSE, maintenant solidement installée dans le peloton de tête des clubs français, souhaite titiller les sommet en France et s'implanter dans le paysage européen. Le club aurait pu chercher pour cela un entraineur plus capé que Galtier.

Mais le choix a été fait de continuer ensemble, de progresser ensemble. Galtier a prouvé qu'il pouvait gérer un petit groupe sérieux de joueurs à la tête bien faite, il doit maintenant se montrer capable de gérer un effectif plus complet et conquérant, pas seulement solide. Le club doit se montrer capable de fournir le groupe indispensable à cette ambition, par le recrutement, par la formation, par les moeyns financier, tout le contexte d'un grand club...

Voilà ce qui est en place. Laissons au moins une saison pour juger le commencement d'une nouvelle aventure prévue sur plusieurs années. Laissons le travail se faire.

Mais il y a sur ce forum des personnes qui pratiquent la prophétie autoréalisatrice « C’est, au début, une définition fausse de la situation qui provoque un comportement qui fait que cette définition initialement fausse devient vraie ». (Robert K Melton)

Des propos tels que

Galibois wrote: D'autre part, je ne sais pas si tu prends de temps à autre la température de GG ou de la ville, mais ça monte d'un coup la tout de suite.

Il faut savoir prendre le pouls de ce club, P² site de référence de l'ASS s'il en est, n'est pas forcément le bon baromètre pour en juger, du fait de sa tonalité mesurée. C'est ce qui en fait son attrait 1er certes, mais sur ce coup la, certains ne mesurent pas l'évolution en cours. Tu en fais visiblement parti.

relèvent clairement de ça. Vous présentez des éléments d'une crise qui n'existe pas, mais si vous l'assénez pendant des jours à longueur de forum et de médias, vous finissez par la créer, cette crise.

Après, ça fait boule de neige, chacun dit n'importe quoi ("les joueurs ont lâché Galtier" à la mi-temps à Angers !!!), le doute s'installe, les graines de la discorde sont semées....

Moi je dit NON à ces rumeurs pourries ! NO PASARAN SUR P2 !

C'est pas la question qu'on aime Galtier ou pas, mais laissons cette ambition nouvelle prendre son envol ! Un peu de patience, un peu de recul !

Le débat n'est pas entre les admirateurs de Galtier et ses détracteurs, il y a un duel entre ceux qui veulent laisser sa chance au projet actuel du club et ceux qui essayent déjà de le condamner.

Laissons chacun penser ce qu'il veut non?
Moi vous le savez, je n'aime pas plus galette que je ne pouvais supporter Roussey. mais pour autant je ne lui souhaite rien de mal, et je ne lui en voudrai pas de rester chez nous si il s'inscrit dans un mode longue durée à la Wenger, car ce serai futé logique et excitant.
Pour autant je continuerai de discuter certain de ses choix, parfois son coaching, ou son discours de râler quand ça veut pas jouer mais également de reconnaître et d'apprécier le travail effectué si c'est le cas.
Et les encourager, toujours.
Ce qui serai bien en revanche c'est d'arrêter de donner des leçons de comportement, ça devient lourd à la longue.
Et les "no passaran" pour ce genre de sujet je trouve ça déplacé et irrespectueux
Ce n'est pas une guerre et je ne suis pas un fasciste

Ce que met en avant Couramiaud, ce ne sont pas des pensées, mais des dires, des écrits de certains forumeurs, assénés comme des vérités sur le forum. Or, il n'en est rien, ce ne sont que des affirmations complètement subjectives, voir des "envies" pour certains. Donc on peut penser ce que l'on veut bien évidement, mais dire et écrire des affirmations infondées ne fait que créer un malaise qui n’existe pas.

Perso je comprends largement et respecte le point de vue de minetvert and co.
Mais quand tu vois l'interview hier de bozzo par le mec de l'équipe ou en gros le journaleux commence ses questions par : nous sommes allés sur les forums de supporters et le peuple vert en a marre de galtier tu te rends compte à quel point par les raccourcis hallucinants que prennent les médias (auxquels je suis convaincu que bozzo est sensible) quelques critiques de sups peuvent mettre le feu.
Donc ok pour être critique, pour exprimer des doutes sur des choix de coaching mais soyons lucides sur l'impact que certaines critiques ont sur les médias et par ricochet sur nos dirigeants.

tout à fait d'accord.
Dans notre désir de nous voir le plus haut possible, il est normal que l'on pinaille sur les compos , systèmes tactiques , management .... On n'a pas tous la même façon de voir le foot. on a surtout pas les infos médicales et physiques, même du comportement quotidien dans un groupe.

Mais de là à "sabrer" Galtier ......

quand on voit l'effectif que l'on a actuellement et celui du passé, la stabilité et la cohésion du staff et des dirigeants, on a fait beaucoup de chemin. Rarement l'ensemble d'un effectif n'a été aussi concerné et peut prétendre à une place.
On est parti de bas, maintenant on se stabilise aux 4-8eme places avec une première équipe qui commencait à faire son âge. Il fallait faire des paris sur l'avenir qui ont été fait : je pense au recrutement de plusieurs nouveaux joueurs souvent plutot jeunes ( selnaes tanane lacroix malcuit beric pajot dabo) tout en gardant des éléments qui ont qqs années dans le groupe ( ruffier, perrin, hamouma , lemoine, kmp, KTC) , je trouve cela plutot interessant. Après, un recrutement n'est qu'une analyse et un pari humain sur un joueur, on peut aussi se tromper comme toutes les autres équipes. Enfin bon, je trouve que nos recrues jouent tous, ce qui est bon signe. On peut toujours chipoter sur le niveau de soderlund, on est d'accord, mais je ne pense pas que ce soit lui qui plombera la compétitivité du vestiaire.
Tout ces évènements, sans avoir un énorme trou d'air d'une ou 2 saisons de transitions : il faut quand même reconnaitre que c'est plutôt satisfaisant.

Le problème est que certains sont contre l'entièreté du projet, depuis que Galtier est à la tête de l'équipe, contre la gestion Romeyer....

ça devient compliqué...

minetvert wrote:Laissons chacun penser ce qu'il veut non?
Moi vous le savez, je n'aime pas plus galette que je ne pouvais supporter Roussey. mais pour autant je ne lui souhaite rien de mal, et je ne lui en voudrai pas de rester chez nous si il s'inscrit dans un mode longue durée à la Wenger, car ce serai futé logique et excitant.
Pour autant je continuerai de discuter certain de ses choix, parfois son coaching, ou son discours de râler quand ça veut pas jouer mais également de reconnaître et d'apprécier le travail effectué si c'est le cas.
Et les encourager, toujours.

Pour ma part, ce n'est pas le fait de ne pas aimer Galtier, le jeu de l'équipe, d'espérer son départ qui me fatigue - comme tu le dis, libre à chacun. Je rejoins le Couramiaud sur le côté prophétie auto-réalisatrice : quand tu lis certains sur ce forum (et pas forcément ceux qui réagiront à ce message ), tu as l'impression que depuis 3 ans il ne s’est rien passé à Sainté et que le club est dans une spirale négative, triste voire désespérante. Bref, la critique destructive.

Par rapport à ce que j'ai mis en gras : il est là en n°1 depuis 7 ans + 1 année comme adjoint. C'est, déjà, une durée très longue dans le foot pro et particulièrement à Sainté (on parle d'un temps dont les moins de 40 ans ne peuvent guère se souvenir). Il a exprimé un burn-out une année (ce qui a entraîné une réorganisation interne - cf ci-dessous), et il a toujours dit qu'en foot tout allait très vite et que si demain Liverpool etc. - mais comme n'importe qui, en fait.

Ce qui se passe depuis 2015 devrait te rassurer à propos de la projection sur l'avenir :
- renouvellement profond de l'effectif avec des investissements financiers conséquents sur des joueurs "jeunes" à fort potentiel de revente et dont l'avenir au club n'est pas lié à celui de Galtier (Selnaes, Dabo, Beric, Tannane, Lacroix, KTC, Maupay) et qui complètent l'ossature Ruffier-Perrin-Lemoine-Hamouma
- réorganisation du fonctionnement interne (Lobello, l'adjoint au plus gros CV depuis Galtier lui-même ; l'intronisation d'un Team manager ; la désignation d'un responsable du recrutement notamment + le centre de formation qui est en transition)

Parasar wrote:Perso je comprends largement et respecte le point de vue de minetvert and co.
Mais quand tu vois l'interview hier de bozzo par le mec de l'équipe ou en gros le journaleux commence ses questions par : nous sommes allés sur les forums de supporters et le peuple vert en a marre de galtier tu te rends compte à quel point par les raccourcis hallucinants que prennent les médias (auxquels je suis convaincu que bozzo est sensible) quelques critiques de sups peuvent mettre le feu.
Donc ok pour être critique, pour exprimer des doutes sur des choix de coaching mais soyons lucides sur l'impact que certaines critiques ont sur les médias et par ricochet sur nos dirigeants.

Dans ORLM, tu dis qu'un mauvais résultat contre Mayence "plongerait le club en pré-crise".
Je disais la même chose en intégrant les matchs à venir contre Angers et l'OM.
Il y a une crise du jeu, si tu rajoutes une crise de résultats, oui ça produit une crise.
Est-ce un mot tabou pour les angélistes du fofo?

J'ai fait un tour sur Evect, âmes sensibles n'y allez pas, y a 95% de coms ultra-négatifs et très sévère avec le coach.
Je ne pense pas que nos modestes points de vue, ici bas, puisse à la fois conditionner le système médiatique, la parole de Caiazzo, les silences et les gueules de 4 mètres de long de Romeyer et Rocheteau, les sarcasmes et le ras le bol de milliers de supps verts, la France du foot et le bistrot du coin.

Après comme le dit Castorp, si y a des enjeux qui nous échappent, faut pas hésiter à nous dire.
On dit quand la soupe est bonne, et quand elle ne l'est pas, on est banal, comme la presse, comme Caiazzo, le président de ce club qui prend moins de pincettes que certains ici.
Il parle (hier et auparavant) de la nécessité de faire top 5 (les investissements sont fait pour), d'intégrer les jeunes, du manque de spectacle (il a souvent ciré Nice), de faire revenir les gens à GG.
Alors quoi, il est ou le problème, chez les supps? sur P2?

La on a gagné à Angers, ça soulage tout le monde, moi le premier, on espère contre l'OM, ça nous relancerait complètement, mais oui, avant Angers, on était dans l'obligation de résultats avant crise. On l'a dit point.

Parce que je l'ai dit 1000 fois, Galette on l'aime, mais sa méthode sans les résultats, c'est comme se taper une cagole sans les gros seins, c'est pas possible.

Enfin, Alexio l'a dit, personne n' a le monopole de l'amour du club, l'ASSE est au dessus de Galtier.
Le débat est riche sur ce site, à condition d'accepter les avis divergents.
Est-ce que vais descendre les "pédagogues" du site, comme les surnomme Couramiaud, lorsque parfois ils prennent leurs pieds tactiquement quand de mon coté j'ai perdu la vue sur certains matchs? Non.
Chacun sa cam.

Les critiques font avancer, et il faut continuer tant que c'est respectueux des hommes, honnête et sans insultes, quitte à se faire traiter de vautours, monomaniaque (tout le monde en est ici) ou de se voir brandir NO PASARAN !!!

Tu parles de crise de jeu et de crise de résultats.
Dès lors qu'on bascule du bon côté en EL (ce qui est le cas depuis jeudi soir), et vu comme cette qualif revêt une importance démesurée dans nos objectifs, on peut dire, avec notre position en championnat, qu'il n'y a pas de crise de résultat.
Les résultats sont la priorité de Galette, avant tout, donc avant le jeu. Il est dans la culture 98, la culture d'un Deschamps. Chacun appréciera cela, plus ou moins. Perso le résultat passe avant toute autre considération esthétique, je l'avoue sans peine. Je suis super convaincu que l'adage qui veut qu'on ne retient que le nom des vainqueurs, pas la manière est vrai à 100%. Remember le derby de février dernier.
Donc pas de crise de résultats selon moi, même si j'ai conscience que beaucoup de choses se font à l'arrache : nos victoires, nos nuls, notre qualif en EL.
Ce côté à l'arrache rejoint la crise de jeu que tu évoques.
Maintenant, même si je suis d'accord pour dire qu'on n'est pas très beaux à voir, qui l'est en Ligue 1 ?? Paris ok, Monaco ok, Lyon ?? Non pas depuis le début du championnat. Nice, oui, mais nettement moins depuis 1 mois. Et qui d'autre ???

Heu Galtier tactiquement sait a peu près ce qu'il fait, le comparer a Roussey c'est tendu, Galtier a encore jamais sorti un attaquant à la mi-temps parce qu'il ne savait pas jouer en même temps attaquant de pointe et milieu droit.
Non vraiment Melkyor je n'ai jamais compris ton amour.

Après je pense que l'excuse des blessés et d'attaquant tout pourri pour expliquer notre marasme offensif est bien trop légère, on est largement capable de faire mieux et on l'a prouvé par intermittence sur les 2 derniers matchs même si je pense toujours qu'il ne saura jamais vraiment mettre en place une vraie animation offensive sur la durée de par son approche du football.

Pour la gestion de Romeyer tu remarqueras que beaucoup de monde a arrêté de s'en plaindre, parce que contrairement aux années précédentes je pense que depuis un an on a enfin commencé à réinvestir correctement le montant astronomique de nos ventes des années précédentes.

Tylith wrote:Heu Galtier tactiquement sait a peu près ce qu'il fait, le comparer a Roussey c'est tendu, Galtier a encore jamais sorti un attaquant à la mi-temps parce qu'il ne savait pas jouer en même temps attaquant de pointe et milieu droit.
Non vraiment Melkyor je n'ai jamais compris ton amour.

Après je pense que l'excuse des blessés et d'attaquant tout pourri pour expliquer notre marasme offensif est bien trop légère, on est largement capable de faire mieux et on l'a prouvé par intermittence sur les 2 derniers matchs même si je pense toujours qu'il ne saura jamais vraiment mettre en place une vraie animation offensive sur la durée de par son approche du football.

Pour la gestion de Romeyer tu remarqueras que beaucoup de monde a arrêté de s'en plaindre, parce que contrairement aux années précédentes je pense que depuis un an on a enfin commencé à réinvestir correctement le montant astronomique de nos ventes des années précédentes.

C'est surtout et Roro et Caiazzo l'ont assez dit qu'a partir de 2016, en partie grace aux droits TV ils ne sont plus obligé de vendre pour ne pas etre en deficit. Les ventes ont servit a combler les deficits chaque année !

minetvert wrote:Laissons chacun penser ce qu'il veut non?
Moi vous le savez, je n'aime pas plus galette que je ne pouvais supporter Roussey. mais pour autant je ne lui souhaite rien de mal, et je ne lui en voudrai pas de rester chez nous si il s'inscrit dans un mode longue durée à la Wenger, car ce serai futé logique et excitant.
Pour autant je continuerai de discuter certain de ses choix, parfois son coaching, ou son discours de râler quand ça veut pas jouer mais également de reconnaître et d'apprécier le travail effectué si c'est le cas.
Et les encourager, toujours.
Ce qui serai bien en revanche c'est d'arrêter de donner des leçons de comportement, ça devient lourd à la longue.
Et les "no passaran" pour ce genre de sujet je trouve ça déplacé et irrespectueux
Ce n'est pas une guerre et je ne suis pas un fasciste

Mais qui t'empêche de penser ce que tu veux ?

Personne, personne ne te demande d'aimer Galtier, personne ne te demande d'aimer jeu des Verts, personne ne t'empêche de râler...

Par contre, ça serait bien de ne pas imposer aux autres des pseudos crises, des fausses affirmations, de prendre les autres pour des imbéciles qui seraient incapables de voir toutes vos prophéties négatives. Vous ne voulez pas qu'on vous impose quelque chose alors que vous êtes les premiers à le faire...

Si pour toi, c'est lourd les messages que tu prends pour des leçons, ça ne te donne qu'un petit aperçu de ce que doivent subir ceux qui ne pensent pas comme vous et que vous accusez d'être des censeurs.

Parasar wrote:Tu parles de crise de jeu et de crise de résultats.
Dès lors qu'on bascule du bon côté en EL (ce qui est le cas depuis jeudi soir), et vu comme cette qualif revêt une importance démesurée dans nos objectifs, on peut dire, avec notre position en championnat, qu'il n'y a pas de crise de résultat.
Les résultats sont la priorité de Galette, avant tout, donc avant le jeu. Il est dans la culture 98, la culture d'un Deschamps. Chacun appréciera cela, plus ou moins. Perso le résultat passe avant toute autre considération esthétique, je l'avoue sans peine. Je suis super convaincu que l'adage qui veut qu'on ne retient que le nom des vainqueurs, pas la manière est vrai à 100%. Remember le derby de février dernier.
Donc pas de crise de résultats selon moi, même si j'ai conscience que beaucoup de choses se font à l'arrache : nos victoires, nos nuls, notre qualif en EL.
Ce côté à l'arrache rejoint la crise de jeu que tu évoques.
Maintenant, même si je suis d'accord pour dire qu'on n'est pas très beaux à voir, qui l'est en Ligue 1 ?? Paris ok, Monaco ok, Lyon ?? Non pas depuis le début du championnat. Nice, oui, mais nettement moins depuis 1 mois. Et qui d'autre ???

Tu réponds à coté

Quid de tes propos quand tu évoques la possibilité d'une pré-crise dans ORLM?

Quid d'une forme d'unanimité médiatique, partagée sur certains points que j'évoque par Zozo himself, et par une partie de plus en plus audible des fans?
Ce sont les forums qui influencent l'opinion? Et puis l'opinion qui influencent les forums?
Personne n'est lucide ni n'a son propre esprit critique, son libre arbitre?
On frôle le déni de réalité la.

Les situation changent beaucoup plus vite que tu ne le penses.

Perso, suis assez à l'aise pour dire dans la même phrase que le club était dans une position assez tendue après Nice, et qu'il peut avoir relancé un cycle positif si l'on démonte l'OM.
Ca n'est pas un retournement de veste mais juste mon regard, que j'estime lucide, sur des états de fait à l'instant T, qui évoluent très vite dans ce monde médiatique et volatile.
On vit dans ce monde la en tout cas.

Galibois wrote:Les critiques font avancer...

Si c'était vrai, il y a longtemps que vous auriez une autre approche pour exprimer votre mécontentement...

Ce n'est pas la critique qui fait avancer mais l'esprit critique

toujoursverts wrote:

Tylith wrote:Heu Galtier tactiquement sait a peu près ce qu'il fait, le comparer a Roussey c'est tendu, Galtier a encore jamais sorti un attaquant à la mi-temps parce qu'il ne savait pas jouer en même temps attaquant de pointe et milieu droit.
Non vraiment Melkyor je n'ai jamais compris ton amour.

Après je pense que l'excuse des blessés et d'attaquant tout pourri pour expliquer notre marasme offensif est bien trop légère, on est largement capable de faire mieux et on l'a prouvé par intermittence sur les 2 derniers matchs même si je pense toujours qu'il ne saura jamais vraiment mettre en place une vraie animation offensive sur la durée de par son approche du football.

Pour la gestion de Romeyer tu remarqueras que beaucoup de monde a arrêté de s'en plaindre, parce que contrairement aux années précédentes je pense que depuis un an on a enfin commencé à réinvestir correctement le montant astronomique de nos ventes des années précédentes.

C'est surtout et Roro et Caiazzo l'ont assez dit qu'a partir de 2016, en partie grace aux droits TV ils ne sont plus obligé de vendre pour ne pas etre en deficit. Les ventes ont servit a combler les deficits chaque année !

On a vendu presque personne et recruter pour 20 millions, l'argent on l'avait, on ne voulait pas le mettre parce que ça passait sans dépenser.
les 10 millions de pertes par saison sans vente (soit 20% de notre budget) j'ai fait semblant d'y croire parce que même en imaginant que c'était vrai se contenter de ne recruter que des joueurs qu'on ne pouvait pas revendre allait nous mener lentement mais sûrement à notre perte.
Bref même s'ils ont toujours dit la vérité (ce dont je doute) leur gestion m'apparaissait dangereuse sur le moyen long terme.

Je crois que plus grand monde se plaint effectivement des investissements réalisés, les dernières années et de la politique suivi. On est juste certain à s'interroger sur la nécessité de continuer d'avancer dans la structuration d'un modèle de club encore plus fort économiquement pour ne pas décrocher économiquement face à des rivaux qui semblent passer la vitesse supérieur. On en peut pas dire que le club n'avance pas chaque année, par contre on peut légitimement s'interroger et débattre sur si les changements proposées sont suffisant pour se maintenir à notre niveau, voir franchir un nouveau pallier. Ce débat est sain ....

Pour beaucoup de supporters le modèle de socios à la préférence. Le modèle de socios a une particularité : les débats sur la politique du club y sont permanents avec une tendance à s'agiter en périodes électorales. Tous les 4 ou 5 ans, des projets s'y affrontent, des bilans sont faits avec des remises en causes et des propositions parfois contraires. La pression est grande .... Si vous ne les supportez pas, ou si vous pensez qu'ils affectent le club, ou que celui ci n'est pas assez fort pour les supporter, priez pour l'arrivée d'investisseurs chinois ou koweitiens. La culture est certainement moins démocratique.

La pression que vit Galtier actuellement est saine (contrairement à celle vécue par Roussey plus récemment à mon avis) .. Je suis d'accord avec Olaf pour louer sa capacité de remise en cause et la recomposition de sons staff .. Après un cadre qui obtient de pleins pouvoirs pour reconfigurer son staff et son équipe, connait un surplus de pression. C'est assez logique en somme dans une environnement compétitif (et le foot en est une pour le meilleure et le pire) ....

Les velléités de départ de Galtier, elles sont humaine. Qu'il veuille aller à Liverpool ou à la Roma est normal. . (La seule chose qui m'a dérangé, c'est son entretien à la Gazetta, et plus sur le timing que sur le fond (tu ne publies pas de tels propos dans le sprint final d'un championnat. SI un joueur l'avait fait, il serait le premier à gueuler) Maintenant, si Galtier a une proposition d'un de ces clubs, il partira sans état d'âme de la même manière qu'Aubame est parti en Allemagne. C'est pour cela que le club doit être placé au dessus, être maître de son agenda .... C'est valable pour toute structure ...

Qui, à part les supporters, parle de "crise" ? Personne, je crois que même les médias n'en n'ont pas pipé mot... (pour une fois).

On a un jeu dégueulasse, on s'arrache à l'arrache, on passe via un 0-0 en EL, alors tout de suite, c'est la crise, merde, je pensais qu'il fallait perdre pour être en crise, qu'il fallait des pleurs et du sang dans le vestiaire pour avoir une belle crise des familles. Merde, Malcuit a chialé tout ce qu'il pouvait dans le vestiaire après Angers, putain c'te crise....

Je crois qu'il faut raison garder d'un côté comme de l'autre, hier j'ai pas entendu un Bozo qui en mettait plein la figure de Galtier (OP tu supputes mal pour le coup), pas entendu le mot "crise", mais plutôt "Solidarité", de "relation forte" entre le Galtier et la direction, on pense même recruter au mercato d'hiver, on a des sous !

C'est un peu comme les politiques d'aujourd'hui cette "crise", faut faire peur aux gens, les un contres les autres, BOUH le grand méchant migrant va te manger tes enfants, BOUH le vilain Galtier va envoyer l'ASSE au fin fond de L1 car le jeu est dégueulasse....


Comme une célèbre chanson des non moins célèbres Pink Floyd "Breathe", ça fera du bien à tout le monde

https://www.youtube.com/watch?v=mrojrDCI02k[/video]

Il faut aussi dire qu'on vit une période assez paradoxale ces dernières années où on a beau avoir un club en ordre de marche, on n'a aucune chance de gagner le championnat, ni même de pouvoir espérer lutter pour le titre.

Du coup on s'agite un peu dans tous les sens pour trouver un responsable à cette situation totalement opposée à l'esprit du sport en général. Galtier est donc régulièrement cité, comme Romeyer ou KMP.

On ne répétera jamais assez le mal que fait le club dirigé par toute la fortune du Qatar.

Vert|treV wrote:

Couramiaud Poitevin wrote:

minetvert wrote:

Olaf wrote:Par rapport aux envies de départ : c'est juste l'illustration qu'il aurait mieux fait de pratiquer la langue de bois sans saveur plutôt qu'être transparent.

C'est aussi une façon de mettre la pression pour obtenir ce qu'il souhaite et de se retrouver en position de force pour sa période de négociation
Au final pas tant de clubs que ça intéressants pour galette sont interressés par galette... Et il le sait bien, la preuve il est encore là.
A moins d'une proposition incroyable, je le vois rester longtemps à sainté avant de tenter une expérience exotique en fin de carrière ( États Unis, Asie , Afrique)
En effet en restant il peut devenir l'entraîneur avec le plus de longévité en L1 qui plus est dans un club mythique....
Avec des dirigeants totalement dévoués et prêts à répondre à ses attentes
Trouvé mieux ailleurs va être compliqué même si il a fait savoir qu'il rêve d'entraîner un club anglais type Liverpool

C'est normal que Galtier soit ambitieux. Il a bien réussi à l'ASSE, il est parvenu comme entraineur, au top niveau français, mais est-il vraiment une pointure au niveau international ? ça reste à prouver, le doute persiste, la preuve sur ce forum. Son envie d'un club de niveau supérieur est légitime pour tenter, pour voir si le réussir plus haut...

De son côté, l'ASSE, maintenant solidement installée dans le peloton de tête des clubs français, souhaite titiller les sommet en France et s'implanter dans le paysage européen. Le club aurait pu chercher pour cela un entraineur plus capé que Galtier.

Mais le choix a été fait de continuer ensemble, de progresser ensemble. Galtier a prouvé qu'il pouvait gérer un petit groupe sérieux de joueurs à la tête bien faite, il doit maintenant se montrer capable de gérer un effectif plus complet et conquérant, pas seulement solide. Le club doit se montrer capable de fournir le groupe indispensable à cette ambition, par le recrutement, par la formation, par les moeyns financier, tout le contexte d'un grand club...

Voilà ce qui est en place. Laissons au moins une saison pour juger le commencement d'une nouvelle aventure prévue sur plusieurs années. Laissons le travail se faire.

Mais il y a sur ce forum des personnes qui pratiquent la prophétie autoréalisatrice « C’est, au début, une définition fausse de la situation qui provoque un comportement qui fait que cette définition initialement fausse devient vraie ». (Robert K Melton)

Des propos tels que

Galibois wrote: D'autre part, je ne sais pas si tu prends de temps à autre la température de GG ou de la ville, mais ça monte d'un coup la tout de suite.

Il faut savoir prendre le pouls de ce club, P² site de référence de l'ASS s'il en est, n'est pas forcément le bon baromètre pour en juger, du fait de sa tonalité mesurée. C'est ce qui en fait son attrait 1er certes, mais sur ce coup la, certains ne mesurent pas l'évolution en cours. Tu en fais visiblement parti.

relèvent clairement de ça. Vous présentez des éléments d'une crise qui n'existe pas, mais si vous l'assénez pendant des jours à longueur de forum et de médias, vous finissez par la créer, cette crise.

Après, ça fait boule de neige, chacun dit n'importe quoi ("les joueurs ont lâché Galtier" à la mi-temps à Angers !!!), le doute s'installe, les graines de la discorde sont semées....

Moi je dit NON à ces rumeurs pourries ! NO PASARAN SUR P2 !

C'est pas la question qu'on aime Galtier ou pas, mais laissons cette ambition nouvelle prendre son envol ! Un peu de patience, un peu de recul !

Le débat n'est pas entre les admirateurs de Galtier et ses détracteurs, il y a un duel entre ceux qui veulent laisser sa chance au projet actuel du club et ceux qui essayent déjà de le condamner.

Merci Couramiaud.
Moi si j'aime P2, c'est grâce à des mecs comme toi.

Platoche wrote:Qui, à part les supporters, parle de "crise" ? Personne, je crois que même les médias n'en n'ont pas pipé mot... (pour une fois).

On a un jeu dégueulasse, on s'arrache à l'arrache, on passe via un 0-0 en EL, alors tout de suite, c'est la crise, merde, je pensais qu'il fallait perdre pour être en crise, qu'il fallait des pleurs et du sang dans le vestiaire pour avoir une belle crise des familles. Merde, Malcuit a chialé tout ce qu'il pouvait dans le vestiaire après Angers, putain c'te crise....

Je crois qu'il faut raison garder d'un côté comme de l'autre, hier j'ai pas entendu un Bozo qui en mettait plein la figure de Galtier (OP tu supputes mal pour le coup), pas entendu le mot "crise", mais plutôt "Solidarité", de "relation forte" entre le Galtier et la direction, on pense même recruter au mercato d'hiver, on a des sous !

C'est un peu comme les politiques d'aujourd'hui cette "crise", faut faire peur aux gens, les un contres les autres, BOUH le grand méchant migrant va te manger tes enfants, BOUH le vilain Galtier va envoyer l'ASSE au fin fond de L1 car le jeu est dégueulasse....


Comme une célèbre chanson des non moins célèbres Pink Floyd "Breathe", ça fera du bien à tout le monde

https://www.youtube.com/watch?v=mrojrDCI02k[/video]

Je crois que personne n'a parlé de crise, mais d'un mécontentement qui grandissait et d'une crise qui couvait. Tu comprends la nuance ? Il me semble qu'après Nice, une non qualification en EL suivi de mauvais résultats contre Angers et Marseille aurait effectivement permis au vent de la crise de commencer à souffler.

Fort heureusement l'équipe s'est qualifié en EL (dans la douleur mais elle s'est qualifié) et a gagné à Angers. Comme le dis Galibois, une victoire demain contre les sardines est importante car elle peut permettre de recréer une dynamique positive. Elle ramènerait de la sérénité pour aborder le dernier sprint avant la trêve ...

Paradoxalement, la culture de résultats instituée par Galtier (à défaut de jeu) est à la fois sa force et sa faiblesse. Tant que l'équipe gagne, il est en position de force. SI l'équipe commence à perdre ou accumule les nuls, certaines questions de fonds que congèlent les bons résultats, refont surface ....

Le Lord wrote:Il faut aussi dire qu'on vit une période assez paradoxale ces dernières années où on a beau avoir un club en ordre de marche, on n'a aucune chance de gagner le championnat, ni même de pouvoir espérer lutter pour le titre.

Du coup on s'agite un peu dans tous les sens pour trouver un responsable à cette situation totalement opposée à l'esprit du sport en général. Galtier est donc régulièrement cité, comme Romeyer ou KMP.

On ne répétera jamais assez le mal que fait le club dirigé par toute la fortune du Qatar.

Je ne sais si c'est totalement vrai. Nice fait assez mal au verts cette année en faisant pour le moment jeu égal avec les QSG et Monaco ....

alexioninho wrote:Je crois que personne n'a parlé de crise

Pas toi, mais si, j'ai lu des messages demandant à ce qu'on arrête de se voiler la face, qu'on jouait le ventre mou, et qu'on était pas loin de jouer le maintien, qu'il était assuré qu'on ne serait pas européens la saison prochaine et qu'on allait perdre tous nos meilleurs joueurs, tout ça pour conclure qu'ils en voulaient à Galtier pour notre place en L2 dans 2-3 ans. Si c'est pas ahurissant de lire des choses pareilles

alexioninho wrote:

Platoche wrote:Qui, à part les supporters, parle de "crise" ? Personne, je crois que même les médias n'en n'ont pas pipé mot... (pour une fois).

On a un jeu dégueulasse, on s'arrache à l'arrache, on passe via un 0-0 en EL, alors tout de suite, c'est la crise, merde, je pensais qu'il fallait perdre pour être en crise, qu'il fallait des pleurs et du sang dans le vestiaire pour avoir une belle crise des familles. Merde, Malcuit a chialé tout ce qu'il pouvait dans le vestiaire après Angers, putain c'te crise....

Je crois qu'il faut raison garder d'un côté comme de l'autre, hier j'ai pas entendu un Bozo qui en mettait plein la figure de Galtier (OP tu supputes mal pour le coup), pas entendu le mot "crise", mais plutôt "Solidarité", de "relation forte" entre le Galtier et la direction, on pense même recruter au mercato d'hiver, on a des sous !

C'est un peu comme les politiques d'aujourd'hui cette "crise", faut faire peur aux gens, les un contres les autres, BOUH le grand méchant migrant va te manger tes enfants, BOUH le vilain Galtier va envoyer l'ASSE au fin fond de L1 car le jeu est dégueulasse....


Comme une célèbre chanson des non moins célèbres Pink Floyd "Breathe", ça fera du bien à tout le monde

https://www.youtube.com/watch?v=mrojrDCI02k[/video]

Je crois que personne n'a parlé de crise, mais d'un mécontentement qui grandissait et d'une crise qui couvait. Tu comprends la nuance ? Il me semble qu'après Nice, une non qualification en EL suivi de mauvais résultats contre Angers et Marseille aurait effectivement permis au vent de la crise de commencer à souffler.

Fort heureusement l'équipe s'est qualifié en EL (dans la douleur mais elle s'est qualifié) et a gagné à Angers. Comme le dis Galibois, une victoire demain contre les sardines est importante car elle peut permettre de recréer une dynamique positive. Elle ramènerait de la sérénité pour aborder le dernier sprint avant la trêve ...

Paradoxalement, la culture de résultats instituée par Galtier (à défaut de jeu) est à la fois sa force et sa faiblesse. Tant que l'équipe gagne, il est en position de force. SI l'équipe commence à perdre ou accumule les nuls, certaines questions de fonds que congèlent les bons résultats, refont surface ....

C'est paradoxal non ? "Une crise qui couvait", c'est une crise non ? Relis les nombreux posts de mécontents, le mot "crise" a bien des synonymes...

Réponse à Galibois

Tu réponds à coté

Quid de tes propos quand tu évoques la possibilité d'une pré-crise dans ORLM? Possibilité d'une pré-crise pour moi liée au fait qu'en 3 matchs (mayence, angers, Marseille) on pouvait se retrouver quasi éliminés en EL et dans la 2nde moitié du championnat, et que par ailleurs le buzz médiatique sur notre "jeu de merde" aurait alors proliféré et fait des dégâts.


Quid d'une forme d'unanimité médiatique, partagée sur certains points que j'évoque par Zozo himself, et par une partie de plus en plus audible des fans?
L'unanimité médiatique, je la constate et la trouve ignoble. Elle nous fait croire par ex (et le fait croire à certains du forum) qu'eysseric est meilleur cette saison que l'an dernier avec nous -au motif qu'il ne peut pas s'épanouir avec cette incarnation vivante de l'anti-foot qu'est galette- alors que j'ai démontré l'inverse.
Cela dit hier Bozz au contraire de ce que tu avances a contredit toutes les affirmations du journaleux.

Ce sont les forums qui influencent l'opinion? Et puis l'opinion qui influencent les forums?
Personne n'est lucide ni n'a son propre esprit critique, son libre arbitre?
On frôle le déni de réalité la.
L'influence des médias sur l'opinion d'une partie des suiveurs / sups me paraît évidente. Je m'en suis déjà expliqué.

Les situation changent beaucoup plus vite que tu ne le penses.

Perso, suis assez à l'aise pour dire dans la même phrase que le club était dans une position assez tendue après Nice, et qu'il peut avoir relancé un cycle positif si l'on démonte l'OM.
Ca n'est pas un retournement de veste mais juste mon regard, que j'estime lucide, sur des états de fait à l'instant T, qui évoluent très vite dans ce monde médiatique et volatile.
On vit dans ce monde la en tout cas.
Tu as raison sportivement : l'impression que notre saison se joue à l'arrache et peut basculer sur 3 matchs, je l'ai aussi. Mais comme beaucoup d'autres équipes : si Lyon perd à Nantes demain, génésio entreverra la porte, s'ils gagnent lyon rechope la 4e place.
Là où je ne te rejoins pas, c'est que l'avis des médias sur nous est largement plus ferme et définitif que ça. Et il ne changera pas sauf à ce qu'on gagne (brillamment) nos 5 prochains match ou qu'on passe 2 tours en EL.

Ce ( mauvais ) traitement médiatique est récurrent ces dernières années, il a eu pour objet tour à tour Bordeaux, Lille ; il est réservé aux équipes du haut du tableau qui n'arrivent pas à franchir un palier, encore un signe qu'on est pris au sérieux mais qu'on ne sera pas ménager ( il n'est pas de bon ton de s'immiscer dans la hiérarchie )

N.B.: parallèlement à ce fait est apparu le terme " purge " , histoire de bien dénigrer les prétendants.

Parasar wrote:Réponse à Galibois

Tu réponds à coté

Quid de tes propos quand tu évoques la possibilité d'une pré-crise dans ORLM? Possibilité d'une pré-crise pour moi liée au fait qu'en 3 matchs (mayence, angers, Marseille) on pouvait se retrouver quasi éliminés en EL et dans la 2nde moitié du championnat, et que par ailleurs le buzz médiatique sur notre "jeu de merde" aurait alors proliféré et fait des dégâts.


Quid d'une forme d'unanimité médiatique, partagée sur certains points que j'évoque par Zozo himself, et par une partie de plus en plus audible des fans?
L'unanimité médiatique, je la constate et la trouve ignoble. Elle nous fait croire par ex (et le fait croire à certains du forum) qu'eysseric est meilleur cette saison que l'an dernier avec nous -au motif qu'il ne peut pas s'épanouir avec cette incarnation vivante de l'anti-foot qu'est galette- alors que j'ai démontré l'inverse.
Cela dit hier Bozz au contraire de ce que tu avances a contredit toutes les affirmations du journaleux.

Ce sont les forums qui influencent l'opinion? Et puis l'opinion qui influencent les forums?
Personne n'est lucide ni n'a son propre esprit critique, son libre arbitre?
On frôle le déni de réalité la.
L'influence des médias sur l'opinion d'une partie des suiveurs / sups me paraît évidente. Je m'en suis déjà expliqué.

Les situation changent beaucoup plus vite que tu ne le penses.

Perso, suis assez à l'aise pour dire dans la même phrase que le club était dans une position assez tendue après Nice, et qu'il peut avoir relancé un cycle positif si l'on démonte l'OM.
Ca n'est pas un retournement de veste mais juste mon regard, que j'estime lucide, sur des états de fait à l'instant T, qui évoluent très vite dans ce monde médiatique et volatile.
On vit dans ce monde la en tout cas.
Tu as raison sportivement : l'impression que notre saison se joue à l'arrache et peut basculer sur 3 matchs, je l'ai aussi. Mais comme beaucoup d'autres équipes : si Lyon perd à Nantes demain, génésio entreverra la porte, s'ils gagnent lyon rechope la 4e place.
Là où je ne te rejoins pas, c'est que l'avis des médias sur nous est largement plus ferme et définitif que ça. Et il ne changera pas sauf à ce qu'on gagne (brillamment) nos 5 prochains match ou qu'on passe 2 tours en EL.

Bien, on est d'accord sur à peu près tout alors. C'est super, c'est ton coming out, ça va te faire du bien;
D'accord sur la presque pré-crise qui nous tendait les bras
Sur le fait que le contexte médiatique autour du club est négatif
Que beaucoup de supps ont emboité le pas

Notre avis diverge encore sur l'influence des médias mais étant donné les avancées considérables, on va pas chipoter.