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vertigogo wrote:Ken Loach étant toujours super objectif dans ses "analyses", il est d'ailleurs connu pour ça...

La répression et la hausse des prix ont vidé quels stades ? Les stades anglais ? Les stades anglais ne sont pas du tout vides. C'est en Italie que les affluences ont fortement baissé : il n'y a eu ni une hausses des prix considérable, ni répression plus forte qu'ailleurs. En Angleterre, c'est bien plus la répression que la hausse des prix qui a fait reculer la violence dans les stades, au moins en Premier League, puisque, comme dit par ailleurs, ça s'est déplacé ailleurs.

Le rôle de la télévision est évidemment essentiel dans tout cela. Il y a encore 20 ans, on ne pouvait suivre qu'un match ou deux par journée à la télé. Aujourd'hui, on peut tout voir et ça devient un vrai concurrent du stade.

Les tribunes, c'est un sujet très intéressant et évidemment complexe qui mérite mieux que ces poncifs éculés et autres caricatures idéologiques.

tu fais bien de le préciser
une répression pas plus forte en Italie???
et loi sur la tessera c'est du poulet? carte obligatoire pour suivre son équipe en déplacement et accéder au secteur visiteur prévu dans les différents stades , cette carte au format CB contient des données personnelles (comme une carte d’identité) une photo et une puce électronique. Cette puce permet de savoir si tel supporter est en déplacement avec l’équipe ou non.

Ulysse42 wrote:Le problème de vertigogo c'est qu'il politise tout. Et à partir du moment où une personne se déclare politiquement et pas du bon bord, toutes ses idées sont mauvaises. Canto était une idole du foot anglais, il aide des gens pauvres et sans logement, alors il n'y connait rien au foot et aux gens. Ken Loach aime les gens qui aident les gens dans la misère et aime ces même personnes dans la misère, alors c'est un mec de gauche et il n'y connait rien non plus. Finalement ça devient lassant au bout d'un moment, un peu comme les discours de coppé...

Le comique de répétition, ça a pourtant son charme.

Alcom wrote:

Ulysse42 wrote:Le problème de vertigogo c'est qu'il politise tout.

C'est la tendance globale sur poteaux carres depuis quelques mois.

C'est une bonne nouvelle pour moi ça. Le taux de politisation d'un pays remonte toujours en flèche avant une révolution...

C'est une bonne nouvelle pour moi ça. Le taux de politisation d'un pays remonte toujours en flèche avant une révolution...

Tu tires ça d'où? Je reste perplexe...

Al Greendaõ wrote:

C'est une bonne nouvelle pour moi ça. Le taux de politisation d'un pays remonte toujours en flèche avant une révolution...

Tu tires ça d'où? Je reste perplexe...

Pour qu'un peuple se soulève, il faut qu'il se sente concerné et qu'il sente qu'il peut changer sa destinée. Les gens qui en ont rien à taper restent sur leur canapés, ils ne vont pas manifester ou se soulever.

Non mais c'est le terme politisation qui me fait tiquer. Je pense pas que les français étaient politisés en 1789. Affamés, en colère, certainement... Politisés non, manipulés oui. La révolution d'octobre est-elle due une politisation du peuple? La encore, je ne pense pas...
De manière générale, les révolutions sont plus des réactions à un ordre établi que des événements réflechis.

Il n'y a qu'à voir l'Egypte ou la Lybie où on retrouve des dignitaires de l'ancien régime...

En parlant de discipline, on va voir aujourd'hui combien va prendre Mapou pour son coup de coude.

Au vu des décisions prises précédemment on peut se dire qu'aucune logique n'est respectée.

Spahic avait pris 7 match mais bon c'était un récidiviste niveau boucherie.
Henrique sur son coup de coude à Sinama avait pris 4 matchs.

On peut donc raisonnablement penser que Mapou prendra 2 matchs + 1 avec sursis

Diablo wrote:En parlant de discipline, on va voir aujourd'hui combien va prendre Mapou pour son coup de coude.

Au vu des décisions prises précédemment on peut se dire qu'aucune logique n'est respectée.

Spahic avait pris 7 match mais bon c'était un récidiviste niveau boucherie.
Henrique sur son coup de coude à Sinama avait pris 4 matchs.

On peut donc raisonnablement penser que Mapou prendra 2 matchs + 1 avec sursis

Pas de décision aujourd'hui mais ce sera une convocation dans 15 jours le temps de constituer le dossier

Ah merde Ok merci, Putain ils ont besoin de 15 jours pour faire 3 papelarts, un rapport et une vidéo, ça me tue ça...

Al Greendaõ wrote:Non mais c'est le terme politisation qui me fait tiquer. Je pense pas que les français étaient politisés en 1789. Affamés, en colère, certainement... Politisés non, manipulés oui. La révolution d'octobre est-elle due une politisation du peuple? La encore, je ne pense pas...
De manière générale, les révolutions sont plus des réactions à un ordre établi que des événements réflechis.

Il n'y a qu'à voir l'Egypte ou la Lybie où on retrouve des dignitaires de l'ancien régime...

Famine, faillite, mauvaise état du royaume, tout ceci amène le roi à convoquer les états généraux, donc écriture les cahiers de doléances et tout le tsoin-tsoin. On demande au peuple de faire remonter tout ce qui ne va pas et par conséquent, de réfléchir à pourquoi ça ne va pas. Au moins pour les personnes les plus instruites. La colère amène à chercher des responsables, des bouc émissaires... Et à réfléchir, également.
Pas de chance; le roi venait de signer son arrêt de mort en favorisant la politisation du pays...

Mick wrote:

Al Greendaõ wrote:Non mais c'est le terme politisation qui me fait tiquer. Je pense pas que les français étaient politisés en 1789. Affamés, en colère, certainement... Politisés non, manipulés oui. La révolution d'octobre est-elle due une politisation du peuple? La encore, je ne pense pas...
De manière générale, les révolutions sont plus des réactions à un ordre établi que des événements réflechis.

Il n'y a qu'à voir l'Egypte ou la Lybie où on retrouve des dignitaires de l'ancien régime...

Famine, faillite, mauvaise état du royaume, tout ceci amène le roi à convoquer les états généraux, donc écriture les cahiers de doléances et tout le tsoin-tsoin. On demande au peuple de faire remonter tout ce qui ne va pas et par conséquent, de réfléchir à pourquoi ça ne va pas. Au moins pour les personnes les plus instruites. La colère amène à chercher des responsables, des bouc émissaires... Et à réfléchir, également.
Pas de chance; le roi venait de signer son arrêt de mort en favorisant la politisation du pays...

La révolution française n'a pas vraiment pour origine une révolte paysanne populaire et n'est pas soudaine.

Naar wrote:

Mick wrote:

Al Greendaõ wrote:Non mais c'est le terme politisation qui me fait tiquer. Je pense pas que les français étaient politisés en 1789. Affamés, en colère, certainement... Politisés non, manipulés oui. La révolution d'octobre est-elle due une politisation du peuple? La encore, je ne pense pas...
De manière générale, les révolutions sont plus des réactions à un ordre établi que des événements réflechis.

Il n'y a qu'à voir l'Egypte ou la Lybie où on retrouve des dignitaires de l'ancien régime...

Famine, faillite, mauvaise état du royaume, tout ceci amène le roi à convoquer les états généraux, donc écriture les cahiers de doléances et tout le tsoin-tsoin. On demande au peuple de faire remonter tout ce qui ne va pas et par conséquent, de réfléchir à pourquoi ça ne va pas. Au moins pour les personnes les plus instruites. La colère amène à chercher des responsables, des bouc émissaires... Et à réfléchir, également.
Pas de chance; le roi venait de signer son arrêt de mort en favorisant la politisation du pays...

La révolution française n'a pas vraiment pour origine une révolte paysanne populaire et n'est pas soudaine.

On est bien d'accord la dessus, mais je me vois mal faire ici un exposé de 520 lignes sur les causes de la révolution d'autant que mes connaissances sur le sujet disparaissent aussi vite que blanchissent les cheveux de Lemoine.

Mick wrote:

Naar wrote:

Mick wrote:

Al Greendaõ wrote:Non mais c'est le terme politisation qui me fait tiquer. Je pense pas que les français étaient politisés en 1789. Affamés, en colère, certainement... Politisés non, manipulés oui. La révolution d'octobre est-elle due une politisation du peuple? La encore, je ne pense pas...
De manière générale, les révolutions sont plus des réactions à un ordre établi que des événements réflechis.

Il n'y a qu'à voir l'Egypte ou la Lybie où on retrouve des dignitaires de l'ancien régime...

Famine, faillite, mauvaise état du royaume, tout ceci amène le roi à convoquer les états généraux, donc écriture les cahiers de doléances et tout le tsoin-tsoin. On demande au peuple de faire remonter tout ce qui ne va pas et par conséquent, de réfléchir à pourquoi ça ne va pas. Au moins pour les personnes les plus instruites. La colère amène à chercher des responsables, des bouc émissaires... Et à réfléchir, également.
Pas de chance; le roi venait de signer son arrêt de mort en favorisant la politisation du pays...

La révolution française n'a pas vraiment pour origine une révolte paysanne populaire et n'est pas soudaine.

On est bien d'accord la dessus, mais je me vois mal faire ici un exposé de 520 lignes sur les causes de la révolution d'autant que mes connaissances sur le sujet disparaissent aussi vite que blanchissent les cheveux de Lemoine.

Tu peux. Ici ou en MP.

Si vous avez des questions sur la revolution, c'est à moi qu'il faut vous adresser. Je suis un spécialiste dans le domaine...

... j'ai lu Tintin et le Picaros.

Naar wrote:

Mick wrote:

Naar wrote:

Mick wrote:

Al Greendaõ wrote:Non mais c'est le terme politisation qui me fait tiquer. Je pense pas que les français étaient politisés en 1789. Affamés, en colère, certainement... Politisés non, manipulés oui. La révolution d'octobre est-elle due une politisation du peuple? La encore, je ne pense pas...
De manière générale, les révolutions sont plus des réactions à un ordre établi que des événements réflechis.

Il n'y a qu'à voir l'Egypte ou la Lybie où on retrouve des dignitaires de l'ancien régime...

Famine, faillite, mauvaise état du royaume, tout ceci amène le roi à convoquer les états généraux, donc écriture les cahiers de doléances et tout le tsoin-tsoin. On demande au peuple de faire remonter tout ce qui ne va pas et par conséquent, de réfléchir à pourquoi ça ne va pas. Au moins pour les personnes les plus instruites. La colère amène à chercher des responsables, des bouc émissaires... Et à réfléchir, également.
Pas de chance; le roi venait de signer son arrêt de mort en favorisant la politisation du pays...

La révolution française n'a pas vraiment pour origine une révolte paysanne populaire et n'est pas soudaine.

On est bien d'accord la dessus, mais je me vois mal faire ici un exposé de 520 lignes sur les causes de la révolution d'autant que mes connaissances sur le sujet disparaissent aussi vite que blanchissent les cheveux de Lemoine.

Tu peux. Ici ou en MP.

Et bien écoute, je vais me contenter d'exposer en vrac, car ce matin je n'ai vraiment que ça à faire.
Je vais certainement oublier plein de truc, les historiens compléterons.
Royaume en mauvais état:

- Famine conséquente de conditions climatiques désastreuses avant la révolution. Pour ne rien arranger, la spéculation fait grimper le prix de la graille.
- Faillite, soutenir la guerre d'indépendance en Amérique fut très coûteux et pas très rentable, les caisses sont maintenant vides. le fonctionnement délirant de Versailles coûte aussi pas mal de pognon.
- Instabilité "politique", le roi n'arrivant pas à tenir tête aux nobles et au clergé, les conseillers et ministres qui tentent de faire les bonnes choses sont généralement remerciés.

Prises de conscience diverses:
- Remise en cause du système féodale: personne ne croit plus en la parole divine qui déterminerait la place de chacun dans la société.
- Divisions au sein même de l'église entre le haut et bas clergé
- La Bourgeoisie cherche à s'extraire du tiers état et va allègrement manipuler "le peuple" pour qu'il se révolte.

J'ai toujours pensé que, la révolution n'était rien d'autre qu'un croisement d'intérêts de la part de divers classes sociales. Par exemple, d'une part, le peuple qui aspirait à de meilleurs conditions. D'autres part, la Bourgeoisie qui voulait un rôle plus décisionnel et pas seulement économique. Dans les 2 cas, il fallait limiter le pouvoir du roi.

Et là, bon, c'est mon avis de mec bien de gauche qui ressort: La révolution est surtout LE moyen de libéraliser enfin l'économie. Sauf qu'à l'époque, tout le monde en avait bien besoin.

Idaho sort du corps de Mick

Mick wrote:

Naar wrote:

Mick wrote:

Naar wrote:

Mick wrote:

Al Greendaõ wrote:Non mais c'est le terme politisation qui me fait tiquer. Je pense pas que les français étaient politisés en 1789. Affamés, en colère, certainement... Politisés non, manipulés oui. La révolution d'octobre est-elle due une politisation du peuple? La encore, je ne pense pas...
De manière générale, les révolutions sont plus des réactions à un ordre établi que des événements réflechis.

Il n'y a qu'à voir l'Egypte ou la Lybie où on retrouve des dignitaires de l'ancien régime...

Famine, faillite, mauvaise état du royaume, tout ceci amène le roi à convoquer les états généraux, donc écriture les cahiers de doléances et tout le tsoin-tsoin. On demande au peuple de faire remonter tout ce qui ne va pas et par conséquent, de réfléchir à pourquoi ça ne va pas. Au moins pour les personnes les plus instruites. La colère amène à chercher des responsables, des bouc émissaires... Et à réfléchir, également.
Pas de chance; le roi venait de signer son arrêt de mort en favorisant la politisation du pays...

La révolution française n'a pas vraiment pour origine une révolte paysanne populaire et n'est pas soudaine.

On est bien d'accord la dessus, mais je me vois mal faire ici un exposé de 520 lignes sur les causes de la révolution d'autant que mes connaissances sur le sujet disparaissent aussi vite que blanchissent les cheveux de Lemoine.

Tu peux. Ici ou en MP.

Et bien écoute, je vais me contenter d'exposer en vrac, car ce matin je n'ai vraiment que ça à faire.
Je vais certainement oublier plein de truc, les historiens compléterons.
Royaume en mauvais état:

- Famine conséquente de conditions climatiques désastreuses avant la révolution. Pour ne rien arranger, la spéculation fait grimper le prix de la graille.
- Faillite, soutenir la guerre d'indépendance en Amérique fut très coûteux et pas très rentable, les caisses sont maintenant vides. le fonctionnement délirant de Versailles coûte aussi pas mal de pognon.
- Instabilité "politique", le roi n'arrivant pas à tenir tête aux nobles et au clergé, les conseillers et ministres qui tentent de faire les bonnes choses sont généralement remerciés.

Prises de conscience diverses:
- Remise en cause du système féodale: personne ne croit plus en la parole divine qui déterminerait la place de chacun dans la société.
- Divisions au sein même de l'église entre le haut et bas clergé
- La Bourgeoisie cherche à s'extraire du tiers état et va allègrement manipuler "le peuple" pour qu'il se révolte.

J'ai toujours pensé que, la révolution n'était rien d'autre qu'un croisement d'intérêts de la part de divers classes sociales. Par exemple, d'une part, le peuple qui aspirait à de meilleurs conditions. D'autres part, la Bourgeoisie qui voulait un rôle plus décisionnel et pas seulement économique. Dans les 2 cas, il fallait limiter le pouvoir du roi.

Et là, bon, c'est mon avis de mec bien de gauche qui ressort: La révolution est surtout LE moyen de libéraliser enfin l'économie. Sauf qu'à l'époque, tout le monde en avait bien besoin.

+1 et personnellement, je ne garderai que cet argument. La RF n'est qu'une histoire de sous, de manipulation qu'Ils se donnent beaucoup de mal à nous cacher en continuant d'en enseigner ses soit dit en bienfaits sous des prétextes démagogues aussi divers qu'affamants pouvant être balayés sans qu'il n'en reste le moindre doute par quiconque ouvrant un livre d'histoire digne de ce nom.

Les révolutions sont faites par des gens en bonne santé. Le coup de la famine je n'y crois guère.

6e journée : Montpellier Hérault SC – AS Saint-Etienne du 22 septembre 2012
Rapport complémentaire de l’arbitre et Commission de visionnage
La Commission, saisie par le rapport complémentaire de l’arbitre et la Commission de visionnage, convoque le joueur Mapou Yanga-Mbiwa suite à son geste sur le joueur Romain Hamouma à la 44e minute. Mapou Yanga-Mbiwa est convoqué pour la séance du jeudi 18 octobre 2012 dans le respect des dispositions des règlements disciplinaires et du Code du Sport imposant 15 jours de délai minimum.

Faut espérer qu il retire le jaune d hamouma

http://www.youtube.com/watch?v=yrp6NY-g ... r_embedded#" onclick="window.open(this.href);return false;!

bastiais ce matin
.....

ssin wrote:http://www.youtube.com/watch?v=yrp6NY-g ... r_embedded#!

bastiais ce matin
.....

Ils manquent pas de culot ces bastiais, se mettre une étoile jaune
Ils devraient revoir leurs cours d'histoire ...

ssin wrote:http://www.youtube.com/watch?v=yrp6NY-g ... r_embedded#!

bastiais ce matin
.....

y'a quand même certaines vérités malgré tout dans ce qui est dit.
Juste pour rétablir les choses Monaco et Nice ca n'a rien à voir si ce n'est sur le plan géographique.
La question a se poser est : quid du comportement des supporters niçois ?

merlin wrote:

ssin wrote:http://www.youtube.com/watch?v=yrp6NY-g ... r_embedded#!

bastiais ce matin
.....

Ils manquent pas de culot ces bastiais, se mettre une étoile jaune
Ils devraient revoir leurs cours d'histoire ...

C'est plus ironique qu'autre chose cette étoile hein ... Une sorte de foutage de gueule destiné aux condés qui nous traite comme tel ! Faut avoir vécu certains déplacements pour le comprendre

les bastiais font une video alors que l'an passé plusieurs deplacements ont étét interdit et aucun club de supporter n'a fait un tel foin..mais il est vrai que ça devient un mauvaise habitude des prefets d'agir ainsi et de ne pas se mouiller ...on se demande alors pourquoi ils occupent de si haute responsabilité si c'est pour ne pas prendre le risque de les mettre en oeuvre ? une frilosité de plus dans cette république