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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 13:58
by Platoche

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 14:21
by Junito
Dommage qu'elle soit trop jeune pour se présenter au présidentielles de 2020. Faudra qu'elle attende 2024 :cote:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 14:23
by ZDV
merlin wrote:
27 Mar 2019, 12:46
ZDV wrote:
27 Mar 2019, 11:55
Le referendum c'est la dictature d'une majorité de boeufs sur une minorité concernée
Put... ce mépris , écoeurant.
Je suppose que toi , tu fais partie de la minorité éclairée , qui va nous guider , pauvres ignorants crasses que nous sommes , vers les bons choix ?
On pourrait tout aussi bien supprimer élections et référendums et donner tout le pouvoir à cette minorité ... tu en penses quoi ?
:mdr1:

C'est pourtant la définition même du vote à NDDL ;) Alors peut être ça t'écoeure, mais c'est factuel.
Ce n'est pas question d'être ignorant ou pas, c'est question d'avoir l'égoïsme chevillé au corps. Si l'aéroport ne te gêne pas et te permet de partir en vacance moins cher, tu adoooores, tu votes pour (et tu es majoritaire). Que ça nique les rares zones humides et que ça fasse chier ceux qui ont leur pavillon en bout de piste, RIEN à FOUTRE.

C'est plutôt cette grosse masse de boeufs qui pense qu'à sa gueule qui m'écoeure moi. Chacun ses choix.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 14:25
by Danish
ZDV wrote:
27 Mar 2019, 14:23
merlin wrote:
27 Mar 2019, 12:46
ZDV wrote:
27 Mar 2019, 11:55
Le referendum c'est la dictature d'une majorité de boeufs sur une minorité concernée
Put... ce mépris , écoeurant.
Je suppose que toi , tu fais partie de la minorité éclairée , qui va nous guider , pauvres ignorants crasses que nous sommes , vers les bons choix ?
On pourrait tout aussi bien supprimer élections et référendums et donner tout le pouvoir à cette minorité ... tu en penses quoi ?
:mdr1:

C'est pourtant la définition même du vote à NDDL ;) Alors peut être ça t'écoeure, mais c'est factuel.
Ce n'est pas question d'être ignorant ou pas, c'est question d'avoir l'égoïsme chevillé au corps. Si l'aéroport ne te gêne pas et te permet de partir en vacance moins cher, tu adoooores, tu votes pour (et tu es majoritaire). Que ça nique les rares zones humides et que ça fasse chier ceux qui ont leur pavillon en bout de piste, RIEN à FOUTRE.

C'est plutôt cette grosse masse de boeufs qui pense qu'à sa gueule qui m'écoeure moi. Chacun ses choix.
Ca c'est sûr.
Si on organisait un réferendum national pour interdire TOUS les déplacements de supporters ou non, par exemple, crois moi qu'on serait beaucoup à pleurer contre la dictature de la majorité

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 14:26
by Junito
Olaf wrote:
27 Mar 2019, 12:32
Mais moi j'ai jamais défendu le RIC :( Le truc le plus con après l'élection, c'est le plébiscite/référendum - ne serait-ce que parce que ça sert à rien (cf TCE).
Et tu fais bien, suffit de regarder de l'autre côté de la Manche pour s'apercevoir que poser une question binaire (oui ou non) ca soulève beaucoup plus de questions que ça n'en résout, et ca va jusqu'à faire vaciller le fonctionnement d'une démocratie établie depuis 500ans.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 14:28
by la buse
En marche En vert wrote:
27 Mar 2019, 10:21
Olaf wrote:
27 Mar 2019, 07:36
En marche en vert : arrête de réciter ton catéchisme. On les connait tes arguments, dans le fond c'est les mêmes depuis 20 ans (avant j'y prenais pas garde).

J'y ai sagement cru pendant trop longtemps. Maintenant c'est fini. C'est de la connerie, ces trucs-là. Du vent pour maintenir la domination indéfinie de la même caste sur les institutions.

Tu es certes endoctriné au point de te choisir un nom bâti sur celui de ton parti. A partir de là c'est sûr que...
Bla bla bla comment parler pour ne rien dire
Comment dire...
:cote:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 14:30
by ZDV
rlan42 wrote:
27 Mar 2019, 12:27
Vous avez une vision bien négative de notre peuple 8| :triste1: :( ... c'est certain, il vaut mieux l’infantiliser au max, le prévenir de tout, orienter ses choix, lui ôter sa souveraineté.... :nono:
C'est pas une vision, c'est objectif. Le merdier dans lequel on est, c'est la propension innée de l'animal humain à favoriser d'abord son confort immédiat (c'est son premier facteur d'évolution doublé avec sa capacité mimétique, de copier et d'améliorer ensuite). Et avec les outils modernes, ça va plus loin qu'au début du néolithique. Si son confort immédiat passe par la mort des écosystèmes dans 30 ans, RIEN a FOUTRE. C'est factuel. je le constate et le déplore.
rlan42 wrote:
27 Mar 2019, 12:27
Il ne faut pas se tromper. Les gens se tournent vers les extrêmes, se radicalisent car on leur supprime leur droits, leur choix et met à mal leur confiance. Et Non l'inverse !!!
Tu as étudié la liesse populaire des executions publiques, la spontaniïté de certains pogroms ? les gens pendant la guerre qui dénonçaient leur voisin qu'ils n'aimaient pas à la Gestapo? les mêmes ou d'autres à la libération qui dénonçaient leur autre voisin dont il voulaient récupérer le bien aux résistants ? Ce sont des phénomènes de masse. Le mouvement des GJ, mouvement ayant été la base de la plus grande masse de menaces de mort (demandez à vos amis de la presse, internet ou papier les mail qui abondent depuis le 17/11).

C'est parcequ'on ne peut faire aucune confiance en l'humain que tout système centralisé doit être autoritaire et dirigiste.

IL n'y a que dans le confédéralisme d'entité à toute petite echelle que l'humanité peut vraiment exister, qu'elle a d'ailleurs toujours exister (enfin pendant 700 000 ans, depuis 5000 ans ça déconne).

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 14:35
by Junito
ZDV wrote:
27 Mar 2019, 14:23
merlin wrote:
27 Mar 2019, 12:46
ZDV wrote:
27 Mar 2019, 11:55
Le referendum c'est la dictature d'une majorité de boeufs sur une minorité concernée
Put... ce mépris , écoeurant.
Je suppose que toi , tu fais partie de la minorité éclairée , qui va nous guider , pauvres ignorants crasses que nous sommes , vers les bons choix ?
On pourrait tout aussi bien supprimer élections et référendums et donner tout le pouvoir à cette minorité ... tu en penses quoi ?
:mdr1:

C'est pourtant la définition même du vote à NDDL ;) Alors peut être ça t'écoeure, mais c'est factuel.
Ce n'est pas question d'être ignorant ou pas, c'est question d'avoir l'égoïsme chevillé au corps. Si l'aéroport ne te gêne pas et te permet de partir en vacance moins cher, tu adoooores, tu votes pour (et tu es majoritaire). Que ça nique les rares zones humides et que ça fasse chier ceux qui ont leur pavillon en bout de piste, RIEN à FOUTRE.

C'est plutôt cette grosse masse de boeufs qui pense qu'à sa gueule qui m'écoeure moi. Chacun ses choix.
Bah en l'occurence pour NDLL les perdants ce sont les milliers de nantais qui vont continuer à subir les désagrément de l'aéroport actuel qui est orienté de façon à ce que la majeure partie des avions survolent le centre-ville de Nantes. Sans parler de la Réserve Naturelle du Lac de Grand-Lieu qui est également survolée et qui présente un intérêt écologique naturel bien supérieur à la zone humide de NDLL.

Le référendum de NDLL avait exprimé l'intérêt général des gens qui y vivent. Le gouvernement a préféré éviter des affrontements qui auraient pu conduire à quelques blessés grave voir pire. Ils ont bien compris la méthode les GJ.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 14:36
by la buse
Olaf wrote:
27 Mar 2019, 12:32
Mais moi j'ai jamais défendu le RIC :( Le truc le plus con après l'élection, c'est le plébiscite/référendum - ne serait-ce que parce que ça sert à rien (cf TCE).
Oui c'est très con, aucun doute.
Mais depuis on a trouvé bien plus con: c'est le "si tu es d'accord partage à tes amis".
Pourquoi dès lors s'emmerder avec le RIC alors qu'il suffit de compter les petits coeurs sur facebook ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 14:40
by la buse
ZDV wrote:
27 Mar 2019, 14:23
merlin wrote:
27 Mar 2019, 12:46
ZDV wrote:
27 Mar 2019, 11:55
Le referendum c'est la dictature d'une majorité de boeufs sur une minorité concernée
Put... ce mépris , écoeurant.
Je suppose que toi , tu fais partie de la minorité éclairée , qui va nous guider , pauvres ignorants crasses que nous sommes , vers les bons choix ?
On pourrait tout aussi bien supprimer élections et référendums et donner tout le pouvoir à cette minorité ... tu en penses quoi ?
:mdr1:

C'est pourtant la définition même du vote à NDDL ;) Alors peut être ça t'écoeure, mais c'est factuel.
Ce n'est pas question d'être ignorant ou pas, c'est question d'avoir l'égoïsme chevillé au corps. Si l'aéroport ne te gêne pas et te permet de partir en vacance moins cher, tu adoooores, tu votes pour (et tu es majoritaire). Que ça nique les rares zones humides et que ça fasse chier ceux qui ont leur pavillon en bout de piste, RIEN à FOUTRE.

C'est plutôt cette grosse masse de boeufs qui pense qu'à sa gueule qui m'écoeure moi. Chacun ses choix.
L'exemple est mal choisi.
Si nous votâmes au niveau national (ce qui aurait du se passer pour un projet financé par l'Etat) concernant NNDDL, leur aéroport, ils se le collèrent immédiatement où je pense.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 14:42
by rlan42
ZDV wrote:
27 Mar 2019, 14:30
rlan42 wrote:
27 Mar 2019, 12:27
Vous avez une vision bien négative de notre peuple 8| :triste1: :( ... c'est certain, il vaut mieux l’infantiliser au max, le prévenir de tout, orienter ses choix, lui ôter sa souveraineté.... :nono:
C'est pas une vision, c'est objectif. Le merdier dans lequel on est, c'est la propension innée de l'animal humain à favoriser d'abord son confort immédiat (c'est son premier facteur d'évolution doublé avec sa capacité mimétique, de copier et d'améliorer ensuite). Et avec les outils modernes, ça va plus loin qu'au début du néolithique. Si son confort immédiat passe par la mort des écosystèmes dans 30 ans, RIEN a FOUTRE. C'est factuel. je le constate et le déplore.
rlan42 wrote:
27 Mar 2019, 12:27
Il ne faut pas se tromper. Les gens se tournent vers les extrêmes, se radicalisent car on leur supprime leur droits, leur choix et met à mal leur confiance. Et Non l'inverse !!!
Tu as étudié la liesse populaire des executions publiques, la spontaniïté de certains pogroms ? les gens pendant la guerre qui dénonçaient leur voisin qu'ils n'aimaient pas à la Gestapo? les mêmes ou d'autres à la libération qui dénonçaient leur autre voisin dont il voulaient récupérer le bien aux résistants ? Ce sont des phénomènes de masse. Le mouvement des GJ, mouvement ayant été la base de la plus grande masse de menaces de mort (demandez à vos amis de la presse, internet ou papier les mail qui abondent depuis le 17/11).

C'est parcequ'on ne peut faire aucune confiance en l'humain que tout système centralisé doit être autoritaire et dirigiste.

IL n'y a que dans le confédéralisme d'entité à toute petite echelle que l'humanité peut vraiment exister, qu'elle a d'ailleurs toujours exister (enfin pendant 700 000 ans, depuis 5000 ans ça déconne).
Ta dernière phrase démontre l'incohérence de ton raisonnement.
Ce n'est pas l'humain qui est a remettre en cause mais son système sociétale.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 14:44
by la buse
Junito wrote:
27 Mar 2019, 14:35
ZDV wrote:
27 Mar 2019, 14:23
merlin wrote:
27 Mar 2019, 12:46
ZDV wrote:
27 Mar 2019, 11:55
Le referendum c'est la dictature d'une majorité de boeufs sur une minorité concernée
Put... ce mépris , écoeurant.
Je suppose que toi , tu fais partie de la minorité éclairée , qui va nous guider , pauvres ignorants crasses que nous sommes , vers les bons choix ?
On pourrait tout aussi bien supprimer élections et référendums et donner tout le pouvoir à cette minorité ... tu en penses quoi ?
:mdr1:

C'est pourtant la définition même du vote à NDDL ;) Alors peut être ça t'écoeure, mais c'est factuel.
Ce n'est pas question d'être ignorant ou pas, c'est question d'avoir l'égoïsme chevillé au corps. Si l'aéroport ne te gêne pas et te permet de partir en vacance moins cher, tu adoooores, tu votes pour (et tu es majoritaire). Que ça nique les rares zones humides et que ça fasse chier ceux qui ont leur pavillon en bout de piste, RIEN à FOUTRE.

C'est plutôt cette grosse masse de boeufs qui pense qu'à sa gueule qui m'écoeure moi. Chacun ses choix.
Bah en l'occurence pour NDLL les perdants ce sont les milliers de nantais qui vont continuer à subir les désagrément de l'aéroport actuel qui est orienté de façon à ce que la majeure partie des avions survolent le centre-ville de Nantes. Sans parler de la Réserve Naturelle du Lac de Grand-Lieu qui est également survolée et qui présente un intérêt écologique naturel bien supérieur à la zone humide de NDLL.

Le référendum de NDLL avait exprimé l'intérêt général des gens qui y vivent. Le gouvernement a préféré éviter des affrontements qui auraient pu conduire à quelques blessés grave voir pire. Ils ont bien compris la méthode les GJ.
Les habitants des communes directement concernées ont voté contre l'aéroport.
Quant aux GJ quel rapport vu que la décision a été prise un an avant ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 15:23
by ZDV
Junito wrote:
27 Mar 2019, 14:35


Bah en l'occurence pour NDLL les perdants ce sont les milliers de nantais qui vont continuer à subir les désagrément de l'aéroport actuel qui est orienté de façon à ce que la majeure partie des avions survolent le centre-ville de Nantes. Sans parler de la Réserve Naturelle du Lac de Grand-Lieu qui est également survolée et qui présente un intérêt écologique naturel bien supérieur à la zone humide de NDLL.

Le référendum de NDLL avait exprimé l'intérêt général des gens qui y vivent. Le gouvernement a préféré éviter des affrontements qui auraient pu conduire à quelques blessés grave voir pire. Ils ont bien compris la méthode les GJ.
C'est lar arguments de bouygues ça :) (edit : c'était vinci je croit bien putôt :) )
On est bien d'accord que l'aéroport actuel est néfaste. mais alors pourquoi ne pas le fermer. Bon en référendum mon idée n'a aucune chance, pourtant ce serait un cadeau aux générations futures.

Par contre facturellement, la Réserve anturelle du grand Lac est surtout une réserve de faune qui ne souffre que très peu de l'aéroport. Au contraire, ça évite à des connards d'aller y planter des séries de maison et de bétonner tout le truc.

Par contre une zone humide est un complexe rare, aller le bétonner était un non sens plus que total (datant des années 1970 où on ne comprenait encore pas grand chose à ces écosystèmes complexes et leur rôles multiples, capitaux et vitaux.

Et quoi qu'il en soit, le cout énergétique de construire un nouvel aéroport, quand bien même le premier serait sur tes pompes, c'est indéfendable.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 15:28
by ZDV
rlan42 wrote:
27 Mar 2019, 14:42
ZDV wrote:
27 Mar 2019, 14:30
rlan42 wrote:
27 Mar 2019, 12:27
Vous avez une vision bien négative de notre peuple 8| :triste1: :( ... c'est certain, il vaut mieux l’infantiliser au max, le prévenir de tout, orienter ses choix, lui ôter sa souveraineté.... :nono:
C'est pas une vision, c'est objectif. Le merdier dans lequel on est, c'est la propension innée de l'animal humain à favoriser d'abord son confort immédiat (c'est son premier facteur d'évolution doublé avec sa capacité mimétique, de copier et d'améliorer ensuite). Et avec les outils modernes, ça va plus loin qu'au début du néolithique. Si son confort immédiat passe par la mort des écosystèmes dans 30 ans, RIEN a FOUTRE. C'est factuel. je le constate et le déplore.
rlan42 wrote:
27 Mar 2019, 12:27
Il ne faut pas se tromper. Les gens se tournent vers les extrêmes, se radicalisent car on leur supprime leur droits, leur choix et met à mal leur confiance. Et Non l'inverse !!!
Tu as étudié la liesse populaire des executions publiques, la spontaniïté de certains pogroms ? les gens pendant la guerre qui dénonçaient leur voisin qu'ils n'aimaient pas à la Gestapo? les mêmes ou d'autres à la libération qui dénonçaient leur autre voisin dont il voulaient récupérer le bien aux résistants ? Ce sont des phénomènes de masse. Le mouvement des GJ, mouvement ayant été la base de la plus grande masse de menaces de mort (demandez à vos amis de la presse, internet ou papier les mail qui abondent depuis le 17/11).

C'est parcequ'on ne peut faire aucune confiance en l'humain que tout système centralisé doit être autoritaire et dirigiste.

IL n'y a que dans le confédéralisme d'entité à toute petite echelle que l'humanité peut vraiment exister, qu'elle a d'ailleurs toujours exister (enfin pendant 700 000 ans, depuis 5000 ans ça déconne).
Ta dernière phrase démontre l'incohérence de ton raisonnement.
Ce n'est pas l'humain qui est a remettre en cause mais son système sociétale.
Non, va jusqu'au bout, je ne voulais pas détailler pour pas faire trop long.

Ce système confédéraliste qui permetrait de vivre dans de petites entitées confédérée, ou chacun est responsable et autonome, humaines, ça ne corespond pas justement aux volontées de l'humain d'aujourd'hui.
Ce dernier aime s'entasser dans des mégapoles, profiter de la concentration énergétique, permettant l'activité économique débridée et le divertissement.

Remettre en cause le système sociétal, c'est remettre en cause l'humain, car ce dernier a créé avec la modernité exactement ce qui lui convient : un système ou l'illusion de l'intérêt collectif passant par la somme des intérêts individuels (ce qui est un non sens), un système sur lequel on peut se défausser puis râler contre ensuite, une culte du chef sans l'aimer etc...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 15:45
by rlan42
ZDV wrote:
27 Mar 2019, 15:28
rlan42 wrote:
27 Mar 2019, 14:42
ZDV wrote:
27 Mar 2019, 14:30
rlan42 wrote:
27 Mar 2019, 12:27
Vous avez une vision bien négative de notre peuple 8| :triste1: :( ... c'est certain, il vaut mieux l’infantiliser au max, le prévenir de tout, orienter ses choix, lui ôter sa souveraineté.... :nono:
C'est pas une vision, c'est objectif. Le merdier dans lequel on est, c'est la propension innée de l'animal humain à favoriser d'abord son confort immédiat (c'est son premier facteur d'évolution doublé avec sa capacité mimétique, de copier et d'améliorer ensuite). Et avec les outils modernes, ça va plus loin qu'au début du néolithique. Si son confort immédiat passe par la mort des écosystèmes dans 30 ans, RIEN a FOUTRE. C'est factuel. je le constate et le déplore.
rlan42 wrote:
27 Mar 2019, 12:27
Il ne faut pas se tromper. Les gens se tournent vers les extrêmes, se radicalisent car on leur supprime leur droits, leur choix et met à mal leur confiance. Et Non l'inverse !!!
Tu as étudié la liesse populaire des executions publiques, la spontaniïté de certains pogroms ? les gens pendant la guerre qui dénonçaient leur voisin qu'ils n'aimaient pas à la Gestapo? les mêmes ou d'autres à la libération qui dénonçaient leur autre voisin dont il voulaient récupérer le bien aux résistants ? Ce sont des phénomènes de masse. Le mouvement des GJ, mouvement ayant été la base de la plus grande masse de menaces de mort (demandez à vos amis de la presse, internet ou papier les mail qui abondent depuis le 17/11).

C'est parcequ'on ne peut faire aucune confiance en l'humain que tout système centralisé doit être autoritaire et dirigiste.

IL n'y a que dans le confédéralisme d'entité à toute petite echelle que l'humanité peut vraiment exister, qu'elle a d'ailleurs toujours exister (enfin pendant 700 000 ans, depuis 5000 ans ça déconne).
Ta dernière phrase démontre l'incohérence de ton raisonnement.
Ce n'est pas l'humain qui est a remettre en cause mais son système sociétale.
Non, va jusqu'au bout, je ne voulais pas détailler pour pas faire trop long.

Ce système confédéraliste qui permetrait de vivre dans de petites entitées confédérée, ou chacun est responsable et autonome, humaines, ça ne corespond pas justement aux volontées de l'humain d'aujourd'hui.
Ce dernier aime s'entasser dans des mégapoles, profiter de la concentration énergétique, permettant l'activité économique débridée et le divertissement.

Remettre en cause le système sociétal, c'est remettre en cause l'humain, car ce dernier a créé avec la modernité exactement ce qui lui convient : un système ou l'illusion de l'intérêt collectif passant par la somme des intérêts individuels (ce qui est un non sens), un système sur lequel on peut se défausser puis râler contre ensuite, une culte du chef sans l'aimer etc...
je vois bien ce que tu veux dire... mais on est dans une impasse. Un peu comme l’œuf ou la poule. Qui est responsable l'humain en tant que tel ou bien sa culture ? On en revient toujours aux mêmes questions, non ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 17:34
by ___
Petit plaisir : les éditions du Passager clandestin viennent de sortir leur anthologie d'Ivan Illich dans la collection "Les précurseurs de la décroissance" (qui se veut, de manière réussie jusqu'à présent, pas chère et accessible à un public non initié).

Hop,dans la poche ! Ça va faire du bien de revenir à la source :coeur:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 17:46
by ManuVert
la buse wrote:
27 Mar 2019, 14:28
En marche En vert wrote:
27 Mar 2019, 10:21
Olaf wrote:
27 Mar 2019, 07:36
En marche en vert : arrête de réciter ton catéchisme. On les connait tes arguments, dans le fond c'est les mêmes depuis 20 ans (avant j'y prenais pas garde).

J'y ai sagement cru pendant trop longtemps. Maintenant c'est fini. C'est de la connerie, ces trucs-là. Du vent pour maintenir la domination indéfinie de la même caste sur les institutions.

Tu es certes endoctriné au point de te choisir un nom bâti sur celui de ton parti. A partir de là c'est sûr que...
Bla bla bla comment parler pour ne rien dire
Comment dire...
:cote:
Comme tu es le champion toute catégorie pour ce genre de choses ne dis rien :langue2:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 17:55
by ManuVert
Jelp wrote:
27 Mar 2019, 13:14
En marche En vert wrote:
27 Mar 2019, 10:21
Olaf wrote:
27 Mar 2019, 07:36
En marche en vert : arrête de réciter ton catéchisme. On les connait tes arguments, dans le fond c'est les mêmes depuis 20 ans (avant j'y prenais pas garde).

J'y ai sagement cru pendant trop longtemps. Maintenant c'est fini. C'est de la connerie, ces trucs-là. Du vent pour maintenir la domination indéfinie de la même caste sur les institutions.

Tu es certes endoctriné au point de te choisir un nom bâti sur celui de ton parti. A partir de là c'est sûr que...
Bla bla bla comment parler pour ne rien dire
Ben non il parle pas pour rien dire
Tu inondes le thread de "la bonne parole"
Tu essaies juste d etre present sur les réseaux car de nos jours c'est bien connu, c'est le dernier qui a parlé qui a raison
Excuse moi d'apporter un point de vue contraire, j'imagine que tu n'aimes ni la contradiction ni la contrariété. Quand au fait que j'inonde le thread sûrement beaucoup moins que d'autres (j'ai 126 messages sur ce sujet), je t'invite à regarder à combien tu en es ou à combien les autres en sont.
Monsieur Emmanuel Macron a gagné la présidentielle, son parti a gagné les législatives mais il ne faudrait surtout pas que des personnes adhérant à la politique mise en œuvre soient sur ce thread politique...tu rêves !!!

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 17:55
by ZDV
Olaf wrote:
27 Mar 2019, 17:34
Petit plaisir : les éditions du Passager clandestin viennent de sortir leur anthologie d'Ivan Illich dans la collection "Les précurseurs de la décroissance" (qui se veut, de manière réussie jusqu'à présent, pas chère et accessible à un public non initié).

Hop,dans la poche ! Ça va faire du bien de revenir à la source :coeur:
:coeur: les miens sont rangés entre de Jacques Ellul et Nicholas Georgescu Roegen. Et puis j'ai Henry David Thoreau qui fait le lien avec les bakounine, puis kropotkine. Du coup tout le monde est pote dans l'étagère.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 18:18
by Faiseur de Tresses
ZDV, ton post est quand même sacrément puant.

Il n'est pas puant comme peuvent l'être les discriminations de toutes formes, mais parce qu'il prouve que même chez des gens libres et conscients la dérive totalitaire n'est pas loin.

Puant. Et consternant.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 18:21
by ZDV
Faiseur de Tresses wrote:
27 Mar 2019, 18:18
ZDV, ton post est quand même sacrément puant.

Il n'est pas puant comme peuvent l'être les discriminations de toutes formes, mais parce qu'il prouve que même chez des gens libres et conscients la dérive totalitaire n'est pas loin.

Puant. Et consternant.
Penser que seule des mesures écologistes impopulaire aurrait pu sauver les écosystèmes sans trop de dégâts, c'est puant et consternant. Oui c'est certainement ce qui sépare les écotartuffes des écologistes.

Après avoir trié tes déchets ce soir, mesure éminemment démocratique, tu pourras dormir du sommeil du juste.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 18:37
by Faiseur de Tresses
ZDV wrote:
27 Mar 2019, 18:21
Faiseur de Tresses wrote:
27 Mar 2019, 18:18
ZDV, ton post est quand même sacrément puant.

Il n'est pas puant comme peuvent l'être les discriminations de toutes formes, mais parce qu'il prouve que même chez des gens libres et conscients la dérive totalitaire n'est pas loin.

Puant. Et consternant.
Penser que seule des mesures écologistes impopulaire aurrait pu sauver les écosystèmes sans trop de dégâts, c'est puant et consternant. Oui c'est certainement ce qui sépare les écotartuffes des écologistes.

Après avoir trié tes déchets ce soir, mesure éminemment démocratique, tu pourras dormir du sommeil du juste.
Tu pars dans le n'importe quoi...

Va boire un coup, respire, prends du recul et rend toi compte ensuite de ce que tu dis.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 18:47
by ZDV
Faiseur de Tresses wrote:
27 Mar 2019, 18:37
ZDV wrote:
27 Mar 2019, 18:21
Faiseur de Tresses wrote:
27 Mar 2019, 18:18
ZDV, ton post est quand même sacrément puant.

Il n'est pas puant comme peuvent l'être les discriminations de toutes formes, mais parce qu'il prouve que même chez des gens libres et conscients la dérive totalitaire n'est pas loin.

Puant. Et consternant.
Penser que seule des mesures écologistes impopulaire aurrait pu sauver les écosystèmes sans trop de dégâts, c'est puant et consternant. Oui c'est certainement ce qui sépare les écotartuffes des écologistes.

Après avoir trié tes déchets ce soir, mesure éminemment démocratique, tu pourras dormir du sommeil du juste.
Tu pars dans le n'importe quoi...

Va boire un coup, respire, prends du recul et rend toi compte ensuite de ce que tu dis.
C'est toi qui trouve puantes des choses, donc va vomir un coup ou réfléchi à ce qui a pu te contrarier.... sans autre précision je ne peux hélas rien pour comprendre ce qui a pu te dégouter.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 18:55
by ZDV
merlin wrote:
ZDV wrote: Le referendum c'est la dictature d'une majorité de boeufs sur une minorité concernée
Put... ce mépris , écoeurant.
Je suppose que toi , tu fais partie de la minorité éclairée , qui va nous guider , pauvres ignorants crasses que nous sommes , vers les bons choix ?
On pourrait tout aussi bien supprimer élections et référendums et donner tout le pouvoir à cette minorité ... tu en penses quoi ?
A moins que vous ayez des problèmes de vue. J'ai écris minorité concernée pas éclairée.....

ça change un peu tout. Tu veux peut etre bien de gaz de schistes, sauf si tu es concerné (par la nature ou par la proximité avec les forages).

Je trouve écoeurant de lire en diagonale et d'accuser les autres. C'est un grand manque de respect, CAD une marque de mépris.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Mar 2019, 19:14
by baggio42
franck42 wrote:
27 Mar 2019, 13:08
baggio42 wrote:
27 Mar 2019, 11:28
franck42 wrote:
27 Mar 2019, 08:34
baggio42 wrote:
27 Mar 2019, 08:15
GreenPeace wrote:
26 Mar 2019, 22:41
baggio42 wrote:
26 Mar 2019, 22:32
GreenPeace wrote:
26 Mar 2019, 22:28
baggio42 wrote:
26 Mar 2019, 22:25
Cortèges partant d'un point À vers un point B.
Ce qui existe depuis des lustres avec les syndicats.
... et ce qui ne sert plus à rien depuis des lustres moins une. :mrgreen:
Si les GJ avaient été 3 millions pendant deux Samedis, crois moi Macron aurait changé de cap.
Les Algériens le prouvent.
Comme quoi la France ne va pas si mal.
ben, non, je ne te crois pas. :P
:erk: :mrgreen:
Ce qui se passe en Algérie est un déni de démocratie absolu envers... les 81% d'Algériens qui ont voté pour Bouteflika lors des dernières présidentielles. Il ne faut pas céder à la violence de cette minorité d'Algériens dans la rue ces dernières semaines et qui contestent un vote démocratique.
Le vote n'avait rien de démocratique et tu le sais ;)
Quand même pas!
C'était bien évidement une boutade, pour autant on parle quand même de l'Algérie.
Autant le score de Bouteflika était ridicule, autant on peut légitimement penser que sa crédibilité était au moins au niveau de celle de ses opposants, et que même sans fraude il aurait quand même été réélu en 2014. Et pas impossible non plus qu'il ait pu être réélu s'il avait pu se présenter cette année.
Oui.Soyons clair.En Algérie il y a soit le pouvoir en place avec l'armée en donneur d'ordre.Soit les barbus.Toute opposition capable d'apporter un minimum de démocratie est tuée dans l'oeuf.
Heureusement que ce pays a le pétrole et le gaz.Sinon il y aurait le chaos.