Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Aug 2019, 14:59
Manu à plus trop Info sûr nous je crois
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://dev.poteaux-carres.com/forum/
Mouais.. Ca c'est un argument de fanForeverGreen wrote: ↑20 Aug 2019, 13:35Selnaes a surtout bénéficié d'une équipe qui tournait bien pour que tout le monde remarque enfin son talent. Mais, perso, hormis, peut-être, un peu dans l'impact mis défensivement, je n'ai pas vu un énorme progrès entre sa première vraie saison chez nous et sa dernière année avec M'Vila en terme de niveau. Il était déjà aussi bon auparavant, j'imagine que l'équipe qui ne tournait pas doit être la cause pour que tant de monde ne l'ai pas remarqué.oblooblo2000 wrote: ↑20 Aug 2019, 12:24Selnaes etait moyen jusqu a avoir un top player a cote de lui pour franchir un palier: Mvila -> Selnaeslatornade wrote: ↑20 Aug 2019, 10:41Je suis d’accord mais je ne vois pas le lien avec Gasset. Éventuellement Selnaes mais qui n’a pas progressé, il a juste bénéficié d’un top joueur à ses côtés qui lui a permis de s’exprimer différemment (on voit le résultat). Saliba était 4 eme dans la hiérarchie, est un cas à part et a bénéficié de blessures sinon il n’aurait sûrement pas autant joué. Et bamba ça n’a aucun lien.oblooblo2000 wrote: ↑20 Aug 2019, 09:32Les jeunes s'ameliorent plus vite a côté de très bons joueurs, et surtout aux cotes de bon professionelslatornade wrote: ↑20 Aug 2019, 09:17Quel rapport entre Saliba, selnaes, bamba et ... la « méthode » Gasset ?oblooblo2000 wrote: ↑20 Aug 2019, 09:01Je suis pas d'accord, ca aurait laissé la place aux jeunes. Cela n'est que mon avis, mais j'aurai préféré justement 2 bons joueurs dont un attaquant et un milieu. La méthode Gasset n'est plus suivit, pourtant elle a permis deux beaux transfert avec Selnaes et Saliba (Bamba mal géré). Des joueurs confirmés encadrant les jeunes.
Saliba a Perrin et Kolo au club (top player)
Bamba ca marche pas
Après, plus tu as de joueurs serieux, qui ont galérés et/ou connu le haut niveau, cela sert d'exemple aux jeunes
Tu refais un peu l'histoire, Cohade a bien plus souvent joué mc que mo. On jouait plus souvent avec une sentinelle et deux axiaux, qu'avec deux axiaux et un meneur.ForeverGreen wrote: ↑20 Aug 2019, 13:31On joue à 3 milieux mais avec Cohade et Corgnet qui se partageaient le poste le plus haut sur le terrain, l'équivalent de la paire formée actuellement par M'Vila et Aholou, c'était Lemoine et Clément avec Diomandé pour seule doublure. Bon, après, si je veux être honnête, N'Guemo est arrivé au mercato d'hiver, quand on n'avait plus de Coupe d'Europe, au passage.NomDeStade wrote: ↑20 Aug 2019, 08:58Si je ne me trompe pas, a l'epoque, on joue a 3 milieux axaux, et on a Clément, Cohade, Lemoine, Corgnet devant lui non ? Voire Guilavogui.ForeverGreen wrote: ↑20 Aug 2019, 01:31Et pourquoi pas, tu penses qu'il est plus faible que Diomandé à 21 ans ?NomDeStade wrote: ↑19 Aug 2019, 23:00Sur Youssouf, je t'invite a relire le topic du match, et tu verras que je suis un des rares a l'avoir trouvé prometteur.. Mais il a ses limites et on ne peut pas attendre de lui d'etre le 3eme milieu dans la rotation (ce qui impliquerai qu'il soit titu 2 fois lors des semaines a 3 matchs en gros..)
Rennes va bien aller chercher Gonalons alors qu'ils ont Grenier, Lea-Sliki, Johansson et donc Cavaminga.. Voire Gelin et Hunou qui peuvent depanner.
Puis, pour ma part, si recrue il y a et s'ils ont vraiment confiance en Camavinga (ça semble devoir être une évidence), je suis persuadé qu'il y aura un départ entre Lea-Siliki et Johansson. Quant à Hunou, il est polyvalent, mais pour ma part, je le vois plus échanger entre 10, AC et ailier que descendre plus bas sur le terrain. Et Gélin devrait être pas mal sollicité en défense, je doute que Morel puisse enchaîner énormément vu ses dernières saisons.
On a aussi failli descendre avec Matuidi, si tu vas par là.NomDeStade wrote: ↑20 Aug 2019, 15:01Mouais.. Ca c'est un argument de fanForeverGreen wrote: ↑20 Aug 2019, 13:35Selnaes a surtout bénéficié d'une équipe qui tournait bien pour que tout le monde remarque enfin son talent. Mais, perso, hormis, peut-être, un peu dans l'impact mis défensivement, je n'ai pas vu un énorme progrès entre sa première vraie saison chez nous et sa dernière année avec M'Vila en terme de niveau. Il était déjà aussi bon auparavant, j'imagine que l'équipe qui ne tournait pas doit être la cause pour que tant de monde ne l'ai pas remarqué.oblooblo2000 wrote: ↑20 Aug 2019, 12:24Selnaes etait moyen jusqu a avoir un top player a cote de lui pour franchir un palier: Mvila -> Selnaeslatornade wrote: ↑20 Aug 2019, 10:41Je suis d’accord mais je ne vois pas le lien avec Gasset. Éventuellement Selnaes mais qui n’a pas progressé, il a juste bénéficié d’un top joueur à ses côtés qui lui a permis de s’exprimer différemment (on voit le résultat). Saliba était 4 eme dans la hiérarchie, est un cas à part et a bénéficié de blessures sinon il n’aurait sûrement pas autant joué. Et bamba ça n’a aucun lien.oblooblo2000 wrote: ↑20 Aug 2019, 09:32Les jeunes s'ameliorent plus vite a côté de très bons joueurs, et surtout aux cotes de bon professionelslatornade wrote: ↑20 Aug 2019, 09:17Quel rapport entre Saliba, selnaes, bamba et ... la « méthode » Gasset ?oblooblo2000 wrote: ↑20 Aug 2019, 09:01Je suis pas d'accord, ca aurait laissé la place aux jeunes. Cela n'est que mon avis, mais j'aurai préféré justement 2 bons joueurs dont un attaquant et un milieu. La méthode Gasset n'est plus suivit, pourtant elle a permis deux beaux transfert avec Selnaes et Saliba (Bamba mal géré). Des joueurs confirmés encadrant les jeunes.
Saliba a Perrin et Kolo au club (top player)
Bamba ca marche pas
Après, plus tu as de joueurs serieux, qui ont galérés et/ou connu le haut niveau, cela sert d'exemple aux jeunes
Ce que je constate, c'est que Selnaes sans M'Vila il fait pas grand chose, ni en Chine ni à Sainté. Il a peut etre une belle qualité de passes, mais un mental tres faible pour le foot de haut niveau.
Parce que si Selnaes etait aussi bon que ça avant, je comprend pas pourquoi l'equipe etait aussi nulle..
Cohade ne jouait pas purement 10, mais tu ne peux pas nier qu'il jouait plus haut et dans la rotation avec Corgnet. Je peux me tromper, mais les cas où l'on a joué avec Clément-Cohade-Corgnet doivent être très rares (3 fois d’après mes recherches). De fait, quand il y avait un absent parmi Clément et Lemoine, la doublure était Diomandé, ce qui ne change rien à mon raisonnement initial.NomDeStade wrote: ↑20 Aug 2019, 15:04Tu refais un peu l'histoire, Cohade a bien plus souvent joué mc que mo. On jouait plus souvent avec une sentinelle et deux axiaux, qu'avec deux axiaux et un meneur.ForeverGreen wrote: ↑20 Aug 2019, 13:31On joue à 3 milieux mais avec Cohade et Corgnet qui se partageaient le poste le plus haut sur le terrain, l'équivalent de la paire formée actuellement par M'Vila et Aholou, c'était Lemoine et Clément avec Diomandé pour seule doublure. Bon, après, si je veux être honnête, N'Guemo est arrivé au mercato d'hiver, quand on n'avait plus de Coupe d'Europe, au passage.NomDeStade wrote: ↑20 Aug 2019, 08:58Si je ne me trompe pas, a l'epoque, on joue a 3 milieux axaux, et on a Clément, Cohade, Lemoine, Corgnet devant lui non ? Voire Guilavogui.ForeverGreen wrote: ↑20 Aug 2019, 01:31Et pourquoi pas, tu penses qu'il est plus faible que Diomandé à 21 ans ?NomDeStade wrote: ↑19 Aug 2019, 23:00Sur Youssouf, je t'invite a relire le topic du match, et tu verras que je suis un des rares a l'avoir trouvé prometteur.. Mais il a ses limites et on ne peut pas attendre de lui d'etre le 3eme milieu dans la rotation (ce qui impliquerai qu'il soit titu 2 fois lors des semaines a 3 matchs en gros..)
Rennes va bien aller chercher Gonalons alors qu'ils ont Grenier, Lea-Sliki, Johansson et donc Cavaminga.. Voire Gelin et Hunou qui peuvent depanner.
Puis, pour ma part, si recrue il y a et s'ils ont vraiment confiance en Camavinga (ça semble devoir être une évidence), je suis persuadé qu'il y aura un départ entre Lea-Siliki et Johansson. Quant à Hunou, il est polyvalent, mais pour ma part, je le vois plus échanger entre 10, AC et ailier que descendre plus bas sur le terrain. Et Gélin devrait être pas mal sollicité en défense, je doute que Morel puisse enchaîner énormément vu ses dernières saisons.
On peut néanmoins se demander comment un mec aussi talentueux et jeune qui plus est n'a jamais attiré les regards d'un grand club européen..surtout dans un foot moderne où des qu'un joueur fait 3 bons matchs, les prétendants deviennent nombreux..ForeverGreen wrote: ↑20 Aug 2019, 15:15On a aussi failli descendre avec Matuidi, si tu vas par là.NomDeStade wrote: ↑20 Aug 2019, 15:01Mouais.. Ca c'est un argument de fanForeverGreen wrote: ↑20 Aug 2019, 13:35Selnaes a surtout bénéficié d'une équipe qui tournait bien pour que tout le monde remarque enfin son talent. Mais, perso, hormis, peut-être, un peu dans l'impact mis défensivement, je n'ai pas vu un énorme progrès entre sa première vraie saison chez nous et sa dernière année avec M'Vila en terme de niveau. Il était déjà aussi bon auparavant, j'imagine que l'équipe qui ne tournait pas doit être la cause pour que tant de monde ne l'ai pas remarqué.oblooblo2000 wrote: ↑20 Aug 2019, 12:24Selnaes etait moyen jusqu a avoir un top player a cote de lui pour franchir un palier: Mvila -> Selnaeslatornade wrote: ↑20 Aug 2019, 10:41Je suis d’accord mais je ne vois pas le lien avec Gasset. Éventuellement Selnaes mais qui n’a pas progressé, il a juste bénéficié d’un top joueur à ses côtés qui lui a permis de s’exprimer différemment (on voit le résultat). Saliba était 4 eme dans la hiérarchie, est un cas à part et a bénéficié de blessures sinon il n’aurait sûrement pas autant joué. Et bamba ça n’a aucun lien.oblooblo2000 wrote: ↑20 Aug 2019, 09:32Les jeunes s'ameliorent plus vite a côté de très bons joueurs, et surtout aux cotes de bon professionelslatornade wrote: ↑20 Aug 2019, 09:17Quel rapport entre Saliba, selnaes, bamba et ... la « méthode » Gasset ?oblooblo2000 wrote: ↑20 Aug 2019, 09:01Je suis pas d'accord, ca aurait laissé la place aux jeunes. Cela n'est que mon avis, mais j'aurai préféré justement 2 bons joueurs dont un attaquant et un milieu. La méthode Gasset n'est plus suivit, pourtant elle a permis deux beaux transfert avec Selnaes et Saliba (Bamba mal géré). Des joueurs confirmés encadrant les jeunes.
Saliba a Perrin et Kolo au club (top player)
Bamba ca marche pas
Après, plus tu as de joueurs serieux, qui ont galérés et/ou connu le haut niveau, cela sert d'exemple aux jeunes
Ce que je constate, c'est que Selnaes sans M'Vila il fait pas grand chose, ni en Chine ni à Sainté. Il a peut etre une belle qualité de passes, mais un mental tres faible pour le foot de haut niveau.
Parce que si Selnaes etait aussi bon que ça avant, je comprend pas pourquoi l'equipe etait aussi nulle..
Après, peut-être que j'ai un don pour la détection de talents cachés, mais je crois plus en ma première théorie.
et nordin 9. On peut aussi mettre Diony en 10la dodo lé la wrote: ↑20 Aug 2019, 15:45Si on ne recrute personne au milieu, Saliba irait certainement très bien comme box to box. Il peut déjà jouer axe droit et latéral droit. Comme Fabinho à Monaco qui jouait à différents postes, Saliba a le physique et la technique pour s’imposer à ce poste.
Et puis, on est déjà certain qu’il est meilleur que Youssouf et Ahoulou.
Moi je prendrai un milieu du niveau de M'Vila. Aholou sait très bien qu'en numéro trois sur deux postes dans une saison européenne il en aura du temps de jeu. En plus là il est blessé et il sort d'une saison en demis-teinte, donc je vois pas sur quelles bases il s'octroierait le droit de réclamer plus que ça.Kabigon wrote: ↑20 Aug 2019, 13:52fab wrote: ↑20 Aug 2019, 11:56Ce qui est dommage dans l'histoire c'est qu'il bloque un autre milieu prometteur formé chez nous en l'occurence, Camara.Faiseur de Tresses wrote: ↑20 Aug 2019, 11:42Bah moi, le "truc" j'attends encore de le voir.
Je dis pas qu'il n'en a pas, c'est un milieu jugé prometteur par beaucoup de monde donc on va attendre de voir. Mais ça peut prendre quelques années pour qu'il s'impose alors que pour l'instant il n'a pas montré qu'il pouvait être premier remplaçant dans un club d'envergure européenne. C'est sans doute un bon pari sur l'avenir, mais il faut qu'il joue à échelon inférieur. Et qu'on recrute un vrai numéro 2 ou 3 pour assurer la saison avec M'Vila et Aholou.
Ok, admettons qu'on prête Youssouf en L1 ou L2.
Derrière on va chercher un milieu qui soit "un peu moins bon que Aholou" mais "un peu meilleur que Youssouf" car Aholou a forcément eu des garanties de temps de jeu. Donc une fois rétabli il devrait reprendre sa place de titulaire et je ne nous vois pas mettre un Lemina en prêt sur le banc, par exemple. Cabaye pas davantage.
Donc je ne sais pas trop vers quoi vous voulez tendre en fait, ni quel type de milieu vous voulez voir arriver.
P-S : +1 avec FG sur Selnaes, il n'a pas été métamorphosé par M'Vila faut arrêter la fiction
C'est qui le "on"?la dodo lé la wrote: ↑20 Aug 2019, 15:45Si on ne recrute personne au milieu, Saliba irait certainement très bien comme box to box. Il peut déjà jouer axe droit et latéral droit. Comme Fabinho à Monaco qui jouait à différents postes, Saliba a le physique et la technique pour s’imposer à ce poste.
Et puis, on est déjà certain qu’il est meilleur que Youssouf et Ahoulou.
Moi je prendrai un milieu du niveau de M'Vila. Aholou sait très bien qu'en numéro trois sur deux postes dans une saison européenne il en aura du temps de jeu. En plus là il est blessé et il sort d'une saison en demis-teinte, donc je vois pas sur quelles bases il s'octroierait le droit de réclamer plus que ça.
+1 rien à ajouterFaiseur de Tresses wrote: ↑20 Aug 2019, 15:54Moi je prendrai un milieu du niveau de M'Vila. Aholou sait très bien qu'en numéro trois sur deux postes dans une saison européenne il en aura du temps de jeu. En plus là il est blessé et il sort d'une saison en demis-teinte, donc je vois pas sur quelles bases il s'octroierait le droit de réclamer plus que ça.Kabigon wrote: ↑20 Aug 2019, 13:52fab wrote: ↑20 Aug 2019, 11:56Ce qui est dommage dans l'histoire c'est qu'il bloque un autre milieu prometteur formé chez nous en l'occurence, Camara.Faiseur de Tresses wrote: ↑20 Aug 2019, 11:42Bah moi, le "truc" j'attends encore de le voir.
Je dis pas qu'il n'en a pas, c'est un milieu jugé prometteur par beaucoup de monde donc on va attendre de voir. Mais ça peut prendre quelques années pour qu'il s'impose alors que pour l'instant il n'a pas montré qu'il pouvait être premier remplaçant dans un club d'envergure européenne. C'est sans doute un bon pari sur l'avenir, mais il faut qu'il joue à échelon inférieur. Et qu'on recrute un vrai numéro 2 ou 3 pour assurer la saison avec M'Vila et Aholou.
Ok, admettons qu'on prête Youssouf en L1 ou L2.
Derrière on va chercher un milieu qui soit "un peu moins bon que Aholou" mais "un peu meilleur que Youssouf" car Aholou a forcément eu des garanties de temps de jeu. Donc une fois rétabli il devrait reprendre sa place de titulaire et je ne nous vois pas mettre un Lemina en prêt sur le banc, par exemple. Cabaye pas davantage.
Donc je ne sais pas trop vers quoi vous voulez tendre en fait, ni quel type de milieu vous voulez voir arriver.
P-S : +1 avec FG sur Selnaes, il n'a pas été métamorphosé par M'Vila faut arrêter la fiction
Oui ou une proposition pour Sansonpunk77du42 wrote: ↑20 Aug 2019, 16:29Selon RMC Kita prêt à vendre Rongier seulement 13M et il irait même jusqu'à proposer aux sardines un prêt avec option d achat obligatoire car ils n ont pas trop de thunes boseigne, on ne peut pas se positionner dessus à ces conditions la?
à savoir si l'un de ses joueurs a envie de venir chez nous; car heureusement, les joueurs ont encore leur mot à dire......Philip69740 wrote: ↑20 Aug 2019, 16:40Oui ou une proposition pour Sansonpunk77du42 wrote: ↑20 Aug 2019, 16:29Selon RMC Kita prêt à vendre Rongier seulement 13M et il irait même jusqu'à proposer aux sardines un prêt avec option d achat obligatoire car ils n ont pas trop de thunes boseigne, on ne peut pas se positionner dessus à ces conditions la?
Bah parce que quand t'as été élu meilleur joueur de ton club y a 2 saisons, que t'es international et que tu sors d'une saison où tu perds ta place suite à une blessure et à un changement de coach...Faiseur de Tresses wrote: ↑20 Aug 2019, 15:54Moi je prendrai un milieu du niveau de M'Vila. Aholou sait très bien qu'en numéro trois sur deux postes dans une saison européenne il en aura du temps de jeu. En plus là il est blessé et il sort d'une saison en demis-teinte, donc je vois pas sur quelles bases il s'octroierait le droit de réclamer plus que ça.
Tu sais que c'est le remplaçant en équipe de France d'Abi.
Il a signé nul part, il a accepté d'être prêté chez nous.Kabigon wrote: ↑20 Aug 2019, 17:08Bah parce que quand t'as été élu meilleur joueur de ton club y a 2 saisons, que t'es international et que tu sors d'une saison où tu perds ta place suite à une blessure et à un changement de coach...Faiseur de Tresses wrote: ↑20 Aug 2019, 15:54Moi je prendrai un milieu du niveau de M'Vila. Aholou sait très bien qu'en numéro trois sur deux postes dans une saison européenne il en aura du temps de jeu. En plus là il est blessé et il sort d'une saison en demis-teinte, donc je vois pas sur quelles bases il s'octroierait le droit de réclamer plus que ça.
Tu viens à l'ASSE pour te relancer, pour du temps de jeu ! C'est lui-même qui le dit en interview : il a forcément eu des garanties au moment de signer.
Quant à ta première phrase... les milieux du niveau de M'Vila, qui seraient intéressés par l'ASSE, et que l'ASSE serait capable de faire venir... j'en connais pas des masses...
Tiens, d'ailleurs Monaco s'intéresse à Lemina :
https://www.francefootball.fr/news/Merc ... er/1050419
Oui voilà.Tylith wrote: ↑20 Aug 2019, 17:20Il a signé nul part, il a accepté d'être prêté chez nous.Kabigon wrote: ↑20 Aug 2019, 17:08Bah parce que quand t'as été élu meilleur joueur de ton club y a 2 saisons, que t'es international et que tu sors d'une saison où tu perds ta place suite à une blessure et à un changement de coach...Faiseur de Tresses wrote: ↑20 Aug 2019, 15:54Moi je prendrai un milieu du niveau de M'Vila. Aholou sait très bien qu'en numéro trois sur deux postes dans une saison européenne il en aura du temps de jeu. En plus là il est blessé et il sort d'une saison en demis-teinte, donc je vois pas sur quelles bases il s'octroierait le droit de réclamer plus que ça.
Tu viens à l'ASSE pour te relancer, pour du temps de jeu ! C'est lui-même qui le dit en interview : il a forcément eu des garanties au moment de signer.
Quant à ta première phrase... les milieux du niveau de M'Vila, qui seraient intéressés par l'ASSE, et que l'ASSE serait capable de faire venir... j'en connais pas des masses...
Tiens, d'ailleurs Monaco s'intéresse à Lemina :
https://www.francefootball.fr/news/Merc ... er/1050419
Ca n'existe pas l'obligation de temps de jeu, si Monaco et Saint-Etienne ne s'y retrouve pas ils peuvent probablement interrompre le prêt, mais c'est comme N'Tep, s'il est vraiment trop mauvais il finira par ne plus jouer (et c'est pour l'instant pas le cas il est bon en tant que récupérateur), son statut fera qu'on s'acharnera plusieurs semaines là où un jeune aurait été dégagé par l'entraîneur au bout d'une mi-temps par contre.