ASSE - poteaux-carres.com

C'est grave ... On en vient à réclamer Cohade sur d'autres sujets !

Laissons le temps ! Les impatients ou les premières conclusions sont faites par des gens qui méconnaissent le Foot et le Sport en général.

Mic-Mic wrote: ↑

19 Aug 2019, 23:23

very vert wrote: ↑

19 Aug 2019, 23:11

hcatteau wrote: ↑

19 Aug 2019, 22:28

macrik wrote: ↑

19 Aug 2019, 21:22

hcatteau wrote: ↑

19 Aug 2019, 21:10

very vert wrote: ↑

19 Aug 2019, 21:07

dimi wrote: ↑

19 Aug 2019, 20:56

On veut un AC qui prend la profondeur, on n a qu à essayé nordin

Ben non, c'est un jeune du club...



- mode ironie off -

Bon un AC qui fait 1m40 pour 40 kg ce n’est pas évident non plus

N'empêche qu'il est bien meilleur de la tête que beaucoup de grands !

Oui notre nouveau kirikou a un jeu de tête assez fort vu sa taille mais on va lui laisser le temps de se comparer à Messi ou Saviola ... sérieux :-)

On est bien d'accord qu'on ne s'enflamme pas sur Nordin et j'en ai jamais fait un futur Messi...
Mais c'est pour expliquer que si on recherche un attaquant qui prend la profondeur, il peut être la solution et son gabarit peut être en accord avec les requis pour ce profil d'attaquant souhaité. Je ne parle pas d'en faire un pivot...

Juste compare les 2 fiches :

https://www.lfp.fr/joueur/ben-yedder-wissam

https://www.lfp.fr/joueur/nordin-arnaud

ça choquera moins que Saviola ou Messi. Et on est bien dans le registre de l'attaquant qui prend la profondeur...

Sauf que Ben Yedder a un sens aiguisé du but qu'il a développé au futsal. Nordin a montré qu'il devait encore beaucoup progressé dans la finition.
Pour un attaquant central, c'est problématique !

Ben je ne suis pas d’accord avec toi.
Oui Nordin peut/doit progresser au niveau de la finition, mais il est quand même bien attiré par le but et pas mal décisif.
Après, chez nous en L1, il est positionné sur un côté. Il n'est donc pas en pointe comme Ben Yedder.
Mais me semble-t-il, Nordin était plus dans l'axe chez les jeunes... avec pas mal de réussite, non ?

L'avis de JLG :
http://www.envertetcontretous.fr/articl ... 765-1.html

Jean-Louis Gasset a fait une confidence en conférence de presse ce samedi, au moment de commenter la prolongation pour une saison du jeune Arnaud Nordin. L'entraîneur des Verts a décelé chez lui un grand potentiel et ne voulait donc pas le voir partir cet hiver, malgré quelques sollicitations : "si on ne l'a pas prêté en janvier, c’est que je sentais un grand potentiel chez lui. Il est adroit devant le but."

Pas d'accord avec vous sur l'idée que serait de mettre Arnaud en pointe, mais pas du tout.

Pas le profil ; à la rigueur si on avait une attaque à deux pour jouer en soutien mais pas pour évoluer seul en point de fixation et tout ce que comporte le rôle de 9.
Il a joué axial chez les jeunes oui, mais en soutien de l'attaquant pas devant, c'est une nuance importante.

Si, par contre, on veut jouer que dans le dos des défenses et commencer nos attaques de là, pourquoi pas mais c'est loin d'être fait.
Je le préfère dans son registre de percussion, son meilleur rôle étant celui occupé, milieu offensif.

Dans le profil que vous demandez, c'est à dire "de profondeur" on a déjà ce qu'il faut en stock si on parle de potentielle pointe ; Charles Abi.
(Je mentionne pas d'autres jeunes car loin encore du groupe pro)

Kabigon wrote: ↑

19 Aug 2019, 19:19

Oracle Vert wrote: ↑

19 Aug 2019, 19:04

On préfère toujours acheter plusieurs joueurs moyens qu'un ou deux bons... C'était la stratégie sous Gasset mais on est retombé dans nos travers...

En fait non. Aholou est venu remplacer Ait Benasser. On ne peut pas avoir plus de 11 joueurs à la fois sur un terrain. Et à l'ASSE on ne peut pas avoir 11 salaires au niveau de M'Vila, donc composer avec des jeunes quand il y a des blessés et des suspendus fait partie du jeu. Je préfère 100 fois Youssouf à Pajot perso.

De plus il me semble que c'est Gasset qui voulait Youssouf à l'origine. Bordeaux a bloqué et a proposé Vada. Donc opposer la politique sous Gasset à l'actuelle n'a pas de sens : on est dans la continuité de ce qu'on avait, avec des joueurs en plus (Palencia), ou meilleurs (Aholou, Trauco, Moukoudi, Bouanga) ou à voir (Boudebouz).

Franchement on n'est pas à plaindre.

C'est ce que j'avais souligné il y a quelques jours/semaines. Pour le poste de n°3, on n'a pas trop de choix :

- un joueur de l'effectif qui monte en grade au fil de sa progression (ça aurait pu être Camara mais visiblement, il a été jugé encore trop juste)
- un joueur de l'effectif qui descend en grade parce que vieillissement ou augmentation du potentiel à son poste (Hamouma pourrait en être un bon exemple à un autre poste)
- Un recrue expérimentée de L1, mais dans ce cas, plutôt moyenne, une valeur sure dont on connaît à la fois ce qu'elle nous assure et ses limites
- Une recrue venue de l'étranger, expérimentée ou pas, véritable pari, tant en terme d'adaptation que sur le fait de savoir si un bon niveau à l'étranger suffit pour la L1
- Une recrue peu expérimentée, chez un jeune à potentiel, un niveau en-dessous des cracks de la génération, qui peut passer un cap mais présente un risque.

En gros, si je schématise, un club de notre envergure a le choix entre Diomandé, Pajot, Hernani et Youssouf. Le choix de Youssouf apparaît tout sauf idiot. Et je persiste à ne pas voir qui de franchement meilleur on aurait pu prendre comme n°3 (les seuls avec qui je pourrais éventuellement être d'accord étant ceux militant pour une simple paire Diousse-Camara, sans recruter).

NomDeStade wrote: ↑

19 Aug 2019, 23:00

Sur Youssouf, je t'invite a relire le topic du match, et tu verras que je suis un des rares a l'avoir trouvé prometteur.. Mais il a ses limites et on ne peut pas attendre de lui d'etre le 3eme milieu dans la rotation (ce qui impliquerai qu'il soit titu 2 fois lors des semaines a 3 matchs en gros..)

Et pourquoi pas, tu penses qu'il est plus faible que Diomandé à 21 ans ?

Dr.Makaveli wrote: ↑

20 Aug 2019, 00:57

Pas d'accord avec vous sur l'idée que serait de mettre Arnaud en pointe, mais pas du tout.

Pas le profil ; à la rigueur si on avait une attaque à deux pour jouer en soutien mais pas pour évoluer seul en point de fixation et tout ce que comporte le rôle de 9.
Il a joué axial chez les jeunes oui, mais en soutien de l'attaquant pas devant, c'est une nuance importante.

Si, par contre, on veut jouer que dans le dos des défenses et commencer nos attaques de là, pourquoi pas mais c'est loin d'être fait.
Je le préfère dans son registre de percussion, son meilleur rôle étant celui occupé, milieu offensif.

Dans le profil que vous demandez, c'est à dire "de profondeur" on a déjà ce qu'il faut en stock si on parle de potentielle pointe ; Charles Abi.
(Je mentionne pas d'autres jeunes car loin encore du groupe pro)

Moi aussi, je suis assez convaincu de ses capacités sur l'aile.
Mais, il y a cette rumeur d'un souhait de GP pour attaquant qui prend la profondeur.
Je pense que ce serait une alternative à Khazri et Beric.
J'ai toujours ce réflexe de voir si dans notre effectif, un joueur pourrait correspondre.
Nordin peut être cette alternative.

Comme toi, je pense que Abi sera notre future pointe. Mais j'ai l'impression que Nordin est un peu plus rapide.

C'était pas le même profil le Ismaël ... Sinon sur le fond, il y'a que l'enchainement qui apportera des réponses pour lui. (Et tous les jeunes)

Arnaud Nordin n'a pas joué avant centre que chez les jeunes... sous les ordres de Didier Tholot, il a aussi été aligné à ce poste en seconde partie de saison à Nancy il me semble... et c'etait aussi sa meilleure partie de saison là bas... Il avait aussi expliqué que quand il etait à l'INF Clairefontaine dans la même équipe que MBappé, lui jouait avant centre, le parisien jouait ailier. Donc a minima Arnaud connait le poste quand même...

En tout cas pour le milieu on peut oublier un nom qui revenait (en souhait surtout) et qui valait qu'on l'évoque :

Michaël Cuisance.

Le jeune français, qui a eu 20 ans Vendredi, quitte Monchengladbach et est officiellement un joueur du Bayern.
Tranfert estimé à 10 patates (...) il a pris le numéro de James reparti, le 11.

Defrel et elle serait plus que belle ... !

Pouvant jouer partout devant, sur les ailes et en pointe. (Fais des stats mais pas que, ouvre des brèches, sait donner, etc)

Si on a un départ c'est une bonne option, qui enrichirait nos jeunes sans les boucher car mobile avant même son vécu.

Charles Abi a toutes les qualités pour évoluer à ce poste d'attaquant qui prend la profondeur.

Je trouve m'villa dans le dur...
Lent, aucune initiative, jouant très bas...il me fait l'effet d'un mec dépassé depuis la reprise
Peut être qu'on le voit trop beau notre plus gros salarié au club?...
J'ai une sale impression que lui et Khazri vont poser problème cette saison...
Sinon en attaquant si GP ne fait pas confiance au jeune Charles, Y'a Laborde que je trouve pas mal...

En attendant HBA n’a toujours pas trouvé de club
Koziello pourrait être une option au milieu pour tenir le ballon, jouer plus haut et apporter une note technique dans le jeu court et long.
Aboubakar semble s’orienTer vers beksitas
Defrel a voir, je ne sais pas trop quoi en penser, on a abi qui peut jouer un rôle important !
A suivre

15 m pour defrel on peut oublier la piste roro va faire des cauchemars

https://twitter.com/DiMarzio/status/116 ... 24772?s=19

Je pense que Defrel va rester bien sagement en Italie.

Trop cher pour nous

Finalement c'est la perte de Maïga qui est dommageable. Mais pour lui c'est bien mieux d'être titulaire chez un promu ambitieux que numéro 3 chez nous.

Maintenant, est-ce que Maïga, à 20 ans, avait montré de meilleures dispositions que Youssouf ? Je ne crois pas. On n'aurait pas accepté une OA si faible autrement.

L'ex-Bordelais est encore très jeune et perfectible, il faut lui laisser du temps et surtout du temps de jeu. Le supporter est impatient, j'espère que le club saura révéler son potentiel aux côtés d'un M'Vila qui peut s'avérer précieux dans sa progression. Et sans le cramer, il faut qu'il tourne avec Diousse (ou son futur remplaçant) et qu'Aholou ne soit pas blessé régulièrement.

J'étais pas spécialement fan de Youssouf mais face à tout ce que j'ai lu j'en viens à le défendre... Et à le "vendre". Pour rappel, je prône la patience, je n'en fais pas un crack non plus mais il a un truc

Kabigon wrote: ↑

20 Aug 2019, 07:30

Finalement c'est la perte de Maïga qui est dommageable. Mais pour lui c'est bien mieux d'être titulaire chez un promu ambitieux que numéro 3 chez nous.

Maintenant, est-ce que Maïga, à 20 ans, avait montré de meilleures dispositions que Youssouf ? Je ne crois pas. On n'aurait pas accepté une OA si faible autrement.

L'ex-Bordelais est encore très jeune et perfectible, il faut lui laisser du temps et surtout du temps de jeu. Le supporter est impatient, j'espère que le club saura révéler son potentiel aux côtés d'un M'Vila qui peut s'avérer précieux dans sa progression. Et sans le cramer, il faut qu'il tourne avec Diousse (ou son futur remplaçant) et qu'Aholou ne soit pas blessé régulièrement.

J'étais pas spécialement fan de Youssouf mais face à tout ce que j'ai lu j'en viens à le défendre... Et à le "vendre". Pour rappel, je prône la patience, je n'en fais pas un crack non plus mais il a un truc

Je te rejoins complètement, techniquement il a quelque chose, il voit bien le jeu (plsueirs changement de jeu bien senti mais (très) mal réalisé contre Brest mais l('idée était là. De plus, nous avons Diousse, qui a encore prouvé ce printemps qu'il pouvait jouer en serie A donc en ligue il doit pouvoir faire quelques choses non ?

Surtout qu'il y en a beaucoup qui critiquent les choix de Youssouf sur ce match mais il n'a pas été aidé par quelques plots devants....

Pour moi le problème du moment n'est pas le joueur, c'est la différence de niveau dans la préparation physique.

Il y en a qui ont 60 minutes maxi dans les jambes (voir même 45 min s'ils jouent à fond) et d'autres qui sont déjà bien.

Il faut juste que les joueurs en forme démarrent les matches et que les autres se refassent une santé.

Oui, il faut garder en tête que Diousse aussi est un très bon espoir qui traîne un peu son spleen après de mauvaises performances sous Garcia.

Mais il est apprécié dans le vestiaire (cf. vidéos du club) et avait de réelles qualités. Et encore jeune !

Aujourd'hui il est blessé donc pas souvent pris en compte dans la rotation. Mais dans le meilleur des cas de figure, il est vendu pour prendre un très bon MC, au pire il reste et on le relance sur quelques matchs.

En tous cas, je comprends que le club ne souhaite pas recruter de milieu sans départ.

Concernant le poste de Boudebouz, il peut être doublé par un ailier (Khazri, Hamouma) ou par un jeune (Benkhedim, le Colombien présenté comme une pépite dont j'ai mangé le nom).

Kabigon wrote: ↑

20 Aug 2019, 07:43

Oui, il faut garder en tête que Diousse aussi est un très bon espoir qui traîne un peu son spleen après de mauvaises performances sous Garcia.

Mais il est apprécié dans le vestiaire (cf. vidéos du club) et avait de réelles qualités. Et encore jeune !

Aujourd'hui il est blessé donc pas souvent pris en compte dans la rotation. Mais dans le meilleur des cas de figure, il est vendu pour prendre un très bon MC, au pire il reste et on le relance sur quelques matchs.

En tous cas, je comprends que le club ne souhaite pas recruter de milieu sans départ.

Concernant le poste de Boudebouz, il peut être doublé par un ailier (Khazri, Hamouma) ou par un jeune (Benkhedim, le Colombien présenté comme une pépite dont j'ai mangé le nom).

Concernant Boudebouz, pour moi il est dans les 3 pour les deux places d'axiaux, pour l'instant on semble se diriger vers un tandem titulaire Boudebouz-Khazri mais le tandem Beric-Khazri peut-être viable à mon sens et en tout cas une solution "doublure" de Ryad (mais Hamouma aussi évidemment)

Bon, il arrive quand Cabaye ? parce que hein ...
NB : C'est pas une info

minetvert wrote: ↑

20 Aug 2019, 03:50

Je trouve m'villa dans le dur...
Lent, aucune initiative, jouant très bas...il me fait l'effet d'un mec dépassé depuis la reprise
Peut être qu'on le voit trop beau notre plus gros salarié au club?...
J'ai une sale impression que lui et Khazri vont poser problème cette saison...
Sinon en attaquant si GP ne fait pas confiance au jeune Charles, Y'a Laborde que je trouve pas mal...

Ils encaissent la prépa physique, les voyages au USA, etc....

Ce sont des diesels, il faut leur laisser le temps, je préfère qu'ils soient prêts pour le début de l'Europa Ligue, faut pas leur taper dessus au bout du second match de la saison quand même....

Hypothèse : et si le Club comptait associer Kmp à mvila au milieu ?
Perso je l'ai trouvé très très fort lors de ses bouts de match à ce poste, qui correspond bien à son profil.
En l'absence d'aholou ce serait une idée, s'il était complètement rétabli, ce qui ne semble pas être le cas.

En tout cas, moi, la paire mvila Aholou me plaît bcp, et Aholou faisait une super mi temps avant de de blesser. Sans rappeler qu'il a marqué un but et est décisif aussi en récupérant le ballon sur l'autre but de notre premier match.

Pour moi, l'unique effort à faire, un gros effort, c'est sur le profil du dernier attaquant. Il nous faut un gros morceau, et on sera prêts pour cette saison.

Platoche wrote: ↑

20 Aug 2019, 08:32

minetvert wrote: ↑

20 Aug 2019, 03:50

Je trouve m'villa dans le dur...
Lent, aucune initiative, jouant très bas...il me fait l'effet d'un mec dépassé depuis la reprise
Peut être qu'on le voit trop beau notre plus gros salarié au club?...
J'ai une sale impression que lui et Khazri vont poser problème cette saison...
Sinon en attaquant si GP ne fait pas confiance au jeune Charles, Y'a Laborde que je trouve pas mal...

Ils encaissent la prépa physique, les voyages au USA, etc....

Ce sont des diesels, il faut leur laisser le temps, je préfère qu'ils soient prêts pour le début de l'Europa Ligue, faut pas leur taper dessus au bout du second match de la saison quand même....

Surtout que l'on a 4 points...