ASSE - poteaux-carres.com

Et bien j'en serais, et, je le reconnais, je ne suis pas la crème, et j'en suis fier.

Et je te présente d'autres beaufs qui seront présents également à cette manif, dont une partie t'a manifestement échappé, puisque qu'aux GJ se joignent les manifestants en faveur du climat : aucun changement de politique environnementale ne sera possible sans justice sociale, ces luttes se rejoignent.

https://www.facebook.com/BouloGiletJaun ... 613/?t=188

La liste complète des 140 organisations "de beaufs" signataires (c'est pas la crème, c'est sur)

350.org ; ActionAid France ; Alternatiba ; ANV-COP21 ; ATD Quart Monde ; ATTAC ; Bizi !; BLOOM ; Boycott Citoyen ; CARE France ; CCFD-Terre Solidaire ; CRID ; EHESS ; Fondation France Libertés ; Fondation de l’Écologie Politique ; Fondation Nicolas Hulot pour la Nature et l'Homme ; France Nature Environnement ; GERES ; Greenpeace France ; Les Amis de la Terre France ; Ligue des droits de l'Homme ; ~ le mouvement ; Mouvement Utopia ; Mouvement Colibris ; Notre Affaire à Tous ; One Voice ; Oxfam ; Partager c'est sympa ; REFEDD (Réseau Français des Étudiants pour le Développement Durable) ; Réseau Action Climat - France ; Secours Catholique - Caritas France ; Secours Islamique France ; SNCS-FSU ; SOL, Alternatives Agroécologiques et Solidaires ; Solidaires ; ACTES en Cornouaille ; AFDI ; Alofa Tuvalu ; Alternative autogestion ; Amap des Hauts de Belleville ; Antenne Nature Loisir Patrimoine ; Association : CRI-AC! Collectif Relais d'Informations & Actions Citoyennes Association "l'Abeille Écolo" ; Association des amis des convivialistes ; Association Ecoloc ; Association Mobil'idées ; Atelier CAPACITES ; Atelier solidaire de Saint-Ouen ; Atelier Vélorution Bastille ; AYNI France ; Ayya ; Ca le fait pour la planète ; Collectif des Associations Citoyennes ; Canopée Forêts VivantesCap ou pas cap ; Carre Geo & Environnement France ; Centre de recherches sur la culture japonaise de Rennes ; Charente Nature ; Christianisme social ; CliMates ; CMR (Chrétiens dans le monde rural) ; Collectif 07 Stop Gaz de Schiste ; Collectif Arcois pour la Planète ; Collectif sarthois "Pour une Terre plus Humaine" ; Coordination eau bien commun France ; Coordination eau Île-de-France ; Coquelicots Caen ; Cré-sol Centre Réseau Economie Solidaire ; Cyclofficine d'Angouleme ; Citoyens pour le Climat ; Demain Nos Enfants ; DiEM25 France ; Ecologie au Quotidien ; EEUDF - éclaireuses et éclaireurs unionistes de France ; EGREEN ; Enseignant.e.s pour la Planète ; Extinction Rebellion France ; Fédération de l’entraide protestante ; Fédération nationale de l'ACE ; Federation Syndicale Unitaire (FSU) ; Festival Atmosphères ; FIDL, le syndicat lycéen ; Fondation ELYX ; Fondation Énergies pour le Monde ; Générations futures ; Gevalor ; Gret ; Groupe initiatives ; Groupement CARMA Gonesse Pays de France ; Hardpork ; L'abeille Ecolo ; L'Heureux Cyclage ; La Nature en Ville ; La P'tite Rustine : La Voûte Nubienne ; Le Laboratoire de la Transition ; Le Mouvement de la Paix ; Les Amis de la Forêt de la Corniche des Forts à Romainville ; Les Convivialistes ; Maison des Peuples et de la Paix ; Maison des solidarités locales et internationales ; Mouvement du Christianisme social ; Mouvement Ni Putes Ni Soumises ; Mouvement pour l'Economie Solidaire ; Mouvement pour l'Economie solidaire Occitanie ; MTMSI ; Nous sommes Parti-e-s Pour La Décroissance ; Novetat ; Observatoire international de la Gratuité ; Pacte Finance Climat ; Paris Bike Tour ; Paris zéro fossile ; Pax Christi France ; Réseau Action Climat - France ; Réseau Foi & Justice Afrique Europe France ; Résistance à l'Agression Publicitaire ; ResiWay AISBL ; Ritimo ; Savanturiers-Ecole de la Recherche ; Sciences Citoyennes ; Sgen-CFDT ; Sgen-CFDT Pays de Loire ; SOS Racisme ; Syndicat national de l'environnement Sne-FSU ; Touche pas à mon schiste ; Un p'tit dans la tête ; UNEF ; Union des Associations pour la Défense du Littoral ; Union syndicale Solidaires ;Unis Pour Le Climat ; Unis-Terre ; Vélo-Ecole du 20ème ; Vélorution Paris Île-de-France ; Wasquehal en Transition ; WECF France.


https://www.francetvinfo.fr/meteo/clima ... 19675.html
[/quote]

Merci

Couramiaud Poitevin wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:48

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:25

Les deux mouvements que sont les GJ et ceux "pour" le climat sont peut-être avouables mais ne peuvent s'additionner.
Même si je maîtrise peu les sujets, intuitivement je me sens plus proche de la philosophie de ZDV que celle de Couramiaud.
Par contre dans ma vie, je suis plus GJ dans le sens où le matériel est important. En fait préférer vivre d'une manière décroissante ça m'interpelle
Sans agressivité hein les gaziers

Il faudra que tu m'expliques ma philosophie.
Par ailleurs, je fus un des membres fondateur du Parti Pour La Décroissance, ( 8 avril 2006 à Dijon), j'étais dans le bureau national. Une expérience politique de courte durée, vu que tout est très vite parti en sucette. J'ai jeté l'éponge à la troisième réunion du bureau national, à Lyon, ou Vincent Cheynet à fait intervenir la BAC pour expulser un membre exclu ! (incroyable, mais vrai !)

Je me suis quand même présenté aux européennes en 2009 pour rendre service, pour compléter la liste Europe Décroissance Ouest, je suis dans la liste
https://www.letelegramme.fr/ig/dossiers ... 394903.php
On a fait 0,005% ! Mieux que le PCF !
https://www.lexpress.fr/resultats-elect ... 50728.html

Eh bien justement je comprends mieux celle de ZDV que la tienne
Celle de ZDV qu'il applique,enfin d'après ces interventions, consiste à vivre loin du matériel superflu.Si il pouvait intervenir ce serait mieux.
Le mouvement des GJ est au contraire, je ne juge pas, voué vers plus de pouvoir d'achat, pouvoir rouler à moindre frais, consommer plus, voyager plus...
Alors quand tu écrits que ce mouvement fait convergence avec ceux qui prônent un climat plus apaisé, j'ai du mal à comprendre.

Quand j'écoute certains GJ, je ne généralise pas, j'ai l'impression qu'ils sont aigris, frustrés de leurs situations matérielles.
Quand je lis ZDV j'ai le sentiment qu'il est loin de tout cela, qu'il est apaisé.
Bon ZDV je ne le connais pas, hein

Viva hate wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:47

rlan42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:28

Viva hate wrote: ↑

13 Mar 2019, 17:19

Couramiaud Poitevin wrote: ↑

13 Mar 2019, 15:40

thesnakke wrote: ↑

13 Mar 2019, 15:21

Couramiaud Poitevin wrote: ↑

13 Mar 2019, 14:11

Houuu il doit trembler Macron... 2000 beaufs vont débarquer à Paris, à un moment donné va falloir passer à un autre mode de protestation parce que non seulement les seuls qui restent c'est pas la crème mais en plus ca n'avance strictement à rien...

Et bien j'en serais, et, je le reconnais, je ne suis pas la crème, et j'en suis fier.

Et je te présente d'autres beaufs qui seront présents également à cette manif, dont une partie t'a manifestement échappé, puisque qu'aux GJ se joignent les manifestants en faveur du climat : aucun changement de politique environnementale ne sera possible sans justice sociale, ces luttes se rejoignent.

https://www.facebook.com/BouloGiletJaun ... 613/?t=188

La liste complète des 140 organisations "de beaufs" signataires (c'est pas la crème, c'est sur)

350.org ; ActionAid France ; Alternatiba ; ANV-COP21 ; ATD Quart Monde ; ATTAC ; Bizi !; BLOOM ; Boycott Citoyen ; CARE France ; CCFD-Terre Solidaire ; CRID ; EHESS ; Fondation France Libertés ; Fondation de l’Écologie Politique ; Fondation Nicolas Hulot pour la Nature et l'Homme ; France Nature Environnement ; GERES ; Greenpeace France ; Les Amis de la Terre France ; Ligue des droits de l'Homme ; ~ le mouvement ; Mouvement Utopia ; Mouvement Colibris ; Notre Affaire à Tous ; One Voice ; Oxfam ; Partager c'est sympa ; REFEDD (Réseau Français des Étudiants pour le Développement Durable) ; Réseau Action Climat - France ; Secours Catholique - Caritas France ; Secours Islamique France ; SNCS-FSU ; SOL, Alternatives Agroécologiques et Solidaires ; Solidaires ; ACTES en Cornouaille ; AFDI ; Alofa Tuvalu ; Alternative autogestion ; Amap des Hauts de Belleville ; Antenne Nature Loisir Patrimoine ; Association : CRI-AC! Collectif Relais d'Informations & Actions Citoyennes Association "l'Abeille Écolo" ; Association des amis des convivialistes ; Association Ecoloc ; Association Mobil'idées ; Atelier CAPACITES ; Atelier solidaire de Saint-Ouen ; Atelier Vélorution Bastille ; AYNI France ; Ayya ; Ca le fait pour la planète ; Collectif des Associations Citoyennes ; Canopée Forêts VivantesCap ou pas cap ; Carre Geo & Environnement France ; Centre de recherches sur la culture japonaise de Rennes ; Charente Nature ; Christianisme social ; CliMates ; CMR (Chrétiens dans le monde rural) ; Collectif 07 Stop Gaz de Schiste ; Collectif Arcois pour la Planète ; Collectif sarthois "Pour une Terre plus Humaine" ; Coordination eau bien commun France ; Coordination eau Île-de-France ; Coquelicots Caen ; Cré-sol Centre Réseau Economie Solidaire ; Cyclofficine d'Angouleme ; Citoyens pour le Climat ; Demain Nos Enfants ; DiEM25 France ; Ecologie au Quotidien ; EEUDF - éclaireuses et éclaireurs unionistes de France ; EGREEN ; Enseignant.e.s pour la Planète ; Extinction Rebellion France ; Fédération de l’entraide protestante ; Fédération nationale de l'ACE ; Federation Syndicale Unitaire (FSU) ; Festival Atmosphères ; FIDL, le syndicat lycéen ; Fondation ELYX ; Fondation Énergies pour le Monde ; Générations futures ; Gevalor ; Gret ; Groupe initiatives ; Groupement CARMA Gonesse Pays de France ; Hardpork ; L'abeille Ecolo ; L'Heureux Cyclage ; La Nature en Ville ; La P'tite Rustine : La Voûte Nubienne ; Le Laboratoire de la Transition ; Le Mouvement de la Paix ; Les Amis de la Forêt de la Corniche des Forts à Romainville ; Les Convivialistes ; Maison des Peuples et de la Paix ; Maison des solidarités locales et internationales ; Mouvement du Christianisme social ; Mouvement Ni Putes Ni Soumises ; Mouvement pour l'Economie Solidaire ; Mouvement pour l'Economie solidaire Occitanie ; MTMSI ; Nous sommes Parti-e-s Pour La Décroissance ; Novetat ; Observatoire international de la Gratuité ; Pacte Finance Climat ; Paris Bike Tour ; Paris zéro fossile ; Pax Christi France ; Réseau Action Climat - France ; Réseau Foi & Justice Afrique Europe France ; Résistance à l'Agression Publicitaire ; ResiWay AISBL ; Ritimo ; Savanturiers-Ecole de la Recherche ; Sciences Citoyennes ; Sgen-CFDT ; Sgen-CFDT Pays de Loire ; SOS Racisme ; Syndicat national de l'environnement Sne-FSU ; Touche pas à mon schiste ; Un p'tit dans la tête ; UNEF ; Union des Associations pour la Défense du Littoral ; Union syndicale Solidaires ;Unis Pour Le Climat ; Unis-Terre ; Vélo-Ecole du 20ème ; Vélorution Paris Île-de-France ; Wasquehal en Transition ; WECF France.


https://www.francetvinfo.fr/meteo/clima ... 19675.html

Je voyais avec bienveillance les premières manifestations des gilets jaunes, authentiquement populaires, profondément rurales et apolitiques.
Comme d'habitude, les officines de gauche et d'extrême-gauche sont venues phagocyter l'élan spontané, pour le récupérer à leur profit.
Je ne me vois pas du tout manifester avec ces associations ayant pignon sur rue, et à tout le moins, orientées. Dommage.

Et donc tu entendrais a la radio un gars d'extrême droite/gauche dire : "il est vitale de chier tous les jours !!!" Tu te retiendrais pour le restant de tes jours ?????

Discriditer chaque idées, initiatives, arguments parce qu'il a le malheur d être repris par un extrême...... C'est d une honnêteté intellectuelle. Un peu comme continuer à soutenir un gars qui ce fait élire avec la promesse d'interdir le gliphosate et qui dans le même temps ce fait engraisser par son principal fournisseur. C'est bien continuez comme ça.... C'est sur on va aller loin !

Tu dis n'importe quoi. Les associations dont je parle et que j'ai pris la peine de surligner en gras sont des officines-relais du pouvoir depuis des décennies qui disposent de budgets conséquents et qui n'ont strictement jamais rien entrepris pour venir en aide à la France rurale qui crève dans le silence. Au contraire.

Ça ne change rien au raisonnement qui consiste a refuser ou dénigrer une idée sous prétexte qu'elle est soutenu, entre autre - de plus, minoritairement - par des organisations qui ne te reviennent pas.

Olaf wrote: ↑

13 Mar 2019, 15:53

https://www.youtube.com/watch?v=PqKJz7fGpt8

https://www.youtube.com/watch?v=liqReGvaPmQ

(Et je crois que ça résume suffisamment ma pensée pour n'avoir plus rien à dire. Atchao).

Très bien résumé

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:25

Les deux mouvements que sont les GJ et ceux "pour" le climat sont peut-être avouables mais ne peuvent s'additionner.
Même si je maîtrise peu les sujets, intuitivement je me sens plus proche de la philosophie de ZDV que celle de Couramiaud.
Par contre dans ma vie, je suis plus GJ dans le sens où le matériel est important. En fait préférer vivre d'une manière décroissante ça m'interpelle
Sans agressivité hein les gaziers

J'ai l'impression que zdv est plus décroissance que gj

Jelp wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:36

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:25

Les deux mouvements que sont les GJ et ceux "pour" le climat sont peut-être avouables mais ne peuvent s'additionner.
Même si je maîtrise peu les sujets, intuitivement je me sens plus proche de la philosophie de ZDV que celle de Couramiaud.
Par contre dans ma vie, je suis plus GJ dans le sens où le matériel est important. En fait préférer vivre d'une manière décroissante ça m'interpelle
Sans agressivité hein les gaziers

J'ai l'impression que zdv est plus décroissance que gj

J'ai pas les mots pour développer, surtout ce soir, mais je pense qu'il y a plus de convergence qu'on le croit et peut-être même que certains gj peuvent le croire

Jelp wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:36

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:25

Les deux mouvements que sont les GJ et ceux "pour" le climat sont peut-être avouables mais ne peuvent s'additionner.
Même si je maîtrise peu les sujets, intuitivement je me sens plus proche de la philosophie de ZDV que celle de Couramiaud.
Par contre dans ma vie, je suis plus GJ dans le sens où le matériel est important. En fait préférer vivre d'une manière décroissante ça m'interpelle
Sans agressivité hein les gaziers

J'ai l'impression que zdv est plus décroissance que gj

Oui oui tout à fait. Désolé si je me suis mal exprimé.

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:38

Jelp wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:36

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:25

Les deux mouvements que sont les GJ et ceux "pour" le climat sont peut-être avouables mais ne peuvent s'additionner.
Même si je maîtrise peu les sujets, intuitivement je me sens plus proche de la philosophie de ZDV que celle de Couramiaud.
Par contre dans ma vie, je suis plus GJ dans le sens où le matériel est important. En fait préférer vivre d'une manière décroissante ça m'interpelle
Sans agressivité hein les gaziers

J'ai l'impression que zdv est plus décroissance que gj

Oui oui tout à fait. Désolé si je me suis mal exprimé.

Je pense que l'on est de plus en plus nombreux à être interpellé par ce mode de Vie. Mais si cela nous questionne, c'est déjà un bon début !?

La question est : vivre de manière décroissante est un choix ou une nécessité ?

rlan42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:49

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:38

Jelp wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:36

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:25

Les deux mouvements que sont les GJ et ceux "pour" le climat sont peut-être avouables mais ne peuvent s'additionner.
Même si je maîtrise peu les sujets, intuitivement je me sens plus proche de la philosophie de ZDV que celle de Couramiaud.
Par contre dans ma vie, je suis plus GJ dans le sens où le matériel est important. En fait préférer vivre d'une manière décroissante ça m'interpelle
Sans agressivité hein les gaziers

J'ai l'impression que zdv est plus décroissance que gj

Oui oui tout à fait. Désolé si je me suis mal exprimé.

Je pense que l'on est de plus en plus nombreux à être interpellé par ce mode de Vie. Mais si cela nous questionne, c'est déjà un bon début !?

La question est : vivre de manière décroissante est un choix ou une nécessité ?

Pour l'instant un choix.

Dans tous les cas vive la décroissance d aulas

Allez le barça !

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:25

Couramiaud Poitevin wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:48

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:25

Les deux mouvements que sont les GJ et ceux "pour" le climat sont peut-être avouables mais ne peuvent s'additionner.
Même si je maîtrise peu les sujets, intuitivement je me sens plus proche de la philosophie de ZDV que celle de Couramiaud.
Par contre dans ma vie, je suis plus GJ dans le sens où le matériel est important. En fait préférer vivre d'une manière décroissante ça m'interpelle
Sans agressivité hein les gaziers

Il faudra que tu m'expliques ma philosophie.
Par ailleurs, je fus un des membres fondateur du Parti Pour La Décroissance, ( 8 avril 2006 à Dijon), j'étais dans le bureau national. Une expérience politique de courte durée, vu que tout est très vite parti en sucette. J'ai jeté l'éponge à la troisième réunion du bureau national, à Lyon, ou Vincent Cheynet à fait intervenir la BAC pour expulser un membre exclu ! (incroyable, mais vrai !)

Je me suis quand même présenté aux européennes en 2009 pour rendre service, pour compléter la liste Europe Décroissance Ouest, je suis dans la liste
https://www.letelegramme.fr/ig/dossiers ... 394903.php
On a fait 0,005% ! Mieux que le PCF !
https://www.lexpress.fr/resultats-elect ... 50728.html

Eh bien justement je comprends mieux celle de ZDV que la tienne
Celle de ZDV qu'il applique,enfin d'après ces interventions, consiste à vivre loin du matériel superflu.Si il pouvait intervenir ce serait mieux.
Le mouvement des GJ est au contraire, je ne juge pas, voué vers plus de pouvoir d'achat, pouvoir rouler à moindre frais, consommer plus, voyager plus...
Alors quand tu écrits que ce mouvement fait convergence avec ceux qui prônent un climat plus apaisé, j'ai du mal à comprendre.

Quand j'écoute certains GJ, je ne généralise pas, j'ai l'impression qu'ils sont aigris, frustrés de leurs situations matérielles.
Quand je lis ZDV j'ai le sentiment qu'il est loin de tout cela, qu'il est apaisé.
Bon ZDV je ne le connais pas, hein

Et bien tu vois Couramiaud est un décroissant
Et comme il soutient les GJ, cela confirme ce que je pressens, les gj et la décroissance ce sont 2 mouvements plus liés que l'on peut le croire a priori

Jelp wrote: ↑

13 Mar 2019, 21:02

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:25

Couramiaud Poitevin wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:48

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:25

Les deux mouvements que sont les GJ et ceux "pour" le climat sont peut-être avouables mais ne peuvent s'additionner.
Même si je maîtrise peu les sujets, intuitivement je me sens plus proche de la philosophie de ZDV que celle de Couramiaud.
Par contre dans ma vie, je suis plus GJ dans le sens où le matériel est important. En fait préférer vivre d'une manière décroissante ça m'interpelle
Sans agressivité hein les gaziers

Il faudra que tu m'expliques ma philosophie.
Par ailleurs, je fus un des membres fondateur du Parti Pour La Décroissance, ( 8 avril 2006 à Dijon), j'étais dans le bureau national. Une expérience politique de courte durée, vu que tout est très vite parti en sucette. J'ai jeté l'éponge à la troisième réunion du bureau national, à Lyon, ou Vincent Cheynet à fait intervenir la BAC pour expulser un membre exclu ! (incroyable, mais vrai !)

Je me suis quand même présenté aux européennes en 2009 pour rendre service, pour compléter la liste Europe Décroissance Ouest, je suis dans la liste
https://www.letelegramme.fr/ig/dossiers ... 394903.php
On a fait 0,005% ! Mieux que le PCF !
https://www.lexpress.fr/resultats-elect ... 50728.html

Eh bien justement je comprends mieux celle de ZDV que la tienne
Celle de ZDV qu'il applique,enfin d'après ces interventions, consiste à vivre loin du matériel superflu.Si il pouvait intervenir ce serait mieux.
Le mouvement des GJ est au contraire, je ne juge pas, voué vers plus de pouvoir d'achat, pouvoir rouler à moindre frais, consommer plus, voyager plus...
Alors quand tu écrits que ce mouvement fait convergence avec ceux qui prônent un climat plus apaisé, j'ai du mal à comprendre.

Quand j'écoute certains GJ, je ne généralise pas, j'ai l'impression qu'ils sont aigris, frustrés de leurs situations matérielles.
Quand je lis ZDV j'ai le sentiment qu'il est loin de tout cela, qu'il est apaisé.
Bon ZDV je ne le connais pas, hein

Et bien tu vois Couramiaud est un décroissant
Et comme il soutient les GJ, cela confirme ce que je pressens, les gj et la décroissance ce sont 2 mouvements plus liés que l'on peut le croire a priori

Ils sont liés contre une situation politique.Cependant ils apportent des solutions différentes.

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:25

Couramiaud Poitevin wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:48

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:25

Les deux mouvements que sont les GJ et ceux "pour" le climat sont peut-être avouables mais ne peuvent s'additionner.
Même si je maîtrise peu les sujets, intuitivement je me sens plus proche de la philosophie de ZDV que celle de Couramiaud.
Par contre dans ma vie, je suis plus GJ dans le sens où le matériel est important. En fait préférer vivre d'une manière décroissante ça m'interpelle
Sans agressivité hein les gaziers

Il faudra que tu m'expliques ma philosophie.
Par ailleurs, je fus un des membres fondateur du Parti Pour La Décroissance, ( 8 avril 2006 à Dijon), j'étais dans le bureau national. Une expérience politique de courte durée, vu que tout est très vite parti en sucette. J'ai jeté l'éponge à la troisième réunion du bureau national, à Lyon, ou Vincent Cheynet à fait intervenir la BAC pour expulser un membre exclu ! (incroyable, mais vrai !)

Je me suis quand même présenté aux européennes en 2009 pour rendre service, pour compléter la liste Europe Décroissance Ouest, je suis dans la liste
https://www.letelegramme.fr/ig/dossiers ... 394903.php
On a fait 0,005% ! Mieux que le PCF !
https://www.lexpress.fr/resultats-elect ... 50728.html

Eh bien justement je comprends mieux celle de ZDV que la tienne
Celle de ZDV qu'il applique,enfin d'après ces interventions, consiste à vivre loin du matériel superflu.Si il pouvait intervenir ce serait mieux.
Le mouvement des GJ est au contraire, je ne juge pas, voué vers plus de pouvoir d'achat, pouvoir rouler à moindre frais, consommer plus, voyager plus...
Alors quand tu écrits que ce mouvement fait convergence avec ceux qui prônent un climat plus apaisé, j'ai du mal à comprendre.

Quand j'écoute certains GJ, je ne généralise pas, j'ai l'impression qu'ils sont aigris, frustrés de leurs situations matérielles.
Quand je lis ZDV j'ai le sentiment qu'il est loin de tout cela, qu'il est apaisé.
Bon ZDV je ne le connais pas, hein

Mon mal de tête s'étant calmé, voilà l'explication de la convergence de ces 2 phénomènes telle que je la ressens

Le fonctionnement de notre monde économique prône la croissance perpétuelle et c'est un système capitalistique inégalitaire qui le soutient et qui le souhaite.
Demander la décroissance c'est demander l'arrêt de ce fonctionnement économique actuel.
Demander une société moins inégalitaire c'est aussi demander l'arrêt de ce fonctionnement économique actuel

Jelp wrote: ↑

13 Mar 2019, 21:20

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:25

Couramiaud Poitevin wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:48

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:25

Les deux mouvements que sont les GJ et ceux "pour" le climat sont peut-être avouables mais ne peuvent s'additionner.
Même si je maîtrise peu les sujets, intuitivement je me sens plus proche de la philosophie de ZDV que celle de Couramiaud.
Par contre dans ma vie, je suis plus GJ dans le sens où le matériel est important. En fait préférer vivre d'une manière décroissante ça m'interpelle
Sans agressivité hein les gaziers

Il faudra que tu m'expliques ma philosophie.
Par ailleurs, je fus un des membres fondateur du Parti Pour La Décroissance, ( 8 avril 2006 à Dijon), j'étais dans le bureau national. Une expérience politique de courte durée, vu que tout est très vite parti en sucette. J'ai jeté l'éponge à la troisième réunion du bureau national, à Lyon, ou Vincent Cheynet à fait intervenir la BAC pour expulser un membre exclu ! (incroyable, mais vrai !)

Je me suis quand même présenté aux européennes en 2009 pour rendre service, pour compléter la liste Europe Décroissance Ouest, je suis dans la liste
https://www.letelegramme.fr/ig/dossiers ... 394903.php
On a fait 0,005% ! Mieux que le PCF !
https://www.lexpress.fr/resultats-elect ... 50728.html

Eh bien justement je comprends mieux celle de ZDV que la tienne
Celle de ZDV qu'il applique,enfin d'après ces interventions, consiste à vivre loin du matériel superflu.Si il pouvait intervenir ce serait mieux.
Le mouvement des GJ est au contraire, je ne juge pas, voué vers plus de pouvoir d'achat, pouvoir rouler à moindre frais, consommer plus, voyager plus...
Alors quand tu écrits que ce mouvement fait convergence avec ceux qui prônent un climat plus apaisé, j'ai du mal à comprendre.

Quand j'écoute certains GJ, je ne généralise pas, j'ai l'impression qu'ils sont aigris, frustrés de leurs situations matérielles.
Quand je lis ZDV j'ai le sentiment qu'il est loin de tout cela, qu'il est apaisé.
Bon ZDV je ne le connais pas, hein

Mon mal de tête s'étant calmé, voilà l'explication de la convergence de ces 2 phénomènes telle que je la ressens

Le fonctionnement de notre monde économique prône la croissance perpétuelle et c'est un système capitalistique inégalitaire qui le soutient et qui le souhaite.
Demander la décroissance c'est demander l'arrêt de ce fonctionnement économique actuel.
Demander une société moins inégalitaire c'est aussi demander l'arrêt de ce fonctionnement économique actuel

Quand tu écrits une société moins inégalitaire, elle l'est quand même.
Si encore on débutait une ère nouvelle, pourquoi pas.Cependant on demande à ceux qui possèdent, pas forcément Pinault de décroître ou partager.Moi je veux bien, enfin pas forcément, parce que tout ce travail ou labeur engrangé, t'en fais quoi? Il est pas tombé du ciel...

Couramiaud Poitevin wrote: ↑

13 Mar 2019, 18:28

Viva hate wrote: ↑

13 Mar 2019, 17:19

Je voyais avec bienveillance les premières manifestations des gilets jaunes, authentiquement populaires, profondément rurales et apolitiques.
Comme d'habitude, les officines de gauche et d'extrême-gauche sont venues phagocyter l'élan spontané, pour le récupérer à leur profit.
Je ne me vois pas du tout manifester avec ces associations ayant pignon sur rue, et à tout le moins, orientées. Dommage.

Et bien on se passera de toi, et puis qu'est ce que tu racontes ? tu n'as jamais exprimé aucune sympathie pour les GJ à aucun moment sur ce forum, tu n'as jamais réagi aux violences verbales qu'ils ont subi ici, et aux violences physiques qu'ils ont subi ailleurs, alors de quoi tu nous parles, là ?

Ho ben y en a un paquet avec lesquels vous allez vous passer vu que vous allez vous retrouver à 12 à faire la révolution.

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 21:28

Jelp wrote: ↑

13 Mar 2019, 21:20

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:25

Couramiaud Poitevin wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:48

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:25

Les deux mouvements que sont les GJ et ceux "pour" le climat sont peut-être avouables mais ne peuvent s'additionner.
Même si je maîtrise peu les sujets, intuitivement je me sens plus proche de la philosophie de ZDV que celle de Couramiaud.
Par contre dans ma vie, je suis plus GJ dans le sens où le matériel est important. En fait préférer vivre d'une manière décroissante ça m'interpelle
Sans agressivité hein les gaziers

Il faudra que tu m'expliques ma philosophie.
Par ailleurs, je fus un des membres fondateur du Parti Pour La Décroissance, ( 8 avril 2006 à Dijon), j'étais dans le bureau national. Une expérience politique de courte durée, vu que tout est très vite parti en sucette. J'ai jeté l'éponge à la troisième réunion du bureau national, à Lyon, ou Vincent Cheynet à fait intervenir la BAC pour expulser un membre exclu ! (incroyable, mais vrai !)

Je me suis quand même présenté aux européennes en 2009 pour rendre service, pour compléter la liste Europe Décroissance Ouest, je suis dans la liste
https://www.letelegramme.fr/ig/dossiers ... 394903.php
On a fait 0,005% ! Mieux que le PCF !
https://www.lexpress.fr/resultats-elect ... 50728.html

Eh bien justement je comprends mieux celle de ZDV que la tienne
Celle de ZDV qu'il applique,enfin d'après ces interventions, consiste à vivre loin du matériel superflu.Si il pouvait intervenir ce serait mieux.
Le mouvement des GJ est au contraire, je ne juge pas, voué vers plus de pouvoir d'achat, pouvoir rouler à moindre frais, consommer plus, voyager plus...
Alors quand tu écrits que ce mouvement fait convergence avec ceux qui prônent un climat plus apaisé, j'ai du mal à comprendre.

Quand j'écoute certains GJ, je ne généralise pas, j'ai l'impression qu'ils sont aigris, frustrés de leurs situations matérielles.
Quand je lis ZDV j'ai le sentiment qu'il est loin de tout cela, qu'il est apaisé.
Bon ZDV je ne le connais pas, hein

Mon mal de tête s'étant calmé, voilà l'explication de la convergence de ces 2 phénomènes telle que je la ressens

Le fonctionnement de notre monde économique prône la croissance perpétuelle et c'est un système capitalistique inégalitaire qui le soutient et qui le souhaite.
Demander la décroissance c'est demander l'arrêt de ce fonctionnement économique actuel.
Demander une société moins inégalitaire c'est aussi demander l'arrêt de ce fonctionnement économique actuel

Quand tu écrits une société moins inégalitaire, elle l'est quand même.
Si encore on débutait une ère nouvelle, pourquoi pas.Cependant on demande à ceux qui possèdent, pas forcément Pinault de décroître ou partager.Moi je veux bien, enfin pas forcément, parce que tout ce travail ou labeur engrangé, t'en fais quoi? Il est pas tombé du ciel...

Oui c sûr c pas donné à tout le monde de partager
Décroître, ça va peut-être s'imposer naturellement, mais ça voudra dire que c'est trop tard
Donc c'est aux politiques d'imposer des choix
Les pays étant liés économiquement ça ne peut se faire qu'avec des politiques communes

Jelp wrote: ↑

13 Mar 2019, 21:37

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 21:28

Jelp wrote: ↑

13 Mar 2019, 21:20

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:25

Couramiaud Poitevin wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:48

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:25

Les deux mouvements que sont les GJ et ceux "pour" le climat sont peut-être avouables mais ne peuvent s'additionner.
Même si je maîtrise peu les sujets, intuitivement je me sens plus proche de la philosophie de ZDV que celle de Couramiaud.
Par contre dans ma vie, je suis plus GJ dans le sens où le matériel est important. En fait préférer vivre d'une manière décroissante ça m'interpelle
Sans agressivité hein les gaziers

Il faudra que tu m'expliques ma philosophie.
Par ailleurs, je fus un des membres fondateur du Parti Pour La Décroissance, ( 8 avril 2006 à Dijon), j'étais dans le bureau national. Une expérience politique de courte durée, vu que tout est très vite parti en sucette. J'ai jeté l'éponge à la troisième réunion du bureau national, à Lyon, ou Vincent Cheynet à fait intervenir la BAC pour expulser un membre exclu ! (incroyable, mais vrai !)

Je me suis quand même présenté aux européennes en 2009 pour rendre service, pour compléter la liste Europe Décroissance Ouest, je suis dans la liste
https://www.letelegramme.fr/ig/dossiers ... 394903.php
On a fait 0,005% ! Mieux que le PCF !
https://www.lexpress.fr/resultats-elect ... 50728.html

Eh bien justement je comprends mieux celle de ZDV que la tienne
Celle de ZDV qu'il applique,enfin d'après ces interventions, consiste à vivre loin du matériel superflu.Si il pouvait intervenir ce serait mieux.
Le mouvement des GJ est au contraire, je ne juge pas, voué vers plus de pouvoir d'achat, pouvoir rouler à moindre frais, consommer plus, voyager plus...
Alors quand tu écrits que ce mouvement fait convergence avec ceux qui prônent un climat plus apaisé, j'ai du mal à comprendre.

Quand j'écoute certains GJ, je ne généralise pas, j'ai l'impression qu'ils sont aigris, frustrés de leurs situations matérielles.
Quand je lis ZDV j'ai le sentiment qu'il est loin de tout cela, qu'il est apaisé.
Bon ZDV je ne le connais pas, hein

Mon mal de tête s'étant calmé, voilà l'explication de la convergence de ces 2 phénomènes telle que je la ressens

Le fonctionnement de notre monde économique prône la croissance perpétuelle et c'est un système capitalistique inégalitaire qui le soutient et qui le souhaite.
Demander la décroissance c'est demander l'arrêt de ce fonctionnement économique actuel.
Demander une société moins inégalitaire c'est aussi demander l'arrêt de ce fonctionnement économique actuel

Quand tu écrits une société moins inégalitaire, elle l'est quand même.
Si encore on débutait une ère nouvelle, pourquoi pas.Cependant on demande à ceux qui possèdent, pas forcément Pinault de décroître ou partager.Moi je veux bien, enfin pas forcément, parce que tout ce travail ou labeur engrangé, t'en fais quoi? Il est pas tombé du ciel...

Oui c sûr c pas donné à tout le monde de partager
Décroître, ça va peut-être s'imposer naturellement, mais ça voudra dire que c'est trop tard
Donc c'est aux politiques d'imposer des choix
Les pays étant liés économiquement ça ne peut se faire qu'avec des politiques communes

T'imagines l'usine à gaz.....
Des politiques communes ? Regarde le brexit en ce moment
Le seule solution et elle est dramatique, c'est l'obligation future.

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 21:40

Jelp wrote: ↑

13 Mar 2019, 21:37

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 21:28

Jelp wrote: ↑

13 Mar 2019, 21:20

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:25

Couramiaud Poitevin wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:48

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:25

Les deux mouvements que sont les GJ et ceux "pour" le climat sont peut-être avouables mais ne peuvent s'additionner.
Même si je maîtrise peu les sujets, intuitivement je me sens plus proche de la philosophie de ZDV que celle de Couramiaud.
Par contre dans ma vie, je suis plus GJ dans le sens où le matériel est important. En fait préférer vivre d'une manière décroissante ça m'interpelle
Sans agressivité hein les gaziers

Il faudra que tu m'expliques ma philosophie.
Par ailleurs, je fus un des membres fondateur du Parti Pour La Décroissance, ( 8 avril 2006 à Dijon), j'étais dans le bureau national. Une expérience politique de courte durée, vu que tout est très vite parti en sucette. J'ai jeté l'éponge à la troisième réunion du bureau national, à Lyon, ou Vincent Cheynet à fait intervenir la BAC pour expulser un membre exclu ! (incroyable, mais vrai !)

Je me suis quand même présenté aux européennes en 2009 pour rendre service, pour compléter la liste Europe Décroissance Ouest, je suis dans la liste
https://www.letelegramme.fr/ig/dossiers ... 394903.php
On a fait 0,005% ! Mieux que le PCF !
https://www.lexpress.fr/resultats-elect ... 50728.html

Eh bien justement je comprends mieux celle de ZDV que la tienne
Celle de ZDV qu'il applique,enfin d'après ces interventions, consiste à vivre loin du matériel superflu.Si il pouvait intervenir ce serait mieux.
Le mouvement des GJ est au contraire, je ne juge pas, voué vers plus de pouvoir d'achat, pouvoir rouler à moindre frais, consommer plus, voyager plus...
Alors quand tu écrits que ce mouvement fait convergence avec ceux qui prônent un climat plus apaisé, j'ai du mal à comprendre.

Quand j'écoute certains GJ, je ne généralise pas, j'ai l'impression qu'ils sont aigris, frustrés de leurs situations matérielles.
Quand je lis ZDV j'ai le sentiment qu'il est loin de tout cela, qu'il est apaisé.
Bon ZDV je ne le connais pas, hein

Mon mal de tête s'étant calmé, voilà l'explication de la convergence de ces 2 phénomènes telle que je la ressens

Le fonctionnement de notre monde économique prône la croissance perpétuelle et c'est un système capitalistique inégalitaire qui le soutient et qui le souhaite.
Demander la décroissance c'est demander l'arrêt de ce fonctionnement économique actuel.
Demander une société moins inégalitaire c'est aussi demander l'arrêt de ce fonctionnement économique actuel

Quand tu écrits une société moins inégalitaire, elle l'est quand même.
Si encore on débutait une ère nouvelle, pourquoi pas.Cependant on demande à ceux qui possèdent, pas forcément Pinault de décroître ou partager.Moi je veux bien, enfin pas forcément, parce que tout ce travail ou labeur engrangé, t'en fais quoi? Il est pas tombé du ciel...

Oui c sûr c pas donné à tout le monde de partager
Décroître, ça va peut-être s'imposer naturellement, mais ça voudra dire que c'est trop tard
Donc c'est aux politiques d'imposer des choix
Les pays étant liés économiquement ça ne peut se faire qu'avec des politiques communes

T'imagines l'usine à gaz.....
Des politiques communes ? Regarde le brexit en ce moment
Le seule solution et elle est dramatique, c'est l'obligation future.

Mais il y a de l'espoir
Sur P2 il y a bcp de gens qui savent partager leurs compétences, ceux qui potinent, Pilou avec ces analyses techniques. Etc
Et sans doute d'autres dans leur vie quotidienne

thesnakke wrote: ↑

13 Mar 2019, 15:21

Houuu il doit trembler Macron... 2000 beaufs vont débarquer à Paris, à un moment donné va falloir passer à un autre mode de protestation parce que non seulement les seuls qui restent c'est pas la crème mais en plus ca n'avance strictement à rien...

Ce n'est pas le pilier du bagne,
C'est l'honnête homme dont la main
Par la plume ou le marteau
Gagne en suant son morceau de pain.
C'est le père enfin qui travaille
Des jours et quelques fois des nuits.
C'est la canaille, et bien j'en suis.

https://www.youtube.com/watch?v=sxw5SYESCB0

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:25

Quand j'écoute certains GJ, je ne généralise pas, j'ai l'impression qu'ils sont aigris, frustrés de leurs situations matérielles.

https://www.youtube.com/watch?v=LvvD9RSp6c8

Jelp wrote: ↑

13 Mar 2019, 22:16

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 21:40

Jelp wrote: ↑

13 Mar 2019, 21:37

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 21:28

Jelp wrote: ↑

13 Mar 2019, 21:20

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:25

Couramiaud Poitevin wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:48

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 19:25

Les deux mouvements que sont les GJ et ceux "pour" le climat sont peut-être avouables mais ne peuvent s'additionner.
Même si je maîtrise peu les sujets, intuitivement je me sens plus proche de la philosophie de ZDV que celle de Couramiaud.
Par contre dans ma vie, je suis plus GJ dans le sens où le matériel est important. En fait préférer vivre d'une manière décroissante ça m'interpelle
Sans agressivité hein les gaziers

Il faudra que tu m'expliques ma philosophie.
Par ailleurs, je fus un des membres fondateur du Parti Pour La Décroissance, ( 8 avril 2006 à Dijon), j'étais dans le bureau national. Une expérience politique de courte durée, vu que tout est très vite parti en sucette. J'ai jeté l'éponge à la troisième réunion du bureau national, à Lyon, ou Vincent Cheynet à fait intervenir la BAC pour expulser un membre exclu ! (incroyable, mais vrai !)

Je me suis quand même présenté aux européennes en 2009 pour rendre service, pour compléter la liste Europe Décroissance Ouest, je suis dans la liste
https://www.letelegramme.fr/ig/dossiers ... 394903.php
On a fait 0,005% ! Mieux que le PCF !
https://www.lexpress.fr/resultats-elect ... 50728.html

Eh bien justement je comprends mieux celle de ZDV que la tienne
Celle de ZDV qu'il applique,enfin d'après ces interventions, consiste à vivre loin du matériel superflu.Si il pouvait intervenir ce serait mieux.
Le mouvement des GJ est au contraire, je ne juge pas, voué vers plus de pouvoir d'achat, pouvoir rouler à moindre frais, consommer plus, voyager plus...
Alors quand tu écrits que ce mouvement fait convergence avec ceux qui prônent un climat plus apaisé, j'ai du mal à comprendre.

Quand j'écoute certains GJ, je ne généralise pas, j'ai l'impression qu'ils sont aigris, frustrés de leurs situations matérielles.
Quand je lis ZDV j'ai le sentiment qu'il est loin de tout cela, qu'il est apaisé.
Bon ZDV je ne le connais pas, hein

Mon mal de tête s'étant calmé, voilà l'explication de la convergence de ces 2 phénomènes telle que je la ressens

Le fonctionnement de notre monde économique prône la croissance perpétuelle et c'est un système capitalistique inégalitaire qui le soutient et qui le souhaite.
Demander la décroissance c'est demander l'arrêt de ce fonctionnement économique actuel.
Demander une société moins inégalitaire c'est aussi demander l'arrêt de ce fonctionnement économique actuel

Quand tu écrits une société moins inégalitaire, elle l'est quand même.
Si encore on débutait une ère nouvelle, pourquoi pas.Cependant on demande à ceux qui possèdent, pas forcément Pinault de décroître ou partager.Moi je veux bien, enfin pas forcément, parce que tout ce travail ou labeur engrangé, t'en fais quoi? Il est pas tombé du ciel...

Oui c sûr c pas donné à tout le monde de partager
Décroître, ça va peut-être s'imposer naturellement, mais ça voudra dire que c'est trop tard
Donc c'est aux politiques d'imposer des choix
Les pays étant liés économiquement ça ne peut se faire qu'avec des politiques communes

T'imagines l'usine à gaz.....
Des politiques communes ? Regarde le brexit en ce moment
Le seule solution et elle est dramatique, c'est l'obligation future.

Mais il y a de l'espoir
Sur P2 il y a bcp de gens qui savent partager leurs compétences, ceux qui potinent, Pilou avec ces analyses techniques. Etc
Et sans doute d'autres dans leur vie quotidienne

Bien sûr que l'espoir existe.Mais j'irai dans une autre direction.Plus entreprenante, moins repliée sur soi.

Couramiaud Poitevin wrote: ↑

13 Mar 2019, 22:28

baggio42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 20:25

Quand j'écoute certains GJ, je ne généralise pas, j'ai l'impression qu'ils sont aigris, frustrés de leurs situations matérielles.

https://www.youtube.com/watch?v=LvvD9RSp6c8

Qui est le crocodile? J'ai mon idée

Edouard Louis, auteur de Qui a tué mon père (Seuil) décrit "le choc" qu'il a ressenti en découvrant les images des Gilets Jaunes, et les sentiments puissants qu'elles ont suscité: (les Inrock, 04/12/18)

"Depuis quelques jours j'essaye d'écrire un texte sur et pour les gilets jaunes, mais je n'y arrive pas. Quelque chose dans l'extrême violence et le mépris de classe qui s'abattent sur ce mouvement me paralyse, parce que, d'une certaine façon, je me sens personnellement visé.

J'ai du mal à décrire le choc que j'ai ressenti quand j'ai vu apparaitre les premières images des gilets jaunes. Je voyais sur les photos qui accompagnaient les articles des corps qui n'apparaissent presque jamais dans l'espace public et médiatique, des corps souffrants, ravagés par le travail, par la fatigue, par la faim, par l'humiliation permanente des dominants à l’égard des dominés, par l'exclusion sociale et géographique, je voyais des corps fatigués, des mains fatiguées, des dos broyés, des regards épuisés.

La raison de mon bouleversement, c'était bien sûr ma détestation de la violence du monde social et des inégalités, mais aussi, et peut-être avant tout, parce que ces corps que je voyais sur les photos ressemblaient aux corps de mon père, de mon frère, de ma tante... Ils ressemblaient aux corps de ma famille, des habitants du village où j'ai vécu pendant mon enfance, de ces gens à la santé dévastée par la misère et la pauvreté, et qui justement répétaient toujours, tous les jours de mon enfance "nous on ne compte pour personne, personne ne parle de nous" - d’où le fait que je me sentais personnellement visé par le mépris et la violence de la bourgeoisie qui se sont immédiatement abattus sur ce mouvement. Parce que, en moi, pour moi, chaque personne qui insultait un gilet jaune insultait mon père.

Tout de suite, dès la naissance de ce mouvement, nous avons vu dans les médias des "experts" et des "politiques" diminuer, condamner, se moquer des gilets jaunes et de la révolte qu’ils incarnent. Je voyais défiler sur les réseaux sociaux les mots "barbares", "abrutis", "ploucs", "irresponsables". Les médias parlaient de la "grogne" des gilets jaunes : les classes populaires ne se révoltent pas, non, elles grognent, comme des bêtes. J'entendais parler de la "violence de ce mouvement" quand une voiture était brulée ou une vitrine cassée, une statue dégradée. Phénomène habituel de perception différentielle de la violence : une grande partie du monde politique et médiatique voudrait nous faire croire que la violence, ce n'est pas les milliers de vie détruites et réduites à la misère par la politique, mais quelques voitures brûlées. Il faut vraiment n'avoir jamais connu la misère pour pouvoir penser qu'un tag sur un monument historique est plus grave que l'impossibilité de se soigner, de vivre, de se nourrir ou de nourrir sa famille.

Les gilets jaunes parlent de faim, de précarité, de vie et de mort. Les "politiques" et une partie des journalistes répondent : "des symboles de notre République ont été dégradés". Mais de quoi parlent ces gens ? Comment osent ils ? D'où viennent ils ? Les médias parlent aussi du racisme et de l'homophobie chez les gilets jaunes. De qui se moquent-ils ? Je ne veux pas parler de mes livres, mais il est intéressant de noter que chaque fois que j'ai publié un roman, j'ai été accusé de stigmatiser la France pauvre et rurale justement parce que j’évoquais l'homophobie et le racisme présents dans le village de mon enfance. Des journalistes qui n'avaient jamais rien fait pour les classes populaires s'indignaient et se mettaient tout à coup à jouer les défenseurs des classes populaires.

Pour les dominants, les classes populaires représentent la classe-objet par excellence, pour reprendre l'expression de Pierre Bourdieu ; objet manipulable du discours : de bons pauvres authentiques un jour, des racistes et des homophobes le lendemain. Dans les deux cas, la volonté sous-jacente est la même : empêcher l'émergence d'une parole des classes populaires, sur les classes populaires. Tant pis s'il faut se contredire du jour au lendemain, pourvu qu'ils se taisent.

Bien sûr, il y a eu des propos et des gestes homophobes et racistes au sein des gilets jaunes, mais depuis quand ces médias et ces "politiques" se soucient du racisme et de l'homophobie ? Depuis quand ? Qu'est-ce qu'ils ont fait contre le racisme ? Est-ce qu'ils utilisent le pouvoir dont ils disposent pour parler d'Adama Traoré et du comité Adama ? Est-ce qu'ils parlent des violences policières qui s’abattent tous les jours sur les Noirs et les Arabes en France ? Est-ce qu'ils n'ont pas donné une tribune à Frigide Barjot et à Monseigneur je-ne-sais-plus-combien au moment du mariage pour tous, et, en faisant cela, est-ce qu'ils n'ont pas rendu l'homophobie possible et normale sur les plateaux de télé ?

Quand les classes dominantes et certains médias parlent d'homophobie et de racisme dans le mouvement des gilets jaunes, ils ne parlent ni d'homophobie ni de racisme. Ils disent : "Pauvres, taisez-vous !" Par ailleurs, le mouvement des gilets jaunes est encore un mouvement à construire, son langage n'est pas encore fixé : s'il existe de l'homophobie ou du racisme parmi les gilets jaunes, c'est notre responsabilité de transformer ce langage.

Il y a différentes manières de dire : "Je souffre" : un mouvement social, c'est précisément ce moment où s'ouvre la possibilité que ceux qui souffrent ne disent plus : "Je souffre à cause de l'immigration et de ma voisine qui touche des aides sociales", mais : "Je souffre à cause de celles et ceux qui gouvernent. Je souffre à cause du système de classe, à cause d'Emmanuel Macron et Edouard Philippe". Le mouvement social, c'est un moment de subversion du langage, un moment où les vieux langages peuvent vaciller. C'est ce qui se passe aujourd'hui : on assiste depuis quelques jours à une reformulation du vocabulaire des gilets jaunes. On entendait uniquement parler au début de l’essence, et parfois des mots déplaisants apparaîssaient, comme "les assistés". On entend désormais les mots inégalités, augmentation des salaires, injustices.

Ce mouvement doit continuer, parce qu'il incarne quelque chose de juste, d’urgent, de profondément radical, parce que des visages et des voix qui sont d'habitude astreints à l'invisibilité sont enfin visibles et audibles. Le combat ne sera pas facile : on le voit, les gilets jaunes représentent une sorte de test de Rorschach sur une grande partie de la bourgeoisie ; ils les obligent à exprimer leur mépris de classe et leur violence que d’habitude ils n’expriment que de manière détournée, ce mépris qui a détruit tellement de vies autour de moi, qui continue d’en détruire, et de plus en plus, ce mépris qui réduit au silence et qui me paralyse au point de ne pas réussir à écrire le texte que je voudrais écrire, à exprimer ce que je voudrais exprimer.

Mais nous devons gagner : nous sommes nombreuses et nombreux à se dire qu’on ne pourrait pas supporter une défaite de plus pour la gauche, et donc pour celles et ceux qui souffrent".

La gauche aime tellement les pauvres qu'elle veut que tout le monde le soit ....

gilbert42 wrote: ↑

13 Mar 2019, 23:31

La gauche aime tellement les pauvres qu'elle veut que tout le monde le soit ....

Si tout le monde est pauvre, tout le monde est riche, non !?