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Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 10 Oct 2019, 19:58
by verttoujours
martien wrote: ↑10 Oct 2019, 19:25
En effet je ne comprends pas pourquoi ils ne peuvent pas reporter ou délocaliser ces matchs. C'est incroyablement scandaleux d'annuler un match décisif et d'éliminer ainsi une équipe qui sur le papier pouvait se qualifier (même si évidemment ils auraient perdu), j'avais jamais vu ça en coupe du monde.
on voit de ces trucs au rugby
du genre coupe du monde avec championnat en même temps
grandiose !!!
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 10 Oct 2019, 20:53
by Glasgow76
verttoujours wrote: ↑10 Oct 2019, 19:58
martien wrote: ↑10 Oct 2019, 19:25
En effet je ne comprends pas pourquoi ils ne peuvent pas reporter ou délocaliser ces matchs. C'est incroyablement scandaleux d'annuler un match décisif et d'éliminer ainsi une équipe qui sur le papier pouvait se qualifier (même si évidemment ils auraient perdu), j'avais jamais vu ça en coupe du monde.
on voit de ces trucs au rugby
du genre coupe du monde avec championnat en même temps
grandiose !!!
Quelqu'un a très bien expliqué que c'est inévitable compte tenu du nombre de matches limité que peuvent jouer les joueurs dans une année (en gros une quarantaine). Ou alors il faudrait un championnat avec deux fois moins de clubs. Déjà là, ils ont essayé un truc inédit, il me semble, avec 2 matches en moins d'une semaine. Mais tu verras jamais des semaines à 3 matches qui s'enchaînent comme il y en a au foot pour les équipes européennes, par exemple.
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 10 Oct 2019, 21:08
by la buse
Il aurait fallu pouvoir décaler la compétition mais c'est impossible car la saison des moussons arrive, noyant comme chaque année les 2/3 du pays.
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 10 Oct 2019, 21:10
by forezien73
Deja qu il y a tres peu de matches intéressants en cdm de rugby. Si en plus ils en annulent des sympas...
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 04:51
by Dr.Makaveli
Scandaleux ! (Pour tous !)
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 05:29
by Nemo42
Glasgow76 wrote: ↑10 Oct 2019, 20:53
verttoujours wrote: ↑10 Oct 2019, 19:58
martien wrote: ↑10 Oct 2019, 19:25
En effet je ne comprends pas pourquoi ils ne peuvent pas reporter ou délocaliser ces matchs. C'est incroyablement scandaleux d'annuler un match décisif et d'éliminer ainsi une équipe qui sur le papier pouvait se qualifier (même si évidemment ils auraient perdu), j'avais jamais vu ça en coupe du monde.
on voit de ces trucs au rugby
du genre coupe du monde avec championnat en même temps
grandiose !!!
Quelqu'un a très bien expliqué que c'est inévitable compte tenu du nombre de matches limité que peuvent jouer les joueurs dans une année (en gros une quarantaine). Ou alors il faudrait un championnat avec deux fois moins de clubs. Déjà là, ils ont essayé un truc inédit, il me semble, avec 2 matches en moins d'une semaine. Mais tu verras jamais des semaines à 3 matches qui s'enchaînent comme il y en a au foot pour les équipes européennes, par exemple.
Oui merci à Maugrim (p92)
Cela dit ça ne change pas grand chose au problème.
Il n'y a déjà aucun engouement pour cette Coupe du Monde, l'annulation du peu de match un peu intéressants n'arrange rien.
Quand au fait que ça se joue en même temps que le championnat et les Coupes d'Europe...
Je campe sur mes positions... Sont pas malins les mecs, surtout que le problème est pas nouveau.
C'est compliqué de faire 2 poules de top 14 ? Et à la fin tu prends les meilleurs et tu les fait s'affronter en play Off ?
Un peu à la manière du football américain ?
Cette surcharge du calendrier pour faire jouer coûte que coûte des compétitions est aberrante.
Ça n'aide pas le top 14, ça n'aide pas les clubs français en Coupe d'Europe et ça n'aide pas non plus le XV de France.
Et après quand tu les vois réfléchir à trouver une solution pour améliorer les résultats du XV de France, ou même améliorer la popularité du Sport, y'en a pas un qui se tourne vers le calendrier pour voir qu'il y a un problème.
Tu peux pas jouer beaucoup de matchs en Rugby ?
Bah tu les joues pas...
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 07:03
by Glasgow76
Nemo42 wrote: ↑11 Oct 2019, 05:29
Oui merci à Maugrim (p92)
Cela dit ça ne change pas grand chose au problème.
Il n'y a déjà aucun engouement pour cette Coupe du Monde, l'annulation du peu de match un peu intéressants n'arrange rien.
Quand au fait que ça se joue en même temps que le championnat et les Coupes d'Europe...
Je campe sur mes positions... Sont pas malins les mecs, surtout que le problème est pas nouveau.
C'est compliqué de faire 2 poules de top 14 ? Et à la fin tu prends les meilleurs et tu les fait s'affronter en play Off ?
Un peu à la manière du football américain ?
Cette surcharge du calendrier pour faire jouer coûte que coûte des compétitions est aberrante.
Ça n'aide pas le top 14, ça n'aide pas les clubs français en Coupe d'Europe et ça n'aide pas non plus le XV de France.
Et après quand tu les vois réfléchir à trouver une solution pour améliorer les résultats du XV de France, ou même améliorer la popularité du Sport, y'en a pas un qui se tourne vers le calendrier pour voir qu'il y a un problème.
Tu peux pas jouer beaucoup de matchs en Rugby ?
Bah tu les joues pas...
Je pense que le faible engouement (éventuel, je n'ai pas de données) vient plus de l'horaire des matches que de l'absence de suspense ou du jeu. Il y a eu quelques pépites inattendues, comme Japon - Irlande, et des matches à suspense, comme Galles -Fidji ou... ceux du XV de France !
Pour le calendrier, tes propositions sont raisonnables, mais le calendrier international est quand même bloquant. Actuellement, avec la coupe d'Europe, si tu vas au bout tu as presque 20 semaines bloquées, surtout avec la nouvelle compet' dans les tuyaux. Râlant pour des clubs de salarier des top joueurs pour pas en disposer la moitié du temps... Les poules en Top 14 pourquoi pas, c'était comme ça avant (mais ça rendait pas les résultats du weekend sur Stade 2 particulièrement passionnant à suivre !!) mais là aussi les clubs vont hésiter : quand t'as une période de moins bien ou des blessés longue durée, c'est plus difficile de se rattraper sur 12 matches que sur 26 !
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 07:08
by Vert Mouthe
Glasgow76 wrote: ↑11 Oct 2019, 07:03
Nemo42 wrote: ↑11 Oct 2019, 05:29
Oui merci à Maugrim (p92)
Cela dit ça ne change pas grand chose au problème.
Il n'y a déjà aucun engouement pour cette Coupe du Monde, l'annulation du peu de match un peu intéressants n'arrange rien.
Quand au fait que ça se joue en même temps que le championnat et les Coupes d'Europe...
Je campe sur mes positions... Sont pas malins les mecs, surtout que le problème est pas nouveau.
C'est compliqué de faire 2 poules de top 14 ? Et à la fin tu prends les meilleurs et tu les fait s'affronter en play Off ?
Un peu à la manière du football américain ?
Cette surcharge du calendrier pour faire jouer coûte que coûte des compétitions est aberrante.
Ça n'aide pas le top 14, ça n'aide pas les clubs français en Coupe d'Europe et ça n'aide pas non plus le XV de France.
Et après quand tu les vois réfléchir à trouver une solution pour améliorer les résultats du XV de France, ou même améliorer la popularité du Sport, y'en a pas un qui se tourne vers le calendrier pour voir qu'il y a un problème.
Tu peux pas jouer beaucoup de matchs en Rugby ?
Bah tu les joues pas...
Je pense que le faible engouement (éventuel, je n'ai pas de données) vient plus de l'horaire des matches que de l'absence de suspense ou du jeu. Il y a eu quelques pépites inattendues, comme Japon - Irlande, et des matches à suspense, comme Galles -Fidji ou... ceux du XV de France !
Pour le calendrier, tes propositions sont raisonnables, mais le calendrier international est quand même bloquant. Actuellement, avec la coupe d'Europe, si tu vas au bout tu as presque 20 semaines bloquées, surtout avec la nouvelle compet' dans les tuyaux. Râlant pour des clubs de salarier des top joueurs pour pas en disposer la moitié du temps... Les poules en Top 14 pourquoi pas, c'était comme ça avant (mais ça rendait pas les résultats du weekend sur Stade 2 particulièrement passionnant à suivre !!) mais là aussi les clubs vont hésiter : quand t'as une période de moins bien ou des blessés longue durée, c'est plus difficile de se rattraper sur 12 matches que sur 26 !
Pour gagner du calendrier, faudrait peut-être supprimer les play-off de fin de saison : le championnat s'arrête vraiment à la fin des 26 journées. Et qu'on arrête ces systèmes de coupe finale qui permet au 6ème (sur 14) d'être champion en fin de saison
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 07:24
by savoisien
Allez, encore 3 typhons et on est champion du monde ex aequo
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 07:28
by junior13
Nemo42 wrote: ↑11 Oct 2019, 05:29
Glasgow76 wrote: ↑10 Oct 2019, 20:53
verttoujours wrote: ↑10 Oct 2019, 19:58
martien wrote: ↑10 Oct 2019, 19:25
En effet je ne comprends pas pourquoi ils ne peuvent pas reporter ou délocaliser ces matchs. C'est incroyablement scandaleux d'annuler un match décisif et d'éliminer ainsi une équipe qui sur le papier pouvait se qualifier (même si évidemment ils auraient perdu), j'avais jamais vu ça en coupe du monde.
on voit de ces trucs au rugby
du genre coupe du monde avec championnat en même temps
grandiose !!!
Quelqu'un a très bien expliqué que c'est inévitable compte tenu du nombre de matches limité que peuvent jouer les joueurs dans une année (en gros une quarantaine). Ou alors il faudrait un championnat avec deux fois moins de clubs. Déjà là, ils ont essayé un truc inédit, il me semble, avec 2 matches en moins d'une semaine. Mais tu verras jamais des semaines à 3 matches qui s'enchaînent comme il y en a au foot pour les équipes européennes, par exemple.
Oui merci à Maugrim (p92)
Cela dit ça ne change pas grand chose au problème.
Il n'y a déjà aucun engouement pour cette Coupe du Monde, l'annulation du peu de match un peu intéressants n'arrange rien.
Quand au fait que ça se joue en même temps que le championnat et les Coupes d'Europe...
Je campe sur mes positions... Sont pas malins les mecs, surtout que le problème est pas nouveau.
C'est compliqué de faire 2 poules de top 14 ? Et à la fin tu prends les meilleurs et tu les fait s'affronter en play Off ?
Un peu à la manière du football américain ?
Cette surcharge du calendrier pour faire jouer coûte que coûte des compétitions est aberrante.
Ça n'aide pas le top 14, ça n'aide pas les clubs français en Coupe d'Europe et ça n'aide pas non plus le XV de France.
Et après quand tu les vois réfléchir à trouver une solution pour améliorer les résultats du XV de France, ou même améliorer la popularité du Sport, y'en a pas un qui se tourne vers le calendrier pour voir qu'il y a un problème.
Tu peux pas jouer beaucoup de matchs en Rugby ?
Bah tu les joues pas...
Oui c'est compliqué de faire 2 poules. Le TOP 14 est devenu ce qu'il est le jour ou il est revenu à une poule unique. Diffuseurs, clubs, supporters, personne ne veut d'une saison sans les gros matchs (tu voudrais d'une saison sans derby ?).
Pour le reste le problème est insoluble tant que tout le monde reste sur ses positions, tu as 26+3 matchs de TOP14, 9 de coupe d'europe, 11 de l'EDF et ce à quoi il faut rajouter la trève l'été. Bref trop de match.
Après le positionnement de la coupe du monde en septembre-octobre vient de pression des grandes nations du sud, le nord poussait pour commencer plus tôt pour ne pas impacter les championnats.
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 07:34
by civod42
Franchement, ils ont du bol, car au final les deux annulations n'ont aucune incidence sur les qualifications, et même très peu sur les classement des deux poules (peu de chances que la France ait battu les Anglais). Mais si cela avait été le France USA qui avait été annulé, cela aurait pu éliminer la France.
Et être éliminé à cause d'un Tiphon c'est ridicule. J'espère par exemple que le Japon -Ecosse pourra se jouer.
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 08:08
by Pilou
Nemo42 wrote: ↑11 Oct 2019, 05:29
Glasgow76 wrote: ↑10 Oct 2019, 20:53
Quelqu'un a très bien expliqué que c'est inévitable compte tenu du nombre de matches limité que peuvent jouer les joueurs dans une année (en gros une quarantaine). Ou alors il faudrait un championnat avec deux fois moins de clubs. Déjà là, ils ont essayé un truc inédit, il me semble, avec 2 matches en moins d'une semaine. Mais tu verras jamais des semaines à 3 matches qui s'enchaînent comme il y en a au foot pour les équipes européennes, par exemple.
Oui merci à Maugrim (p92)
Cela dit ça ne change pas grand chose au problème.
Il n'y a déjà aucun engouement pour cette Coupe du Monde, l'annulation du peu de match un peu intéressants n'arrange rien.
Quand au fait que ça se joue en même temps que le championnat et les Coupes d'Europe...
Je campe sur mes positions... Sont pas malins les mecs, surtout que le problème est pas nouveau.
C'est compliqué de faire 2 poules de top 14 ? Et à la fin tu prends les meilleurs et tu les fait s'affronter en play Off ?
Un peu à la manière du football américain ?
Cette surcharge du calendrier pour faire jouer coûte que coûte des compétitions est aberrante.
Ça n'aide pas le top 14, ça n'aide pas les clubs français en Coupe d'Europe et ça n'aide pas non plus le XV de France.
Et après quand tu les vois réfléchir à trouver une solution pour améliorer les résultats du XV de France, ou même améliorer la popularité du Sport, y'en a pas un qui se tourne vers le calendrier pour voir qu'il y a un problème.
Tu peux pas jouer beaucoup de matchs en Rugby ?
Bah tu les joues pas...
La Coupe d'Europe a été décalée, elle commence plus tard (novembre) que d'habitude, en raison de la Coupe du Monde. Quant aux histoires "c'est pas possible", voyons. Les Anglais commencent leur championnat seulement le 18/10, quand les Français joueront la 8e journée (sur 26, donc un tier du championnat).
Bref, oui, on peut aménager les compétitions clubs pour faire la place à une Coupe de Monde une fois tous les 4 ans. Tout en étant performants niveau clubs et sélection...
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 08:31
by NomDeStade
Pilou wrote: ↑11 Oct 2019, 08:08
Nemo42 wrote: ↑11 Oct 2019, 05:29
Glasgow76 wrote: ↑10 Oct 2019, 20:53
Quelqu'un a très bien expliqué que c'est inévitable compte tenu du nombre de matches limité que peuvent jouer les joueurs dans une année (en gros une quarantaine). Ou alors il faudrait un championnat avec deux fois moins de clubs. Déjà là, ils ont essayé un truc inédit, il me semble, avec 2 matches en moins d'une semaine. Mais tu verras jamais des semaines à 3 matches qui s'enchaînent comme il y en a au foot pour les équipes européennes, par exemple.
Oui merci à Maugrim (p92)
Cela dit ça ne change pas grand chose au problème.
Il n'y a déjà aucun engouement pour cette Coupe du Monde, l'annulation du peu de match un peu intéressants n'arrange rien.
Quand au fait que ça se joue en même temps que le championnat et les Coupes d'Europe...
Je campe sur mes positions... Sont pas malins les mecs, surtout que le problème est pas nouveau.
C'est compliqué de faire 2 poules de top 14 ? Et à la fin tu prends les meilleurs et tu les fait s'affronter en play Off ?
Un peu à la manière du football américain ?
Cette surcharge du calendrier pour faire jouer coûte que coûte des compétitions est aberrante.
Ça n'aide pas le top 14, ça n'aide pas les clubs français en Coupe d'Europe et ça n'aide pas non plus le XV de France.
Et après quand tu les vois réfléchir à trouver une solution pour améliorer les résultats du XV de France, ou même améliorer la popularité du Sport, y'en a pas un qui se tourne vers le calendrier pour voir qu'il y a un problème.
Tu peux pas jouer beaucoup de matchs en Rugby ?
Bah tu les joues pas...
La Coupe d'Europe a été décalée, elle commence plus tard (novembre) que d'habitude, en raison de la Coupe du Monde. Quant aux histoires "c'est pas possible", voyons. Les Anglais commencent leur championnat seulement le 18/10, quand les Français joueront la 8e journée (sur 26, donc un tier du championnat).
Bref, oui, on peut aménager les compétitions clubs pour faire la place à une Coupe de Monde une fois tous les 4 ans. Tout en étant performants niveau clubs et sélection...
Après il y a un peu moins de matchs pour la ligue celte, et le championnat anglais.
Et surtout le top14 a une valeur sportive (et financière), bien plus importante que les 2 autres championnats cités ci-dessus. (chez les Anglais, pas de relégation ou presque, chez les celtes, la coupe d'Europe (et surtout les nations) sont 100 fois plus importante).
Après cette coupe du Monde montre aussi que le rugby reste un sport "mineur" au sens, peu de pays concernés. La coupe du monde de rugby pourrait très bien se dérouler à 12 et non à 20, ce qui entraîne aussi ses soucis calendaires.
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 10:43
by Borotj42
ManuVert wrote: ↑10 Oct 2019, 18:27
Borotj42 wrote: ↑10 Oct 2019, 15:29
Et sinon l'annulation du match de l'Italie alors que si ils battent les blacks ils peuvent encore se qualifier... c'est y pas beau tout ça, l'équité sportive et tout et tout !!!
Le match est pas reporté ?
non annulé comme la France...
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 10:46
by Borotj42
civod42 wrote: ↑11 Oct 2019, 07:34
Franchement, ils ont du bol, car au final les deux annulations n'ont aucune incidence sur les qualifications, et même très peu sur les classement des deux poules (peu de chances que la France ait battu les Anglais). Mais si cela avait été le France USA qui avait été annulé, cela aurait pu éliminer la France.
Et être éliminé à cause d'un Tiphon c'est ridicule. J'espère par exemple que le Japon -Ecosse pourra se jouer.
Bien sûr que si il y a une incidence , l'élimination d'une équipe qui pouvait se qualifier comme expliquer plus haut ...
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 11:06
by civod42
Borotj42 wrote: ↑11 Oct 2019, 10:46
civod42 wrote: ↑11 Oct 2019, 07:34
Franchement, ils ont du bol, car au final les deux annulations n'ont aucune incidence sur les qualifications, et même très peu sur les classement des deux poules (peu de chances que la France ait battu les Anglais). Mais si cela avait été le France USA qui avait été annulé, cela aurait pu éliminer la France.
Et être éliminé à cause d'un Tiphon c'est ridicule. J'espère par exemple que le Japon -Ecosse pourra se jouer.
Bien sûr que si il y a une incidence , l'élimination d'une équipe qui pouvait se qualifier comme expliquer plus haut ...
Reprenons avant ce match "nul" :
L'Afs avait 15pts
Les Blacks 14pts
L'Italie 10 pts
Il fallait que que l'Italie gage avec un écart supérieur à 7 pts (et que les blacks marquent aussi moins de quatre essais).
Sinon, dans tous les autres cas ils étaient éliminés (même avec un bo car à partir du moment où tu as les 3 équipes à 15 pts c'est le GA sur les trois matchs particuliers qui compte et avec le 49-3 contre l'Afs ....).
L'Italie c'est déjà en dessous de la France donc désolé c'est virtuel comparé au match Japon-Ecosse.
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 11:12
by GreenFloyd
Borotj42 wrote: ↑11 Oct 2019, 10:46
civod42 wrote: ↑11 Oct 2019, 07:34
Franchement, ils ont du bol, car au final les deux annulations n'ont aucune incidence sur les qualifications, et même très peu sur les classement des deux poules (peu de chances que la France ait battu les Anglais). Mais si cela avait été le France USA qui avait été annulé, cela aurait pu éliminer la France.
Et être éliminé à cause d'un Tiphon c'est ridicule. J'espère par exemple que le Japon -Ecosse pourra se jouer.
Bien sûr que si il y a une incidence , l'élimination d'une équipe qui pouvait se qualifier comme expliquer plus haut ...
L'Italie devait battre la Nouvelle-Zélande sans que ceux-ci ne prennent plus de point de bonus qu'eux.
Ils ont surtout perdu la chance de jouer contre un adversaire de prestige, ce qui est très dommageable je te l'accorde.
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 11:44
by Nemo42
junior13 wrote: ↑11 Oct 2019, 07:28
Oui c'est compliqué de faire 2 poules. Le TOP 14 est devenu ce qu'il est le jour ou il est revenu à une poule unique.
Diffuseurs, clubs, supporters, personne ne veut d'une saison sans les gros matchs (tu voudrais d'une saison sans derby ?).
Pour le reste le problème est insoluble tant que tout le monde reste sur ses positions, tu as 26+3 matchs de TOP14, 9 de coupe d'europe, 11 de l'EDF et ce à quoi il faut rajouter la trève l'été. Bref trop de match.
Après le positionnement de la coupe du monde en septembre-octobre vient de pression des grandes nations du sud, le nord poussait pour commencer plus tôt pour ne pas impacter les championnats.
Et sinon quelqu'un a entendu parler du Superbowl ? de la Nba ? De la NHL ?
Genre avec 2 conférences qui jouent de leur coté et à la fin, c'est l'évènement télé le plus regardé du pays et même au monde ?
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 12:00
by pitchdobrasil
Nemo42 wrote: ↑11 Oct 2019, 11:44
junior13 wrote: ↑11 Oct 2019, 07:28
Oui c'est compliqué de faire 2 poules. Le TOP 14 est devenu ce qu'il est le jour ou il est revenu à une poule unique.
Diffuseurs, clubs, supporters, personne ne veut d'une saison sans les gros matchs (tu voudrais d'une saison sans derby ?).
Pour le reste le problème est insoluble tant que tout le monde reste sur ses positions, tu as 26+3 matchs de TOP14, 9 de coupe d'europe, 11 de l'EDF et ce à quoi il faut rajouter la trève l'été. Bref trop de match.
Après le positionnement de la coupe du monde en septembre-octobre vient de pression des grandes nations du sud, le nord poussait pour commencer plus tôt pour ne pas impacter les championnats.
Et sinon quelqu'un a entendu parler du Superbowl ? de la Nba ? De la NHL ?
Genre avec 2 conférences qui jouent de leur coté et à la fin, c'est l'évènement télé le plus regardé du pays et même au monde ?
Euh, le système des conférences va varier d’un sport US à un autre mais, dans l’ensemble, chaque équipe joue (presque) contre toutes les équipes de la Ligue.
En NBA, par exemple, la saison régulière n’est pas « les équipes de l’Est/Ouest » ne jouent qu’entre elles. En l’occurrence, chacun joue tout le monde mais les équipes rencontrent plus souvent celles de leur « poule ».
Edit: le cas de la NFL et du Superbowl est extrêmement particulier. En dehors des spécificités de ce sport (peu de matchs possibles), le calendrier actuel est une évolution d’une situation historique où les conférences actuelles proviennent en fait de deux ligues concurrentes qui ont fini par fusionner.
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 12:07
by osvaldopiazzolla
pitchdobrasil wrote: ↑11 Oct 2019, 12:00
Nemo42 wrote: ↑11 Oct 2019, 11:44
junior13 wrote: ↑11 Oct 2019, 07:28
Oui c'est compliqué de faire 2 poules. Le TOP 14 est devenu ce qu'il est le jour ou il est revenu à une poule unique.
Diffuseurs, clubs, supporters, personne ne veut d'une saison sans les gros matchs (tu voudrais d'une saison sans derby ?).
Pour le reste le problème est insoluble tant que tout le monde reste sur ses positions, tu as 26+3 matchs de TOP14, 9 de coupe d'europe, 11 de l'EDF et ce à quoi il faut rajouter la trève l'été. Bref trop de match.
Après le positionnement de la coupe du monde en septembre-octobre vient de pression des grandes nations du sud, le nord poussait pour commencer plus tôt pour ne pas impacter les championnats.
Et sinon quelqu'un a entendu parler du Superbowl ? de la Nba ? De la NHL ?
Genre avec 2 conférences qui jouent de leur coté et à la fin, c'est l'évènement télé le plus regardé du pays et même au monde ?
Euh, le système des conférences va varier d’un sport US à un autre mais, dans l’ensemble, chaque équipe joue (presque) contre toutes les équipes de la Ligue.
En NBA, par exemple, la saison régulière n’est pas « les équipes de l’Est/Ouest » ne jouent qu’entre elles. En l’occurrence, chacun joue tout le monde mais les équipes rencontrent plus souvent celles de leur « poule ».
Mais techniquement, ton nombre de points à la fin ne correspond pas aux mêmes matches joués par toutes les équipes. Et par ailleurs, ce sont des sports où ya des matches tous les jours et pas toutes les semaines donc la question des voyages/distances est quand même cruciale.
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 12:28
by osvaldopiazzolla
Nemo42 wrote: ↑11 Oct 2019, 05:29
Glasgow76 wrote: ↑10 Oct 2019, 20:53
verttoujours wrote: ↑10 Oct 2019, 19:58
martien wrote: ↑10 Oct 2019, 19:25
En effet je ne comprends pas pourquoi ils ne peuvent pas reporter ou délocaliser ces matchs. C'est incroyablement scandaleux d'annuler un match décisif et d'éliminer ainsi une équipe qui sur le papier pouvait se qualifier (même si évidemment ils auraient perdu), j'avais jamais vu ça en coupe du monde.
on voit de ces trucs au rugby
du genre coupe du monde avec championnat en même temps
grandiose !!!
Quelqu'un a très bien expliqué que c'est inévitable compte tenu du nombre de matches limité que peuvent jouer les joueurs dans une année (en gros une quarantaine). Ou alors il faudrait un championnat avec deux fois moins de clubs. Déjà là, ils ont essayé un truc inédit, il me semble, avec 2 matches en moins d'une semaine. Mais tu verras jamais des semaines à 3 matches qui s'enchaînent comme il y en a au foot pour les équipes européennes, par exemple.
Oui merci à Maugrim (p92)
Cela dit ça ne change pas grand chose au problème.
Il n'y a déjà aucun engouement pour cette Coupe du Monde, l'annulation du peu de match un peu intéressants n'arrange rien.
Quand au fait que ça se joue en même temps que le championnat et les Coupes d'Europe...
Je campe sur mes positions... Sont pas malins les mecs, surtout que le problème est pas nouveau.
C'est compliqué de faire 2 poules de top 14 ? Et à la fin tu prends les meilleurs et tu les fait s'affronter en play Off ?
Un peu à la manière du football américain ?
Cette surcharge du calendrier pour faire jouer coûte que coûte des compétitions est aberrante.
Ça n'aide pas le top 14, ça n'aide pas les clubs français en Coupe d'Europe et ça n'aide pas non plus le XV de France.
Et après quand tu les vois réfléchir à trouver une solution pour améliorer les résultats du XV de France, ou même améliorer la popularité du Sport, y'en a pas un qui se tourne vers le calendrier pour voir qu'il y a un problème.
Tu peux pas jouer beaucoup de matchs en Rugby ?
Bah tu les joues pas...
c'est sûr que ça fait bizarre aux blancs de l'hémisphère nord, un sport qui se joue dans des pays de ploucs où l'hiver et l'été sont inversés.
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 16:03
by Borotj42
civod42 wrote: ↑11 Oct 2019, 11:06
Borotj42 wrote: ↑11 Oct 2019, 10:46
civod42 wrote: ↑11 Oct 2019, 07:34
Franchement, ils ont du bol, car au final les deux annulations n'ont aucune incidence sur les qualifications, et même très peu sur les classement des deux poules (peu de chances que la France ait battu les Anglais). Mais si cela avait été le France USA qui avait été annulé, cela aurait pu éliminer la France.
Et être éliminé à cause d'un Tiphon c'est ridicule. J'espère par exemple que le Japon -Ecosse pourra se jouer.
Bien sûr que si il y a une incidence , l'élimination d'une équipe qui pouvait se qualifier comme expliquer plus haut ...
Reprenons avant ce match "nul" :
L'Afs avait 15pts
Les Blacks 14pts
L'Italie 10 pts
Il fallait que que l'Italie gage avec un écart supérieur à 7 pts (et que les blacks marquent aussi moins de quatre essais).
Sinon, dans tous les autres cas ils étaient éliminés (même avec un bo car à partir du moment où tu as les 3 équipes à 15 pts c'est le GA sur les trois matchs particuliers qui compte et avec le 49-3 contre l'Afs ....).
L'Italie c'est déjà en dessous de la France donc désolé c'est virtuel comparé au match Japon-Ecosse.
Ok donc parce qu'ils ont une chance infime ben c'est pas grave ! et la glorieuse incertitude du sport ??? et les exploits qu'on a tous en tête ??? le petit poucet qui bat l'ogre ? David contre Goliath ?
Franchement ce serait la France dans ce cas de figure on en aurait entendu des gars brailler !!! c'est tout simplement honteux, ils sont éliminés sans jouer alors qu'il pouvait encore se qualifier, c'est ça la réalité ! même si leur chance était très mince je te l'accorde !
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 16:04
by Borotj42
GreenFloyd wrote: ↑11 Oct 2019, 11:12
Borotj42 wrote: ↑11 Oct 2019, 10:46
civod42 wrote: ↑11 Oct 2019, 07:34
Franchement, ils ont du bol, car au final les deux annulations n'ont aucune incidence sur les qualifications, et même très peu sur les classement des deux poules (peu de chances que la France ait battu les Anglais). Mais si cela avait été le France USA qui avait été annulé, cela aurait pu éliminer la France.
Et être éliminé à cause d'un Tiphon c'est ridicule. J'espère par exemple que le Japon -Ecosse pourra se jouer.
Bien sûr que si il y a une incidence , l'élimination d'une équipe qui pouvait se qualifier comme expliquer plus haut ...
L'Italie devait battre la Nouvelle-Zélande sans que ceux-ci ne prennent plus de point de bonus qu'eux.
Ils ont surtout perdu la chance de jouer contre un adversaire de prestige, ce qui est très dommageable je te l'accorde.
ILs ont aussi perdu la chance de pouvoir peut être battre un adversaire de prestige et se qualifier pour les quarts de final !
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 16:24
by martien
Non mais civod42, tes arguments ne peuvent pas tenir ici. Évidemment que la NZ aurait gagné facilement. Mais si on devait gagner 3-0 au Parc pour se qualifier en LDC, tu accepterais qu'on annule le match pour cause de tempête au prétexte que "de toute façon on aurait perdu" ? Non, à partir du moment où tu as une chance même infime sur le papier, l'équité sportive la plus élémentaire impose que tu puisses la jouer sur le terrain. Parce que si je suis tes arguments, on n'aurait carrément pas dû inviter l'Italie, la Namibie et le Canada, car dans la poule de NZ et AFS il est évident qu'ils n'allaient pas passer...
Re: [Rugby] Coupe du Monde : France-Angleterre annulé à cause du typhon
Posted: 11 Oct 2019, 17:22
by Nemo42
osvaldopiazzolla wrote: ↑11 Oct 2019, 12:28
Nemo42 wrote: ↑11 Oct 2019, 05:29
Glasgow76 wrote: ↑10 Oct 2019, 20:53
verttoujours wrote: ↑10 Oct 2019, 19:58
martien wrote: ↑10 Oct 2019, 19:25
En effet je ne comprends pas pourquoi ils ne peuvent pas reporter ou délocaliser ces matchs. C'est incroyablement scandaleux d'annuler un match décisif et d'éliminer ainsi une équipe qui sur le papier pouvait se qualifier (même si évidemment ils auraient perdu), j'avais jamais vu ça en coupe du monde.
on voit de ces trucs au rugby
du genre coupe du monde avec championnat en même temps
grandiose !!!
Quelqu'un a très bien expliqué que c'est inévitable compte tenu du nombre de matches limité que peuvent jouer les joueurs dans une année (en gros une quarantaine). Ou alors il faudrait un championnat avec deux fois moins de clubs. Déjà là, ils ont essayé un truc inédit, il me semble, avec 2 matches en moins d'une semaine. Mais tu verras jamais des semaines à 3 matches qui s'enchaînent comme il y en a au foot pour les équipes européennes, par exemple.
Oui merci à Maugrim (p92)
Cela dit ça ne change pas grand chose au problème.
Il n'y a déjà aucun engouement pour cette Coupe du Monde, l'annulation du peu de match un peu intéressants n'arrange rien.
Quand au fait que ça se joue en même temps que le championnat et les Coupes d'Europe...
Je campe sur mes positions... Sont pas malins les mecs, surtout que le problème est pas nouveau.
C'est compliqué de faire 2 poules de top 14 ? Et à la fin tu prends les meilleurs et tu les fait s'affronter en play Off ?
Un peu à la manière du football américain ?
Cette surcharge du calendrier pour faire jouer coûte que coûte des compétitions est aberrante.
Ça n'aide pas le top 14, ça n'aide pas les clubs français en Coupe d'Europe et ça n'aide pas non plus le XV de France.
Et après quand tu les vois réfléchir à trouver une solution pour améliorer les résultats du XV de France, ou même améliorer la popularité du Sport, y'en a pas un qui se tourne vers le calendrier pour voir qu'il y a un problème.
Tu peux pas jouer beaucoup de matchs en Rugby ?
Bah tu les joues pas...
c'est sûr que ça fait bizarre aux blancs de l'hémisphère nord, un sport qui se joue dans des pays de ploucs où l'hiver et l'été sont inversés.
???
Tu t'es trompé de quote ou bien ?
Parce que là...
Lapin compris...
J'ai beau chercher, tu me fais même douter que le Japon soit bien un pays de l'hémisphère Nord...
Sinon si c'est pour moi j'ai fait 3 ans en Océanie alors les saison inversées je connais un peu...