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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 03 Mar 2019, 20:44
by gilbert42
merlin wrote: ↑03 Mar 2019, 19:34
rouge wrote: ↑03 Mar 2019, 19:25
merlin wrote: ↑03 Mar 2019, 18:55
ondeverte wrote: ↑03 Mar 2019, 18:48
thesnakke wrote: ↑03 Mar 2019, 18:45
ondeverte wrote: ↑03 Mar 2019, 18:34
thesnakke wrote: ↑03 Mar 2019, 18:27
Je me demande si c'est de la mauvaise foi, de la provoc ou si tu es juste un peu simple d'esprit parfois...
Pour la dernière fois je vais t'expliquer la différence entre Flo ou moi et toi sur ce sujet.
Nous condamnons toute violence d'où qu'elle vienne. Qu'elle soit le fait de la police quand il y a usage disproportionné de la violence ou d'un boxeur, gilet jaune ou citoyen lambda qui va taper du flic ou n'importe qui gratuitement.
Jamais tu ne me verras défendre les flics dans le cas de violence policières ou de bavure.
Toi par contre tu ne vois le sujet que sous ton prisme à savoir méchant flic et gentil gilet jaune. Si un policier fait usage de gaz lacrymo c'est forcément contre des gentils et il abuse de son pouvoir et les gens violents n'existent pas ils ne font que répliquer aux vilains flics.
non tu n'y est pas, ta vison est aussi ridicule que le gouvernement que tu soutiens, je pense que ton gouvernment a donner des instructions ux forces de l ordre de provoques et taper, faut bien faire des belles images pour bfmtv et faire peur aux gens pour pas venir manifster.
cette video la etait simplement une petite crotte de nez en reponse a ta video montrant LA HAINE des GJ envers la police aue tu as du cherher jours et nuit. en passant ils ont quand meme moins souffert que ce mr
Merci, j'ai la réponse à ma question
a ton service, sois dit en passant j'ai quand meme vue passer des postes de la macronbande, disant que les exces de zels des flics est probablement du a un stress, et un contexte difficile nerveusement, des horaires difficile etc.. mais ca c'est pas valable pour les GJ, eux non
, ils ont pas de cerveau hein? comment pourrait il ete stresser ?
ouais , enfin les gilets jaunes , si ils sont stressés , ils peuvent rester chez eux hein , ils ont pas d'obligation ...les flics , on leur demande pas leur avis , c'est leur boulot de maintenir un semblant d'ordre , et ils sont sur le pont tous les samedis ...à force , ils doivent un peu en avoir marre tu crois pas ?
Ils n’ont qu’ à traverser la rue pour trouver un autre job si celui-ci ne leur convient pas
Oui , bien sûr. Prof de fac par exemple ?
C'est plus simple que faire maçon ... tu produits des diplômés bêtes comme des moëllons par fournées entières sans risque de tour de reins ... et bien au chaud entres deux grêves pour la ?éfense du sévice publique
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 03 Mar 2019, 20:54
by Mic-Mic
ondeverte wrote: ↑03 Mar 2019, 20:32
Mic-Mic wrote: ↑03 Mar 2019, 20:22
T'as pas trouvé plus de vidéo plus partiale ?
En réfléchissant juste 2 secondes, je trouve plusieurs éléments qu'il aurait été honnête d'évoquer si la vidéo se voulait constructive et non partisane :
- les thématiques financées par l'UE par rapport à celles qui seraient financées directement par les états membres
- les bonnes obligations imposées par l'UE (par exemple en terme de qualité de l'air)
Au passage, je n'ai jamais vu un seul projet financé à seulement 1 % par l'UE (je pense même que c'est impossible) !
Je ne dis pas que l'UE actuelle est idéale. Bien sûr il y a plein de choses à améliorer (voire à réformer). Mais ce n'est pas avec des vidéos dans ce genre qu'on fera avancer la situation.
- les thématiques financées par l'UE par rapport à celles qui seraient financées directement par les états membres,
je comprend pas ce que tu veus dire ? on pourrait pas decider ou collaborer ??
- les bonnes obligations imposées par l'UE (par exemple en terme de qualité de l'air)- bah ca on a pas beoind d'eux pour ca.
Au passage, je n'ai jamais vu un seul projet financé à seulement 1 % par l'UE (je pense même que c'est impossible) ! dans l'absolu, oui c'est 0. la France etant un contributeur net.
bon, que la video sois un peu legere, ok; mais bon de l'autre, ton playdoyer envers l'euro pese pas bien lourd; c'est pas une critique envers toi, mais bon si pour ca on doit accepter tout les autre inconveniants, l euro en tete, je crois que le jeu n'en vaut pas la chandel.
Mon pladoyer pout l'euro ? Si dès qu'on émet des réserves par rapport à ce que tu dis on fais un pladoyer pour le contraire, le dialogue va être difficile.
Pour revenir rapidement sur mes 3 points
1) Bien sûr que la France choisit ce qu'elle finance. Toujours est-il qu'aujourd'hui sur certaines thématiques elle intervient pas (ou peu) et dans ce cas les porteurs de projets sont bien contents de pouvoir bénéficier de fonds européens. Rien ne dit que si la France avait plus d'argent elle les flècherait vers ce genre de projets
2) On n'a pas besoin de l'UE ? Alors comment se fait-il que la France a encore du mal à voter un budget (presque) équilibré et à avoir une qualité de l'air suffisante, alors même qu'elle paie de grosses pénalités à l'UE ? Si, même sous contrainte on ne fait pas les efforts nécessaires, il est très peu probable qu'on les fasse sans contrainte.
3) Tu ne réponds pas vraiment à ma remarque qui reprend un exemple cité dans la vidéo et qui en fait est impossible.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 03 Mar 2019, 21:02
by ondeverte
Mic-Mic wrote: ↑03 Mar 2019, 20:54
ondeverte wrote: ↑03 Mar 2019, 20:32
Mic-Mic wrote: ↑03 Mar 2019, 20:22
T'as pas trouvé plus de vidéo plus partiale ?
En réfléchissant juste 2 secondes, je trouve plusieurs éléments qu'il aurait été honnête d'évoquer si la vidéo se voulait constructive et non partisane :
- les thématiques financées par l'UE par rapport à celles qui seraient financées directement par les états membres
- les bonnes obligations imposées par l'UE (par exemple en terme de qualité de l'air)
Au passage, je n'ai jamais vu un seul projet financé à seulement 1 % par l'UE (je pense même que c'est impossible) !
Je ne dis pas que l'UE actuelle est idéale. Bien sûr il y a plein de choses à améliorer (voire à réformer). Mais ce n'est pas avec des vidéos dans ce genre qu'on fera avancer la situation.
- les thématiques financées par l'UE par rapport à celles qui seraient financées directement par les états membres,
je comprend pas ce que tu veus dire ? on pourrait pas decider ou collaborer ??
- les bonnes obligations imposées par l'UE (par exemple en terme de qualité de l'air)- bah ca on a pas beoind d'eux pour ca.
Au passage, je n'ai jamais vu un seul projet financé à seulement 1 % par l'UE (je pense même que c'est impossible) ! dans l'absolu, oui c'est 0. la France etant un contributeur net.
bon, que la video sois un peu legere, ok; mais bon de l'autre, ton playdoyer envers l'euro pese pas bien lourd; c'est pas une critique envers toi, mais bon si pour ca on doit accepter tout les autre inconveniants, l euro en tete, je crois que le jeu n'en vaut pas la chandel.
Mon pladoyer pout l'euro ? Si dès qu'on émet des réserves par rapport à ce que tu dis on fais un pladoyer pour le contraire, le dialogue va être difficile.
Pour revenir rapidement sur mes 3 points
1) Bien sûr que la France choisit ce qu'elle finance. Toujours est-il qu'aujourd'hui sur certaines thématiques elle intervient pas (ou peu) et dans ce cas les porteurs de projets sont bien contents de pouvoir bénéficier de fonds européens. Rien ne dit que si la France avait plus d'argent elle les flècherait vers ce genre de projets
2) On n'a pas besoin de l'UE ? Alors comment se fait-il que la France a encore du mal à voter un budget (presque) équilibré et à avoir une qualité de l'air suffisante, alors même qu'elle paie de grosses pénalités à l'UE ? Si, même sous contrainte on ne fait pas les efforts nécessaires, il est très peu probable qu'on les fasse sans contrainte.
3) Tu ne réponds pas vraiment à ma remarque qui reprend un exemple cité dans la vidéo et qui en fait est impossible.
pour ton point 3, il veut simplement dire que meme si l ue finance tres peu le projet, on y met son etiquette comme si c'etait eux qui avait tout payer. la popagande quoi
et puis je le maintient dans l'absolu, c'est 0.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 03 Mar 2019, 21:22
by Mic-Mic
ondeverte wrote: ↑03 Mar 2019, 21:02
Mic-Mic wrote: ↑03 Mar 2019, 20:54
ondeverte wrote: ↑03 Mar 2019, 20:32
Mic-Mic wrote: ↑03 Mar 2019, 20:22
T'as pas trouvé plus de vidéo plus partiale ?
En réfléchissant juste 2 secondes, je trouve plusieurs éléments qu'il aurait été honnête d'évoquer si la vidéo se voulait constructive et non partisane :
- les thématiques financées par l'UE par rapport à celles qui seraient financées directement par les états membres
- les bonnes obligations imposées par l'UE (par exemple en terme de qualité de l'air)
Au passage, je n'ai jamais vu un seul projet financé à seulement 1 % par l'UE (je pense même que c'est impossible) !
Je ne dis pas que l'UE actuelle est idéale. Bien sûr il y a plein de choses à améliorer (voire à réformer). Mais ce n'est pas avec des vidéos dans ce genre qu'on fera avancer la situation.
- les thématiques financées par l'UE par rapport à celles qui seraient financées directement par les états membres,
je comprend pas ce que tu veus dire ? on pourrait pas decider ou collaborer ??
- les bonnes obligations imposées par l'UE (par exemple en terme de qualité de l'air)- bah ca on a pas beoind d'eux pour ca.
Au passage, je n'ai jamais vu un seul projet financé à seulement 1 % par l'UE (je pense même que c'est impossible) ! dans l'absolu, oui c'est 0. la France etant un contributeur net.
bon, que la video sois un peu legere, ok; mais bon de l'autre, ton playdoyer envers l'euro pese pas bien lourd; c'est pas une critique envers toi, mais bon si pour ca on doit accepter tout les autre inconveniants, l euro en tete, je crois que le jeu n'en vaut pas la chandel.
Mon pladoyer pout l'euro ? Si dès qu'on émet des réserves par rapport à ce que tu dis on fais un pladoyer pour le contraire, le dialogue va être difficile.
Pour revenir rapidement sur mes 3 points
1) Bien sûr que la France choisit ce qu'elle finance. Toujours est-il qu'aujourd'hui sur certaines thématiques elle intervient pas (ou peu) et dans ce cas les porteurs de projets sont bien contents de pouvoir bénéficier de fonds européens. Rien ne dit que si la France avait plus d'argent elle les flècherait vers ce genre de projets
2) On n'a pas besoin de l'UE ? Alors comment se fait-il que la France a encore du mal à voter un budget (presque) équilibré et à avoir une qualité de l'air suffisante, alors même qu'elle paie de grosses pénalités à l'UE ? Si, même sous contrainte on ne fait pas les efforts nécessaires, il est très peu probable qu'on les fasse sans contrainte.
3) Tu ne réponds pas vraiment à ma remarque qui reprend un exemple cité dans la vidéo et qui en fait est impossible.
pour ton point 3, il veut simplement dire que meme si l ue finance tres peu le projet, on y met son etiquette comme si c'etait eux qui avait tout payer. la popagande quoi
et puis je le maintient dans l'absolu, c'est 0.
Ben oui, comme 99,99 % des financeurs.
Et pour les autres points ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 03 Mar 2019, 21:35
by ondeverte
Mic-Mic wrote: ↑03 Mar 2019, 21:22
ondeverte wrote: ↑03 Mar 2019, 21:02
Mic-Mic wrote: ↑03 Mar 2019, 20:54
ondeverte wrote: ↑03 Mar 2019, 20:32
Mic-Mic wrote: ↑03 Mar 2019, 20:22
T'as pas trouvé plus de vidéo plus partiale ?
En réfléchissant juste 2 secondes, je trouve plusieurs éléments qu'il aurait été honnête d'évoquer si la vidéo se voulait constructive et non partisane :
- les thématiques financées par l'UE par rapport à celles qui seraient financées directement par les états membres
- les bonnes obligations imposées par l'UE (par exemple en terme de qualité de l'air)
Au passage, je n'ai jamais vu un seul projet financé à seulement 1 % par l'UE (je pense même que c'est impossible) !
Je ne dis pas que l'UE actuelle est idéale. Bien sûr il y a plein de choses à améliorer (voire à réformer). Mais ce n'est pas avec des vidéos dans ce genre qu'on fera avancer la situation.
- les thématiques financées par l'UE par rapport à celles qui seraient financées directement par les états membres,
je comprend pas ce que tu veus dire ? on pourrait pas decider ou collaborer ??
- les bonnes obligations imposées par l'UE (par exemple en terme de qualité de l'air)- bah ca on a pas beoind d'eux pour ca.
Au passage, je n'ai jamais vu un seul projet financé à seulement 1 % par l'UE (je pense même que c'est impossible) ! dans l'absolu, oui c'est 0. la France etant un contributeur net.
bon, que la video sois un peu legere, ok; mais bon de l'autre, ton playdoyer envers l'euro pese pas bien lourd; c'est pas une critique envers toi, mais bon si pour ca on doit accepter tout les autre inconveniants, l euro en tete, je crois que le jeu n'en vaut pas la chandel.
Mon pladoyer pout l'euro ? Si dès qu'on émet des réserves par rapport à ce que tu dis on fais un pladoyer pour le contraire, le dialogue va être difficile.
Pour revenir rapidement sur mes 3 points
1) Bien sûr que la France choisit ce qu'elle finance. Toujours est-il qu'aujourd'hui sur certaines thématiques elle intervient pas (ou peu) et dans ce cas les porteurs de projets sont bien contents de pouvoir bénéficier de fonds européens. Rien ne dit que si la France avait plus d'argent elle les flècherait vers ce genre de projets
2) On n'a pas besoin de l'UE ? Alors comment se fait-il que la France a encore du mal à voter un budget (presque) équilibré et à avoir une qualité de l'air suffisante, alors même qu'elle paie de grosses pénalités à l'UE ? Si, même sous contrainte on ne fait pas les efforts nécessaires, il est très peu probable qu'on les fasse sans contrainte.
3) Tu ne réponds pas vraiment à ma remarque qui reprend un exemple cité dans la vidéo et qui en fait est impossible.
pour ton point 3, il veut simplement dire que meme si l ue finance tres peu le projet, on y met son etiquette comme si c'etait eux qui avait tout payer. la popagande quoi
et puis je le maintient dans l'absolu, c'est 0.
Ben oui, comme 99,99 % des financeurs.
Et pour les autres points ?
dans tes autres points je ne vois aucun interet a etre dans l ue, en ce qui concerne la qualite de vie, deja chaque pays doit etre responable ensuite il faut quelque choses a plus grande echelle.
c'est pas les 2-3 mesures qui vont dans le bon sens qui justifie le fait de rester dans cette ue.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 03 Mar 2019, 22:00
by Mic-Mic
ondeverte wrote: ↑03 Mar 2019, 21:35
dans tes autres points je ne vois aucun interet a etre dans l ue, en ce qui concerne la qualite de vie, deja chaque pays doit etre responable ensuite il faut quelque choses a plus grande echelle.
c'est pas les 2-3 mesures qui vont dans le bon sens qui justifie le fait de rester dans cette ue.
On en reparle quelques mois après le Brexit ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Mar 2019, 00:06
by Florent
Moi y en a déjà t avoir dit toi que moi y en a être farouchement être contre toute forme de violence policière.
Toi y en a comprendre ou est ce trop compliqué vu que moi y en a t expliquer ça a toi à peu près 30 fois.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Mar 2019, 00:17
by Florent
thesnakke wrote: ↑03 Mar 2019, 18:27
Je me demande si c'est de la mauvaise foi, de la provoc ou si tu es juste un peu simple d'esprit parfois...
Pour la dernière fois je vais t'expliquer la différence entre Flo ou moi et toi sur ce sujet.
Nous condamnons toute violence d'où qu'elle vienne. Qu'elle soit le fait de la police quand il y a usage disproportionné de la violence ou d'un boxeur, gilet jaune ou citoyen lambda qui va taper du flic ou n'importe qui gratuitement.
Jamais tu ne me verras défendre les flics dans le cas de violence policières ou de bavure.
Toi par contre tu ne vois le sujet que sous ton prisme à savoir méchant flic et gentil gilet jaune. Si un policier fait usage de gaz lacrymo c'est forcément contre des gentils et il abuse de son pouvoir et les gens violents n'existent pas ils ne font que répliquer aux vilains flics.
Ça sert à rien, franchement, c est peine perdue.
Fais comme moi : prend le truc au 14eme degré.
C est dans ces moments là que je me dis que finalement, olaf & consorts, ils ont pas forcément tort sur tout.
La démocratie a ses limites...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Mar 2019, 10:11
by Chaac
Et ça continue encore et encore :
Tout de même, quel courage ces valeureux CRS ! Sauvagement agressés par une Gilet Jaune camouflée en paisible citoyenne, ils arrivent malgré tout à maîtriser tout en douceur (à l'image des policiers allemands) cette dangereuse activiste.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Mar 2019, 10:20
by bernojax
comme c'est blizzard hier 6000 personnes à paris qui manifeste de façon pacifiste et aucune violence pas d'intervention des forces de l'ordre, les foulard rouge pareil, la marche pour le climat et le bide de la CGT pareil. donc cela devient une évidence,les GJ on un problème dans leur composition. veut on vraiment voir ce que l'on voit.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Mar 2019, 10:25
by Chaac
Et pendant ce temps-là, ou "
en même temps", Freluquet, notre Fondé de Pouvoir des très très riches, continue à animer la grande braderie au nom de réformes qui ne sont que des contre-réformes .
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Mar 2019, 11:27
by Latornade
Draculita wrote: ↑04 Mar 2019, 10:25
Et pendant ce temps-là, ou "
en même temps", Freluquet, notre Fondé de Pouvoir des très très riches, continue à animer la grande braderie au nom de réformes qui ne sont que des contre-réformes .
Cette grand partie de sociétés privées, nationalisées, qui retourne dans le privé sous l'effet Macron depuis les années 80
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Mar 2019, 10:31
by Chaac
latornade wrote: ↑04 Mar 2019, 11:27
Draculita wrote: ↑04 Mar 2019, 10:25
Et pendant ce temps-là, ou "
en même temps", Freluquet, notre Fondé de Pouvoir des très très riches, continue à animer la grande braderie au nom de réformes qui ne sont que des contre-réformes .
Cette grand partie de sociétés privées, nationalisées, qui retourne dans le privé sous l'effet Macron depuis les années 80
Mauvaise foi quand tu nous tient ! Est-ce grave docteur ? Mon diagnostic : range tes lunettes en peau de saucisson au fond d'un placard et va voir un oculiste, ou alors apprend à lire attentivement.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Mar 2019, 13:20
by Couramiaud Poitevin
Parmi les idées reçues politiques bien ancrées chez nous, il y a celle qui voudrait que le mépris fût de droite – élitiste, il ruissellerait du haut vers le bas de la société. Tandis que la haine serait forcément de gauche : grossièrement partagée, fondée sur un mélange de jalousie, de frustration et de fierté déplacée – sous couvert d’obtention de droits. Balzac a ainsi fixé les choses : « En France, ce qu’il y a de plus national est la vanité. La masse des vanités blessées y a donné soif d’égalité » (Le Cabinet des Antiques, 1839).
Le mépris serait donc une férocité convenable, maniée par des esprits supérieurs capables de maîtriser la langue et de mesurer leur cruauté millimétrée. Il relèverait de l’art rhétorique. Au contraire, la haine serait un sentiment prompt à dégénérer au gré des emballements de la multitude.
Un tel tableau vaut tant que la République bourgeoise suit son cours : les possédants gouvernent pendant que les dominés se cassent les dents à tenter de changer l’ordre social. Mais il suffit que le sommet se sente menacé, corps et biens, par un mouvement irrépressible, pour que les masques tombent. Une haine, hideuse, de classe, sans pitié, une haine de droite s’abat sans vergogne et sans filtre de la part des meilleurs esprits.
Antoine Perraud, Mediapart, suite de l'article ici
https://www.mediapart.fr/journal/cultur ... vice-versa
Un bel exemple de cette haine, par Roselyne Febvre, journaliste à France 24
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... wXiVpMRW5o
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Mar 2019, 13:57
by Kreuzigue
Couramiaud Poitevin wrote: ↑05 Mar 2019, 13:20
Parmi les idées reçues politiques bien ancrées chez nous, il y a celle qui voudrait que le mépris fût de droite – élitiste, il ruissellerait du haut vers le bas de la société. Tandis que la haine serait forcément de gauche : grossièrement partagée, fondée sur un mélange de jalousie, de frustration et de fierté déplacée – sous couvert d’obtention de droits. Balzac a ainsi fixé les choses : « En France, ce qu’il y a de plus national est la vanité. La masse des vanités blessées y a donné soif d’égalité » (Le Cabinet des Antiques, 1839).
Le mépris serait donc une férocité convenable, maniée par des esprits supérieurs capables de maîtriser la langue et de mesurer leur cruauté millimétrée. Il relèverait de l’art rhétorique. Au contraire, la haine serait un sentiment prompt à dégénérer au gré des emballements de la multitude.
Un tel tableau vaut tant que la République bourgeoise suit son cours : les possédants gouvernent pendant que les dominés se cassent les dents à tenter de changer l’ordre social. Mais il suffit que le sommet se sente menacé, corps et biens, par un mouvement irrépressible, pour que les masques tombent. Une haine, hideuse, de classe, sans pitié, une haine de droite s’abat sans vergogne et sans filtre de la part des meilleurs esprits.
Antoine Perraud, Mediapart, suite de l'article ici
https://www.mediapart.fr/journal/cultur ... vice-versa
Un bel exemple de cette haine, par Roselyne Febvre, journaliste à France 24
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... wXiVpMRW5o
Cher Couramiaud,
Je n'ai aucun avis particulier sur les gilets jaunes. Je ne pense pas éprouver beaucoup de mépris ou de haine pour mon prochain en général et je souhaite bonne chance à tous les intervenants de ce thread sans exception. Ceci dit, je dois t'avouer que ta video m'a ému, parce qu'il se trouve que la première fois que j'ai vu Roselyne Febvre sur un écran de télévision, il y a une quinzaine d'années, je me souviens avoir pensé immédiatement que cette personne devait être de l'absolue dynamite au lit et que je me serais bien vu faire chambre commune avec elle, peu importe ce qu'elle puisse raconter sur les gilets jaunes ou la déliquance périurbaine ou n'importe quel autre problème de société lié à notre époque... Une pensée d'autant plus troublante et culpabilisante qu'au même moment mon épouse se trouvait assise à côté de moi en train de regarder le même écran de télévision.
Je ne sais pas si la vue d'un cortège de gilets jaunes t'a déjà procuré une érection Couramiaud, mais je peux t'assurer que la vue de Roselyne a eu cet effet-là sur ma personne. Bien sûr les années ont passé, elle fait son âge et moi aussi, mais ta video a forcément réveillé certaines choses en moi... Et je t'en remercie du fond du coeur.
Voilà, ceci était ma contribution au grand débat national.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Mar 2019, 14:07
by franck42
Couramiaud Poitevin wrote: ↑05 Mar 2019, 13:20
Parmi les idées reçues politiques bien ancrées chez nous, il y a celle qui voudrait que le mépris fût de droite – élitiste, il ruissellerait du haut vers le bas de la société. Tandis que la haine serait forcément de gauche : grossièrement partagée, fondée sur un mélange de jalousie, de frustration et de fierté déplacée – sous couvert d’obtention de droits. Balzac a ainsi fixé les choses : « En France, ce qu’il y a de plus national est la vanité. La masse des vanités blessées y a donné soif d’égalité » (Le Cabinet des Antiques, 1839).
Le mépris serait donc une férocité convenable, maniée par des esprits supérieurs capables de maîtriser la langue et de mesurer leur cruauté millimétrée. Il relèverait de l’art rhétorique. Au contraire, la haine serait un sentiment prompt à dégénérer au gré des emballements de la multitude.
Un tel tableau vaut tant que la République bourgeoise suit son cours : les possédants gouvernent pendant que les dominés se cassent les dents à tenter de changer l’ordre social. Mais il suffit que le sommet se sente menacé, corps et biens, par un mouvement irrépressible, pour que les masques tombent. Une haine, hideuse, de classe, sans pitié, une haine de droite s’abat sans vergogne et sans filtre de la part des meilleurs esprits.
Antoine Perraud, Mediapart, suite de l'article ici
https://www.mediapart.fr/journal/cultur ... vice-versa
Un bel exemple de cette haine, par Roselyne Febvre, journaliste à France 24
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... wXiVpMRW5o
J'y vois pas vraiment de la haine, je pense plutot qu'on a affaire a un entre-soi, avec au bas de l'echelle (et pas qu'au bas d'ailleurs) des gens extremement mediocres et pathetiques comme cette pseudo-journaliste, qui aspirent a une reconnaissance de la bourgeoisie, mais qui restent toute leur vie des larbins, et qui jouent en plus a l'occasion le role de paillassons voire de papier toilette.
Entre la pression a laquelle ils sont soumis en permanence, et leur manque voire leur absence de competences professionnelles (en tant que membres d'une societe ou c'est celui qui bave et qui leche le plus qui obtient le poste) il leur en faut generalement tres peu pour degoupiller.
Jusqu'au jour ou ils sont remplaces par qqun qui bave et qui leche encore plus qu'eux.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Mar 2019, 14:11
by franck42
Kreuzigue wrote: ↑05 Mar 2019, 13:57
Couramiaud Poitevin wrote: ↑05 Mar 2019, 13:20
Parmi les idées reçues politiques bien ancrées chez nous, il y a celle qui voudrait que le mépris fût de droite – élitiste, il ruissellerait du haut vers le bas de la société. Tandis que la haine serait forcément de gauche : grossièrement partagée, fondée sur un mélange de jalousie, de frustration et de fierté déplacée – sous couvert d’obtention de droits. Balzac a ainsi fixé les choses : « En France, ce qu’il y a de plus national est la vanité. La masse des vanités blessées y a donné soif d’égalité » (Le Cabinet des Antiques, 1839).
Le mépris serait donc une férocité convenable, maniée par des esprits supérieurs capables de maîtriser la langue et de mesurer leur cruauté millimétrée. Il relèverait de l’art rhétorique. Au contraire, la haine serait un sentiment prompt à dégénérer au gré des emballements de la multitude.
Un tel tableau vaut tant que la République bourgeoise suit son cours : les possédants gouvernent pendant que les dominés se cassent les dents à tenter de changer l’ordre social. Mais il suffit que le sommet se sente menacé, corps et biens, par un mouvement irrépressible, pour que les masques tombent. Une haine, hideuse, de classe, sans pitié, une haine de droite s’abat sans vergogne et sans filtre de la part des meilleurs esprits.
Antoine Perraud, Mediapart, suite de l'article ici
https://www.mediapart.fr/journal/cultur ... vice-versa
Un bel exemple de cette haine, par Roselyne Febvre, journaliste à France 24
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... wXiVpMRW5o
Cher Couramiaud,
Je n'ai aucun avis particulier sur les gilets jaunes. Je ne pense pas éprouver beaucoup de mépris ou de haine pour mon prochain en général et je souhaite bonne chance à tous les intervenants de ce thread sans exception. Ceci dit, je dois t'avouer que ta video m'a ému, parce qu'il se trouve que la première fois que j'ai vu Roselyne Febvre sur un écran de télévision, il y a une quinzaine d'années, je me souviens avoir pensé immédiatement que cette personne devait être de l'absolue dynamite au lit et que je me serais bien vu faire chambre commune avec elle, peu importe ce qu'elle puisse raconter sur les gilets jaunes ou la déliquance périurbaine ou n'importe quel autre problème de société lié à notre époque... Une pensée d'autant plus troublante et culpabilisante qu'au même moment mon épouse se trouvait assise à côté de moi en train de regarder le même écran de télévision.
Je ne sais pas si la vue d'un cortège de gilets jaunes t'a déjà procuré une érection Couramiaud, mais je peux t'assurer que la vue de Roselyne a eu cet effet-là sur ma personne. Bien sûr les années ont passé, elle fait son âge et moi aussi, mais ta video a forcément réveillé certaines choses en moi... Et je t'en remercie du fond du coeur.
Voilà, ceci était ma contribution au grand débat national.
Ben avec des contributions pareilles on n'est pas rendu...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Mar 2019, 14:15
by SP42
En parlant de gens qui ont envie de journalisme. Aujourd'hui, ceux qui se lancent sont conscients que c'est un métier précaire.
https://wp.me/p2yXyQ-2WB
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Mar 2019, 15:10
by franck42
SP42 wrote: ↑05 Mar 2019, 14:15
En parlant de gens qui ont envie de journalisme. Aujourd'hui, ceux qui se lancent sont conscients que c'est un métier précaire.
https://wp.me/p2yXyQ-2WB
Pas franchement convaincu par son explication de la haine vis-a-vis des journalistes...
Et musicalement c'est pas avec qu'elle qu'on va decouvrir de nouveaux groupes!
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Mar 2019, 17:22
by Florent
Kreuzigue wrote: ↑05 Mar 2019, 13:57
Couramiaud Poitevin wrote: ↑05 Mar 2019, 13:20
Parmi les idées reçues politiques bien ancrées chez nous, il y a celle qui voudrait que le mépris fût de droite – élitiste, il ruissellerait du haut vers le bas de la société. Tandis que la haine serait forcément de gauche : grossièrement partagée, fondée sur un mélange de jalousie, de frustration et de fierté déplacée – sous couvert d’obtention de droits. Balzac a ainsi fixé les choses : « En France, ce qu’il y a de plus national est la vanité. La masse des vanités blessées y a donné soif d’égalité » (Le Cabinet des Antiques, 1839).
Le mépris serait donc une férocité convenable, maniée par des esprits supérieurs capables de maîtriser la langue et de mesurer leur cruauté millimétrée. Il relèverait de l’art rhétorique. Au contraire, la haine serait un sentiment prompt à dégénérer au gré des emballements de la multitude.
Un tel tableau vaut tant que la République bourgeoise suit son cours : les possédants gouvernent pendant que les dominés se cassent les dents à tenter de changer l’ordre social. Mais il suffit que le sommet se sente menacé, corps et biens, par un mouvement irrépressible, pour que les masques tombent. Une haine, hideuse, de classe, sans pitié, une haine de droite s’abat sans vergogne et sans filtre de la part des meilleurs esprits.
Antoine Perraud, Mediapart, suite de l'article ici
https://www.mediapart.fr/journal/cultur ... vice-versa
Un bel exemple de cette haine, par Roselyne Febvre, journaliste à France 24
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... wXiVpMRW5o
Cher Couramiaud,
Je n'ai aucun avis particulier sur les gilets jaunes. Je ne pense pas éprouver beaucoup de mépris ou de haine pour mon prochain en général et je souhaite bonne chance à tous les intervenants de ce thread sans exception. Ceci dit, je dois t'avouer que ta video m'a ému, parce qu'il se trouve que la première fois que j'ai vu Roselyne Febvre sur un écran de télévision, il y a une quinzaine d'années, je me souviens avoir pensé immédiatement que cette personne devait être de l'absolue dynamite au lit et que je me serais bien vu faire chambre commune avec elle, peu importe ce qu'elle puisse raconter sur les gilets jaunes ou la déliquance périurbaine ou n'importe quel autre problème de société lié à notre époque... Une pensée d'autant plus troublante et culpabilisante qu'au même moment mon épouse se trouvait assise à côté de moi en train de regarder le même écran de télévision.
Je ne sais pas si la vue d'un cortège de gilets jaunes t'a déjà procuré une érection Couramiaud, mais je peux t'assurer que la vue de Roselyne a eu cet effet-là sur ma personne. Bien sûr les années ont passé, elle fait son âge et moi aussi, mais ta video a forcément réveillé certaines choses en moi... Et je t'en remercie du fond du coeur.
Voilà, ceci était ma contribution au grand débat national.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Mar 2019, 19:19
by Chaac
Il y a pas mal d'enseignants sur ce Forum, j'ai cru comprendre. Vous avez vraiment pas de pot, vous changez de ministre comme d'autres de chemise, et paf à chaque fois une nouvelle loi ! Alors vous en pensez quoi de cette nouvelle loi et de votre Blanquer-de-veau ?
https://blog.francetvinfo.fr/l-instit-h ... BUoC0nygxU
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Mar 2019, 20:01
by thesnakke
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Mar 2019, 20:48
by baggio42
Tu vas t'attirer les foudres de bfb2
Plus sérieusement, tu gères pas 1,5 milliard de personnes sans un minimum de rigueur.
J'en veux plus au pouvoir chinois qui est une dictature politique dans laquelle ses oligarchies se servent allègrement.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Mar 2019, 21:16
by Faiseur de Tresses
Je connaissais pas Philippe Bihouix, merci.
Une petite interview :
https://reporterre.net/La-croissance-ve ... on-absolue
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Mar 2019, 21:18
by Jelp
2h ça fait pas envie
C quoi le résumé ?je parle de l interview de zdv
Sur ton lien fdt, intéressant même si on peut s'en douter de ce qu'il dit avec un minimum d'observation.