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Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 14:36
by ondeverte
Bielsa en a revé Oscar l'a fait : :mrgreen:

Image

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 14:36
by akouel
gavroche wrote:Puis-je me permettre de soumettre une question à nos éminents spécialistes du forum ?
Garcia n'est là que pour 3 ans maximum selon ses propres déclarations. On remodèle toute l'équipe en se payant le luxe de virer notre meilleur attaquant pour s'adapter a son style de jeu. Bon cette saison on vise la 8e place parce qu'il faut le temps que la mayonnaise prenne. Bref, il faut vraiment espérer que la saison suivante sera réussie ... parce qu'après le départ du "messi" Oscar, cela sera Waterloo morne plaine. Non ? Ah entre temps, on aura peut-être fait de belles "ventes". Serait-ce la finalité du foot moderne ? Acheter-vendre, faire du marketing entre les deux ?
Départs de Clément, Lemoine, Roux, Malcuit (bien vendu selon moi), Maupay, Corgnet => Lequel(s) regrettes-tu ?
Arrivées de Diony, Diousse, Janko, G. Silva, Katranis, Hernani => De quelle(s) arrivée(s) n'es-tu pas satisfait ?

Mon avis :
- Aucun regret pour les départs, j'espère juste qu'on aura ajouté M'Bengué, Soderlund et KMP d'ici le 31/08.
- Arrivés :
Diony et Diousse => Je suis déjà convaincu par leur talent (j'espère qu'ils me donneront raison !)
G. Silva est meilleur que M'Bengué et Polomat
Pour les autres on les a pas assez vu jouer pour pouvoir les juger.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 14:36
by Faiseur de Tresses
alexioninho wrote: Tu as des informations sur un éventuel départ de Bamba ? Aussi triste que cela pourrait se révéler, ce serait aussi hélas une conséquence des erreurs du passé, et de l'année dernière en particulier.
Pas d'info, juste une impression. Et aussi je ne pense pas que les erreurs ont été commises l'été dernier concernant Bamba, mais qu'une grosse erreur d'il y a deux ans continue de se répercuter aujourd'hui.
alexioninho wrote: Pour le reste, en quoi tu es surpris et déçu du mercato (qui n'est pas terminé) ? Tu ne te dis pas que dans un contexte méga inflationniste, nous avons réalisé un mercato avec peu de moyens du fait de la perte de valeur de notre effectif ?

La nomination d'un Directeur sportif devrait en principe nous faire moins dépendant d'un entraineur qu'on ne l'était par le passé. Au dela d'Oscar, l'événement majeur de ce mercato est la prise de pouvoir sportive de Rocheteau. Si départ d'Oscar, ce dernier sera le garant de la politique sportive mise en place durant ce mercato.
Je suis déçu par ce mercato (et le fait qu'il ne soit pas terminé est encore pire) car on change complètement un groupe qui a terminé 8e la saison passée avec un calendrier très chargé et une préparation écourtée et manquée, ayant pour conséquence une vague de blessures que je n'avais jamais vu auparavant ; groupe qui en plus était mené par un coach non suivi semble-t-il par une partie du vestiaire. Autant dire qu'avec le nouveau staff et le dégraissage nécessaire, il y avait moyen d'avoir un groupe de potentiel top 5 quasiment sans recrue. On prend de sacrés risques...

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 14:40
by Mimosas7
Mimosas7 wrote:Tottenham sur RPG

http://www.butfootballclub.fr/infos-but ... -courtise/


Aie aie aie!!!

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 14:41
by SUPERJET
On est 3eme actuellement.
La plupart des recrues sont parfaitement intégrées et des joueurs en souffrance la saison passée s'epanouissent.
On prend des mecs plus techniques tout en gardant notre ossature.
Franchement moi je trouve ça très bien et prometteur .

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 14:43
by ondeverte
Faiseur de Tresses wrote:
alexioninho wrote: Tu as des informations sur un éventuel départ de Bamba ? Aussi triste que cela pourrait se révéler, ce serait aussi hélas une conséquence des erreurs du passé, et de l'année dernière en particulier.
Pas d'info, juste une impression. Et aussi je ne pense pas que les erreurs ont été commises l'été dernier concernant Bamba, mais qu'une grosse erreur d'il y a deux ans continue de se répercuter aujourd'hui.
alexioninho wrote: Pour le reste, en quoi tu es surpris et déçu du mercato (qui n'est pas terminé) ? Tu ne te dis pas que dans un contexte méga inflationniste, nous avons réalisé un mercato avec peu de moyens du fait de la perte de valeur de notre effectif ?

La nomination d'un Directeur sportif devrait en principe nous faire moins dépendant d'un entraineur qu'on ne l'était par le passé. Au dela d'Oscar, l'événement majeur de ce mercato est la prise de pouvoir sportive de Rocheteau. Si départ d'Oscar, ce dernier sera le garant de la politique sportive mise en place durant ce mercato.
Je suis déçu par ce mercato (et le fait qu'il ne soit pas terminé est encore pire) car on change complètement un groupe qui a terminé 8e la saison passée avec un calendrier très chargé et une préparation écourtée et manquée, ayant pour conséquence une vague de blessures que je n'avais jamais vu auparavant ; groupe qui en plus était mené par un coach non suivi semble-t-il par une partie du vestiaire. Autant dire qu'avec le nouveau staff et le dégraissage nécessaire, il y avait moyen d'avoir un groupe de potentiel top 5 quasiment sans recrue. On prend de sacrés risques...
En gros faire du neuf avec du vieux...si on avait pris un Puel ca pourrait etre effectivement le cas. la on a un entraineur qui veut changer completement notre phylosophie de jeu et qui n'est pas made in ligue 1.

c'est sur c'est deroutant.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 14:51
by TitusPullo77
SUPERJET wrote:On est 3eme actuellement.
La plupart des recrues sont parfaitement intégrées et des joueurs en souffrance la saison passée s'epanouissent.
On prend des mecs plus techniques tout en gardant notre ossature.
Franchement moi je trouve ça très bien et prometteur .
+1 :)

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 14:52
by TitusPullo77
Mimosas7 wrote:
Mimosas7 wrote:Tottenham sur RPG

http://www.butfootballclub.fr/infos-but ... -courtise/


Aie aie aie!!!
Pas de soucis.
Comme dit plus haut : ça sera 50M avec un % à la revente de 70% et un prêt gratuit de 2 ans :happy1:

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 14:56
by ___
Kåbigøn wrote:ForeverGreen, je te lis (avec beaucoup de plaisir et d'attention) depuis ce matin et j'ai l'impression que tu oublies un point essentiel... notamment quand tu dis "pourquoi aller chercher ailleurs ce qu'on a en stock", en comparant les stats de KMP et Cabella.

Le style de jeu

Je parlais de mobilité chez les avants un peu plus tôt dans la semaine, avec un maximum de permutations entre Tannane, Hamouma, Diony et Bamba à tour de rôle. KMP est limité et ne peut entrer dans cette catégorie d'avants, Cabella le peut. Et il peut prendre l'axe en soutien d'un attaquant, soit le poste qu'il a majorité occupé à Montpellier (et qu'on n'a pas en stock hormis peut-être le petit Kenny, et nos ailiers à replacer).

Sur le plan buts marqués/passes D délivrées, il a pas des stats faramineuses, c'est vrai. Mais il a déjà effectué une saison à 14 buts (chose que KMP n'a jamais réussie) et son profil s'inscrirait plus facilement dans le jeu de possession voulu par Garcia... je pense. Il lui faudra travailler le pressing et le replacement, mais l'entraîneur est aussi là pour ça. Et plus on tiendra la balle, moins on aura besoin de presser :)

EDIT : ça rejoint un peu le post de NomDeStade plus haut, sur le jeu des attaquants (là où KMP bouffe bien la ligne)
Oui mais KMP il tiendra le rythme tout le match, et 35 fois dans la saison. Les autres ils font 30' en 1MT, 20 en deuxième, et après trois mois de compet, ce sera des fantômes.

Je grossis largement le trait, mais quand tu veux baser ton jeu sur le pressing, il faut des mecs qui aient beaucoup de coffre sur 90' et sur 10 mois. Autant pour Bamba et Diony, on peut leur laisser le bénéfice du doute, autant je ne pense pas qu'Hamouma et Tannane en soient capables.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 15:02
by Kabigon
Pas si sûr, Olaf. Regarde, il est blessé en préparation :)

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 15:06
by NomDeStade
Olaf wrote:
Kåbigøn wrote:ForeverGreen, je te lis (avec beaucoup de plaisir et d'attention) depuis ce matin et j'ai l'impression que tu oublies un point essentiel... notamment quand tu dis "pourquoi aller chercher ailleurs ce qu'on a en stock", en comparant les stats de KMP et Cabella.

Le style de jeu

Je parlais de mobilité chez les avants un peu plus tôt dans la semaine, avec un maximum de permutations entre Tannane, Hamouma, Diony et Bamba à tour de rôle. KMP est limité et ne peut entrer dans cette catégorie d'avants, Cabella le peut. Et il peut prendre l'axe en soutien d'un attaquant, soit le poste qu'il a majorité occupé à Montpellier (et qu'on n'a pas en stock hormis peut-être le petit Kenny, et nos ailiers à replacer).

Sur le plan buts marqués/passes D délivrées, il a pas des stats faramineuses, c'est vrai. Mais il a déjà effectué une saison à 14 buts (chose que KMP n'a jamais réussie) et son profil s'inscrirait plus facilement dans le jeu de possession voulu par Garcia... je pense. Il lui faudra travailler le pressing et le replacement, mais l'entraîneur est aussi là pour ça. Et plus on tiendra la balle, moins on aura besoin de presser :)

EDIT : ça rejoint un peu le post de NomDeStade plus haut, sur le jeu des attaquants (là où KMP bouffe bien la ligne)
Oui mais KMP il tiendra le rythme tout le match, et 35 fois dans la saison. Les autres ils font 30' en 1MT, 20 en deuxième, et après trois mois de compet, ce sera des fantômes.

Je grossis largement le trait, mais quand tu veux baser ton jeu sur le pressing, il faut des mecs qui aient beaucoup de coffre sur 90' et sur 10 mois. Autant pour Bamba et Diony, on peut leur laisser le bénéfice du doute, autant je ne pense pas qu'Hamouma et Tannane en soient capables.
Si tu ajoutes Cabella, tu as 5 gars, et plus de problème non ?

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 15:10
by GreenAttitude
Mimosas7 wrote:
Mimosas7 wrote:Tottenham sur RPG

http://www.butfootballclub.fr/infos-but ... -courtise/


Aie aie aie!!!
Ce serait stupide pour le joueur et Sainté => Aucune chance

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 15:14
by Faiseur de Tresses
Kåbigøn wrote:Pas si sûr, Olaf. Regarde, il est blessé en préparation :)
Faux, il paie les efforts de la saison dernière où il a dû compenser les absences des autres. ;)

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 15:16
by Guiasse
Soderlund suivi par crotone ??
Ça va bouger encore avant le 31...

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 15:19
by tu as raison
Faiseur de Tresses wrote:
alexioninho wrote: Tu as des informations sur un éventuel départ de Bamba ? Aussi triste que cela pourrait se révéler, ce serait aussi hélas une conséquence des erreurs du passé, et de l'année dernière en particulier.
Pas d'info, juste une impression. Et aussi je ne pense pas que les erreurs ont été commises l'été dernier concernant Bamba, mais qu'une grosse erreur d'il y a deux ans continue de se répercuter aujourd'hui.
alexioninho wrote: Pour le reste, en quoi tu es surpris et déçu du mercato (qui n'est pas terminé) ? Tu ne te dis pas que dans un contexte méga inflationniste, nous avons réalisé un mercato avec peu de moyens du fait de la perte de valeur de notre effectif ?

La nomination d'un Directeur sportif devrait en principe nous faire moins dépendant d'un entraineur qu'on ne l'était par le passé. Au dela d'Oscar, l'événement majeur de ce mercato est la prise de pouvoir sportive de Rocheteau. Si départ d'Oscar, ce dernier sera le garant de la politique sportive mise en place durant ce mercato.
Je suis déçu par ce mercato (et le fait qu'il ne soit pas terminé est encore pire) car on change complètement un groupe qui a terminé 8e la saison passée avec un calendrier très chargé et une préparation écourtée et manquée, ayant pour conséquence une vague de blessures que je n'avais jamais vu auparavant ; groupe qui en plus était mené par un coach non suivi semble-t-il par une partie du vestiaire. Autant dire qu'avec le nouveau staff et le dégraissage nécessaire, il y avait moyen d'avoir un groupe de potentiel top 5 quasiment sans recrue. On prend de sacrés risques...
Ce serait occulter le fait que nos concurrents se sont renforcés, qu'un de nos 3 meilleurs joueurs de la saison dernière voulait absolument aller à Lille, qu'on était 8ème ex-aequo avec le 10ème grâce au goal average.

Néanmoins, je te rejoins sur le fait que l'élargissement du groupe n'était pas nécessaire. On a déjà trop de joueurs et les départs de 3 ou 4 joueurs en seraient pas de trop aujourd'hui. Une recrue de plus signifie probablement qu'on entendra de nouveau des joueurs dans l'incompréhension du pourquoi ils ne jouent pas, et les conséquences qui s'en suivent sur l'état d'esprit du groupe. On l'a entendu mille fois, pour qu'une équipe comme la notre puisse lutter dans le haut du classement, il faut qu'elle se repose sur un collectif fort. Dans un collectif où on se tire dans les pattes, je ne suis pas certain qu'on y parvienne.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 15:21
by gavroche
akouel wrote:
gavroche wrote:Puis-je me permettre de soumettre une question à nos éminents spécialistes du forum ?
Garcia n'est là que pour 3 ans maximum selon ses propres déclarations. On remodèle toute l'équipe en se payant le luxe de virer notre meilleur attaquant pour s'adapter a son style de jeu. Bon cette saison on vise la 8e place parce qu'il faut le temps que la mayonnaise prenne. Bref, il faut vraiment espérer que la saison suivante sera réussie ... parce qu'après le départ du "messi" Oscar, cela sera Waterloo morne plaine. Non ? Ah entre temps, on aura peut-être fait de belles "ventes". Serait-ce la finalité du foot moderne ? Acheter-vendre, faire du marketing entre les deux ?
Départs de Clément, Lemoine, Roux, Malcuit (bien vendu selon moi), Maupay, Corgnet => Lequel(s) regrettes-tu ?

Arrivées de Diony, Diousse, Janko, G. Silva, Katranis, Hernani => De quelle(s) arrivée(s) n'es-tu pas satisfait ?

Mon avis :
- Aucun regret pour les départs, j'espère juste qu'on aura ajouté M'Bengué, Soderlund et KMP d'ici le 31/08.
- Arrivés :
Diony et Diousse => Je suis déjà convaincu par leur talent (j'espère qu'ils me donneront raison !)
G. Silva est meilleur que M'Bengué et Polomat
Pour les autres on les a pas assez vu jouer pour pouvoir les juger.
Je regrette essentiellement le départ de Béric.
Malcuit est très bon et a de l'avenir mais c'est lui qui voulait aller voir ailleurs alors autant en profiter. Pas de gros regret en ce qui le concerne.

L'an dernier, Clément, Corgnet et Maupay n'ont pas ou très peu foulé la pelouse de la L1...

Dans les arrivées, je pense que Diony et Diousse feront effectivement l'affaire. Pour tous les autres, j'attends d'en voir un peu plus...

Si tu comptes Hernani dans les arrivées (prêt), il faut aussi compter Verretout et Saivet dans les départs...

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 15:27
by Riquet le vert
Pas grand chose à dire juste ma petite contribution pour atteindre les 1000 pages :mrgreen: :hello:

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 15:35
by mattyc
very vert wrote:
mattyc wrote:
very vert wrote:Cabella Bamba Tannane...
Pas la peine de mettre un ballon à plus de 10 cm du sol..
.
C'est pas Tannane qui met un beau coup de tête sur la barre face à Caen?
Ça en fait un joueur de tête ?
Non. Pour toi il n'existe que des joueurs de tête et des joueurs complètement inutile de la tête?

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 15:37
by GreenAttitude
Guiasse wrote:Soderlund suivi par crotone ??
Ça va bouger encore avant le 31...
Faut pas prendre les italiens que pour des crotones j'y crois pas une seconde

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 15:42
by ondeverte
mattyc wrote:
very vert wrote:
mattyc wrote:
very vert wrote:Cabella Bamba Tannane...
Pas la peine de mettre un ballon à plus de 10 cm du sol..
.
C'est pas Tannane qui met un beau coup de tête sur la barre face à Caen?
Ça en fait un joueur de tête ?
Non. Pour toi il n'existe que des joueurs de tête et des joueurs complètement inutile de la tête?
Face au classique des defenseurs centraux de L1 des golgoth d'1m90. La vivacité de nos petits gars on sera peut etre pas l'equipe avec le plus de corner mais par contre en peno et CF...

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 15:44
by ondeverte

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 15:46
by Kabigon
Bon et sinon, je faisais un point sur l'effectif de Monaco avec un collègue. Potentiellement ça donne :

AC : Falcao, Diakhaby, Jovetic, Carillo, L. Traoré.
Ailiers : Lemar, B. Keita, R. Lopes, Ghezzal, Boschilia, M'Boula (+ Bellotti ?)

11 voire 12 joueurs pour 4 postes, vu le schéma tactique prôné par Jardim. Y en a pas un qui vous botterait, dans le lot ?
Perso, R. Lopes ou Boschilia > Cabella... :inlove:

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 15:46
by GREENman42
Mouai, je doute de la crédibilité des dires de l'agent, on est quand même bien servis au niveau milieu de terrain, surtout que Selnaes se montre indispensable pour le moment en tant que N°6.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 15:50
by Cyril Hamouma
Personnellement je suis plutôt enthousiaste sur Cabella, qui n'a rien à voir avec un Saivet qui est deja mort pour la foot parce qu'il n'a plus faim.

Cabella dans notre effectif, c'est un profil encore différent (il a joué sur les 4 postes offensifs) avec un bagage technique et une capacité de percussion au dessus de la moyenne en ligue 1. Son défaut me paraît être le mental, incapable de se dépasser dans l'adversité mais quand il est mis dans de bonnes conditions c'est vraiment intéressant. Il me fait penser à Mollo, avec plus de qualités cela dit.

Petit mot sur Beric, je suis chagriné comme tous que son statut ait changé si vite mais j'ai entièrement confiance au nouveau staff.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 29 Aug 2017, 15:57
by alexioninho
tu as raison wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
alexioninho wrote: Tu as des informations sur un éventuel départ de Bamba ? Aussi triste que cela pourrait se révéler, ce serait aussi hélas une conséquence des erreurs du passé, et de l'année dernière en particulier.
Pas d'info, juste une impression. Et aussi je ne pense pas que les erreurs ont été commises l'été dernier concernant Bamba, mais qu'une grosse erreur d'il y a deux ans continue de se répercuter aujourd'hui.
alexioninho wrote: Pour le reste, en quoi tu es surpris et déçu du mercato (qui n'est pas terminé) ? Tu ne te dis pas que dans un contexte méga inflationniste, nous avons réalisé un mercato avec peu de moyens du fait de la perte de valeur de notre effectif ?

La nomination d'un Directeur sportif devrait en principe nous faire moins dépendant d'un entraineur qu'on ne l'était par le passé. Au dela d'Oscar, l'événement majeur de ce mercato est la prise de pouvoir sportive de Rocheteau. Si départ d'Oscar, ce dernier sera le garant de la politique sportive mise en place durant ce mercato.
Je suis déçu par ce mercato (et le fait qu'il ne soit pas terminé est encore pire) car on change complètement un groupe qui a terminé 8e la saison passée avec un calendrier très chargé et une préparation écourtée et manquée, ayant pour conséquence une vague de blessures que je n'avais jamais vu auparavant ; groupe qui en plus était mené par un coach non suivi semble-t-il par une partie du vestiaire. Autant dire qu'avec le nouveau staff et le dégraissage nécessaire, il y avait moyen d'avoir un groupe de potentiel top 5 quasiment sans recrue. On prend de sacrés risques...
Ce serait occulter le fait que nos concurrents se sont renforcés, qu'un de nos 3 meilleurs joueurs de la saison dernière voulait absolument aller à Lille, qu'on était 8ème ex-aequo avec le 10ème grâce au goal average.

Néanmoins, je te rejoins sur le fait que l'élargissement du groupe n'était pas nécessaire. On a déjà trop de joueurs et les départs de 3 ou 4 joueurs en seraient pas de trop aujourd'hui. Une recrue de plus signifie probablement qu'on entendra de nouveau des joueurs dans l'incompréhension du pourquoi ils ne jouent pas, et les conséquences qui s'en suivent sur l'état d'esprit du groupe. On l'a entendu mille fois, pour qu'une équipe comme la notre puisse lutter dans le haut du classement, il faut qu'elle se repose sur un collectif fort. Dans un collectif où on se tire dans les pattes, je ne suis pas certain qu'on y parvienne.
@FDT

- Quels joueurs aurais tu souhaité garder dans l'effectif parmi : Polomat, Malcuit, Corgnet, Clement, Lemoine, Saivet, Veretout, Maupay et Roux ? Le club a essayé de garder Veretout et Malcuit voulait partir. Il représentait la seule valeur marchande réelle, et son départ laisse place à RPG, un jeune du CDF.
- Voudrais tu garder M'Bengue ? Ne penses tu pas que son salaire astronomique au rendra de ses performances puisse plomber l'équilibre du vestiaire auquel tu es attaché ?
- On peut débattre d'un départ du départ probable de Beric, comme de celui possible d'un Soderlund, Pajot, ou KMP que beaucoup de nous souhaiterions pour encore mieux équilibrer l'effectif.

J'ai l'impression que tu vois l'effectif plus beau qu'il n'est ...

Oui on termine 8 ème l'année dernière, mais sur la dernière partie de la saison cet effectif explose littéralement, ce qui est en soit un appel au changement ...

Regardes aussi, que ce marché complètement fou et spéculatif ne s'arrache aucun de nos joueurs (on va voir si RPG) ... C'est aussi un signe ...

Enfin attention : un nouvel entraineur arrive avec un mission : mettre en place un projet de jeu pour les prochaines années ... Ce serait incohérent de lui demander d'oeuvrer à la continuité du précédant projet sans rien changer, notamment en attaque