VAR : Balance des décisions 2019/20

Discussion générale sur l'ASSE

Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Kishizo2
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by Kishizo2 »

NomDeStade wrote:
18 Sep 2019, 10:43
GerardJanvion wrote:
18 Sep 2019, 09:57
"le hors-jeu de position n’existe plus. La seule position d’Iniesta ne suffit plus à rendre l’action illicite tant qu’il ne participe pas activement au jeu.
Bah c'est justement là que ton raisonnement ne tient pas et que le règlement est flou. Comment tu peux écrire sans trembler qu'Iniesta ne participe pas activement au jeu alors que :

- il appelle le ballon
- la passe lui est adressée
- un joueur intervient pour éviter que le ballon ne lui arrive dans les pieds

C'est pas "passif" là, c'est totalement le jeu en fait.
Je suis d'accord avec Gégé. Sur cette action, on ne peut pas dire qu'Iniesta ne fait pas action de jeu.
Aussi, Iniesta fait action de jeu.

La règle en vigueur pour ce qui nous intéresse (page 103 et 104) :
http://static-3eb8.kxcdn.com/documents/ ... et.pdf.pdf
Un joueur en position de hors-jeu au moment où le ballon est passé ou touché par un coéquipier doit être sanctionné uniquement lorsqu’il commence à prendre une part active au jeu :
1/? en intervenant dans le jeu, car il joue ou touche le ballon passé ou touché par un coéquipier ; ou

2/?en interférant avec un adversaire, car
- il empêche un adversaire de jouer ou d’être en position de jouer le ballon en entravant clairement sa vision du jeu ; ou
- il lui dispute le ballon ; ou
- il tente clairement de jouer un ballon qui se trouve à proximité alors que cette action influence la réaction d’un adversaire ; ou
- il effectue une action évidente qui influence clairement la capacité d’un adversaire à jouer le ballon
On peut dire point 1 qu'il intervient dans le jeu car il joue un ballon passé par un coéquipier. Le texte prévoit que c'est joue ou touche. Le ballon lui est clairement destiné. Lui même ne se sait pas forcément hors jeu et il n'a pas de réaction de se sortir de la zone en remontant le terrain.

L'interférence du point 2 peut également être invoquée en ce qu'il tente clairement de jouer un ballon qui se trouve à proximité alors que cette action influence la réaction de l'adversaire qui ne tenterait pas cette interception hasardeuse. On pourrait discuter du proximité du rédacteur mais pour moi il l'est puisque la balle lui est destinée et sans l'intervention, il l'a reçoit.

Ce qui est délicat dans certaines situations est de savoir si le joueur joue le ballon mais dans ce cas il prend clairement une part active au jeu d'autant qu'il ne se sait même pas sans doute être hors jeu.

Dissident
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by Dissident »

J'ai rêvé qu'on jouait contre Martigues en Coupe de France. Au milieu de la 1ère mi-temps, action confuse devant notre but, gros cafouillage, mais finalement on se dégage. Mi-temps 0-0.
Juste avant le coup d'envoi de la 2ème, un délégué se pointe sur la pelouse, prend le micro du speaker et explique qu'après revisionnage de l'action à la pause, les arbitres avaient décidé de donner un but à Martigues et que la partie reprendrait donc sur le score de 1-0.
8| :(
Je suis perturbé.
Who ate all the pies?

aissopic
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by aissopic »

Dissident wrote:
22 Sep 2019, 10:43
J'ai rêvé qu'on jouait contre Martigues en Coupe de France.
tu n'avais pas pris ta camomille :nonon: :nonon: :mrgreen:
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)

Faiseur de Tresses
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by Faiseur de Tresses »

J'ai coupé après ce 3e but.

Perso c'était mon dernier match avec VAR ; je ne regarderai cette saison plus que la coupe d'Europe désormais.
Image

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perladinho
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by perladinho »

La VAR c’est juste qu’au lieu qu’il y est 1 homme qui fasse son interprétation il y en a 3...

osvaldopiazzolla
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by osvaldopiazzolla »

Bah alors, personne pour commenter le VAR à propos du high kick sur Nordin ?
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Viva hate
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by Viva hate »

osvaldopiazzolla wrote:
25 Sep 2019, 21:10
Bah alors, personne pour commenter le VAR à propos du high kick sur Nordin ?
Inadmissible de ne pas siffler, voilà.

Platoche
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by Platoche »

Je ne savais pas que quand un défenseur donne un coup de pied dans la tête d'un attaquant adverse dans la surface, il n'y avait rien. C'est cool, au moins avec la VAR on apprend des trucs.
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Les verts toujours...

dimi
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by dimi »

Platoche wrote:
25 Sep 2019, 22:00
Je ne savais pas que quand un défenseur donne un coup de pied dans la tête d'un attaquant adverse dans la surface, il n'y avait rien. C'est cool, au moins avec la VAR on apprend des trucs.
Quand ça veut pas, tout te tombe sur la gueule

L arbitrage ce soir, pfffff, entre les corners transformé en 6 metres, la poussette sur Perrin, le péno sur Nordin, et dans l autre sens, khazri aurait pu être expulsé

Que d erreurs

osvaldopiazzolla
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by osvaldopiazzolla »

Platoche wrote:
25 Sep 2019, 22:00
Je ne savais pas que quand un défenseur donne un coup de pied dans la tête d'un attaquant adverse dans la surface, il n'y avait rien. C'est cool, au moins avec la VAR on apprend des trucs.
surtout que si je me rappelle bien, Nordin est parfaitement dans le champ de vision du défenseur. Peut être que tu as le droit quand celui qui reçoit le coup de saton fait moins d'1m50 ?
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

la buse
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by la buse »

Pas péno pour moi.
Au mieux un coup franc indirect et encore...
Par contre le coup du juge de touche bourré, ça commence à fatiguer.

dimi
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by dimi »

osvaldopiazzolla wrote:
25 Sep 2019, 22:17
Platoche wrote:
25 Sep 2019, 22:00
Je ne savais pas que quand un défenseur donne un coup de pied dans la tête d'un attaquant adverse dans la surface, il n'y avait rien. C'est cool, au moins avec la VAR on apprend des trucs.
surtout que si je me rappelle bien, Nordin est parfaitement dans le champ de vision du défenseur. Peut être que tu as le droit quand celui qui reçoit le coup de saton fait moins d'1m50 ?
Ou plutôt qu il a un maillot vert

biboutitou
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by biboutitou »

C'est vieux, pas tout à fait le même cas de figure, mais Laslandes avec Auxerre en 1/2 finale de coupe d'Europe ça avait été sifflé.

osvaldopiazzolla
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by osvaldopiazzolla »

la buse wrote:
25 Sep 2019, 22:18
Pas péno pour moi.
Au mieux un coup franc indirect et encore...
Par contre le coup du juge de touche bourré, ça commence à fatiguer.
Je crois que s'il ya contact , il ne peut pas y avoir CFI mais je prends le coup de téléphone à un ami, et je choisis pitchdobrasil.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Benjis
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by Benjis »

Le défenseur est la avant nordin mais le problème c'est que la même action hors surface le défenseur prend jaune.

Puis la mini poussette sur Perrin ca passe mais quand kolo le fait l'année dernière le but est annulé.

On est nul et en plus la var nous enc***

G. Van W.
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by G. Van W. »

la buse wrote:
25 Sep 2019, 22:18
Pas péno pour moi.
Au mieux un coup franc indirect et encore...
Par contre le coup du juge de touche bourré, ça commence à fatiguer.
Il y avait une caméra isolée sur lui d'ailleurs. Effectivement ça prête à réflexion. :o :happy1:

https://twitter.com/EndaStoryFM/status/ ... 7774749697

comp88
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by comp88 »

Benjis wrote:
25 Sep 2019, 22:25
Le défenseur est la avant nordin mais le problème c'est que la même action hors surface le défenseur prend jaune.

Puis la mini poussette sur Perrin ca passe mais quand kolo le fait l'année dernière le but est annulé.

On est nul et en plus la var nous enc***
Complètement d’accord. Quand c’est nous, c’est sifflé. Petite faute dans la surface, penalty. De l’autre côté on joue.
Alors comme toi, certes on est nul mais on voit clairement d’énormes soucis d’arbitrages contre nous.

Rien que ça, ça devrait réveiller nos joueurs...

Vert Mouthe
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by Vert Mouthe »

comp88 wrote:
26 Sep 2019, 05:10
Benjis wrote:
25 Sep 2019, 22:25
Le défenseur est la avant nordin mais le problème c'est que la même action hors surface le défenseur prend jaune.

Puis la mini poussette sur Perrin ca passe mais quand kolo le fait l'année dernière le but est annulé.

On est nul et en plus la var nous enc***
Complètement d’accord. Quand c’est nous, c’est sifflé. Petite faute dans la surface, penalty. De l’autre côté on joue.
Alors comme toi, certes on est nul mais on voit clairement d’énormes soucis d’arbitrages contre nous.

Rien que ça, ça devrait réveiller nos joueurs...
C'est clair que ça commence à s'accumuler pas mal... Et que ça devrait inciter à la révolte.
Reste à savoir quelle question a posé l'arbitre hier soir : "Allo, la VAR ? Sachant que je ne vais pas revenir sur ma décision, est-il indispensable que j'aille voir la vidéo ? Non ? Vous me confirmez que la réponse est "non" ? OK !"
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Michel-Ange
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by Michel-Ange »

Le principal problème du VAR, comme on pouvait le craindre, c'est que ça rend la nullité des arbitres encore plus évidente. :happy1:

Sur PSG-Reims, il y a aussi un péno évident sur Sarrabia "oublié".

Ceci dit, sur notre match, ils avaient pas besoin du VAR pour être mauvais : fautes non sifflées, mains imaginaires, corners oubliés, c'était un festival !

macrik
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by macrik »

Michel-Ange wrote:
26 Sep 2019, 07:01
Le principal problème du VAR, comme on pouvait le craindre, c'est que ça rend la nullité des arbitres encore plus évidente. :happy1:

Sur PSG-Reims, il y a aussi un péno évident sur Sarrabia "oublié".

Ceci dit, sur notre match, ils avaient pas besoin du VAR pour être mauvais : fautes non sifflées, mains imaginaires, corners oubliés, c'était un festival !
Ce qui est hallucinant, c'est que la VAR met finalement en lumière leur malhonnêteté, et que ça ne dérange personne (à part nous, évidemment)
Avant, on pouvait toujours se dire "il a rien vu". Aujourd'hui, ils ont un outil à leur disposition, mais ils s'en servent que quand ça les arrange :
exemple :
- chercher une petite faute qu'ils ne pouvait pas voir (genre Kolo l'an dernier)
- ne pas vérifier à la VAR la faute de Gradel sur Cabaye lors de ASSE-Toulouse (entre autres)

Michel-Ange
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by Michel-Ange »

macrik wrote:
26 Sep 2019, 07:07
Michel-Ange wrote:
26 Sep 2019, 07:01
Le principal problème du VAR, comme on pouvait le craindre, c'est que ça rend la nullité des arbitres encore plus évidente. :happy1:

Sur PSG-Reims, il y a aussi un péno évident sur Sarrabia "oublié".

Ceci dit, sur notre match, ils avaient pas besoin du VAR pour être mauvais : fautes non sifflées, mains imaginaires, corners oubliés, c'était un festival !
Ce qui est hallucinant, c'est que la VAR met finalement en lumière leur malhonnêteté, et que ça ne dérange personne (à part nous, évidemment)
Avant, on pouvait toujours se dire "il a rien vu". Aujourd'hui, ils ont un outil à leur disposition, mais ils s'en servent que quand ça les arrange :
exemple :
- chercher une petite faute qu'ils ne pouvait pas voir (genre Kolo l'an dernier)
- ne pas vérifier à la VAR la faute de Gradel sur Cabaye lors de ASSE-Toulouse (entre autres)
Le pire, c'est l'absence de communication.
Je crois qu'on serait quand même tous bien curieux de savoir ce qui a justifié de ne pas siffler la faute sur Nordin ; parce qu'il n'a pas perdu connaissance ?

NomDeStade
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by NomDeStade »

Michel-Ange wrote:
26 Sep 2019, 07:18
macrik wrote:
26 Sep 2019, 07:07
Michel-Ange wrote:
26 Sep 2019, 07:01
Le principal problème du VAR, comme on pouvait le craindre, c'est que ça rend la nullité des arbitres encore plus évidente. :happy1:

Sur PSG-Reims, il y a aussi un péno évident sur Sarrabia "oublié".

Ceci dit, sur notre match, ils avaient pas besoin du VAR pour être mauvais : fautes non sifflées, mains imaginaires, corners oubliés, c'était un festival !
Ce qui est hallucinant, c'est que la VAR met finalement en lumière leur malhonnêteté, et que ça ne dérange personne (à part nous, évidemment)
Avant, on pouvait toujours se dire "il a rien vu". Aujourd'hui, ils ont un outil à leur disposition, mais ils s'en servent que quand ça les arrange :
exemple :
- chercher une petite faute qu'ils ne pouvait pas voir (genre Kolo l'an dernier)
- ne pas vérifier à la VAR la faute de Gradel sur Cabaye lors de ASSE-Toulouse (entre autres)
Le pire, c'est l'absence de communication.
Je crois qu'on serait quand même tous bien curieux de savoir ce qui a justifié de ne pas siffler la faute sur Nordin ; parce qu'il n'a pas perdu connaissance ?
Mettre en perspective le high kick sur Nordin, et le contact post glissade de Debuchy sur Bamba.. Ca fait mal au derche.. Et a l'inconsistance arbitrale
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

dimi
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by dimi »

macrik wrote:
26 Sep 2019, 07:07
Michel-Ange wrote:
26 Sep 2019, 07:01
Le principal problème du VAR, comme on pouvait le craindre, c'est que ça rend la nullité des arbitres encore plus évidente. :happy1:

Sur PSG-Reims, il y a aussi un péno évident sur Sarrabia "oublié".

Ceci dit, sur notre match, ils avaient pas besoin du VAR pour être mauvais : fautes non sifflées, mains imaginaires, corners oubliés, c'était un festival !
Ce qui est hallucinant, c'est que la VAR met finalement en lumière leur malhonnêteté, et que ça ne dérange personne (à part nous, évidemment)
Avant, on pouvait toujours se dire "il a rien vu". Aujourd'hui, ils ont un outil à leur disposition, mais ils s'en servent que quand ça les arrange :
exemple :
- chercher une petite faute qu'ils ne pouvait pas voir (genre Kolo l'an dernier)
- ne pas vérifier à la VAR la faute de Gradel sur Cabaye lors de ASSE-Toulouse (entre autres)
Les mecs sont mal notés si ils changent leur decision'

Faut pas aller voir plus loin

Pole Emploi
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by Pole Emploi »

dimi wrote:
25 Sep 2019, 22:15
Platoche wrote:
25 Sep 2019, 22:00
Je ne savais pas que quand un défenseur donne un coup de pied dans la tête d'un attaquant adverse dans la surface, il n'y avait rien. C'est cool, au moins avec la VAR on apprend des trucs.
Quand ça veut pas, tout te tombe sur la gueule

L arbitrage ce soir, pfffff, entre les corners transformé en 6 metres, la poussette sur Perrin, le péno sur Nordin, et dans l autre sens, khazri aurait pu être expulsé

Que d erreurs
+1 il y a pas un peno pour Metz aussi ? Faute de Debuchy ...
NON A LA VIDÉO

GerardJanvion
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Post by GerardJanvion »

Pour moi il n'y a qu'une erreur d'arbitrage hier, c'est ce jeu dangereux sur Nordin.

Je n'ai pas l'impression qu'il le touche contrairement à ce que certains indiquent : le défenseur messin est le premier sur le ballon et tape la balle. En revanche tu n'as pas à mettre ton pied aussi haut.

Faute, coup-franc indirect.

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