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Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 01 Jun 2018, 10:20
by Yvanmamamia
Carrément. Les Cavs se font un peu voler et JR Smith, comment dire...
Et puis FY Draymond Green
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 01 Jun 2018, 18:57
by Tylith
Grand match oui, James et Love ont fait le taf, j'aime beaucoup Larry Nance du coup content de son match également.
Derrière il y'a J.R Smith (et Clarkson qui s'est pris pour Westbrook), incompréhensible ce qui s'est passé sur cette fin de match, il a un panier presque ouvert avec un seul défenseur qui pris de panique à déjà sauté avant même que Smith fasse quoi que ce soit et il recule.
Je vais m'avancer mais j'annonce un trade pour JR Smith l'an prochain ^^.
C'est une action historique qu'on repassera encore et encore.
En face Curry et Thompson ont été très bon, Thompson pas assez servi surtout dans un soir ou Durant passe complètement à côté.
Green à fait du Green, très bon sur le terrain et avec des coups bas durant le match pour faire péter les plombs de ses adversaires.
Cleveland a en tout cas tenu le coup après le coup de sang du troisième quart-temps des Warriors grâce à James, c'était vraiment le match à prendre et malheureusement ça n'a pas été le cas.
Je ne vois pas comment les Cavs pourraient être meilleur que sur ce match là puisqu'ils ne l'ont pas vraiment montré par ailleurs.
Il va donc falloir parier sur une faillite collective de Golden State de leur côté.
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 02 Jun 2018, 21:02
by robbyherbin
Ok c'est pas de la NBA, mais victoire 83/36 de Roanne en demi finale des plays offs aller
47 points d'écart, la Chorale est à 3 victoires de la pro A
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 02 Jun 2018, 21:07
by masb42
robbyherbin wrote:Ok c'est pas de la NBA, mais victoire 83/36 de Roanne en demi finale des plays offs aller
47 points d'écart, la Chorale est à 3 victoires de la pro A
impréssionnant cet écart
match retour et après il y a un autre match, si je comprends bien, contre qui ????? une pro A ou une pro B ?
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 02 Jun 2018, 21:16
by robbyherbin
masb42 wrote:robbyherbin wrote:Ok c'est pas de la NBA, mais victoire 83/36 de Roanne en demi finale des plays offs aller
47 points d'écart, la Chorale est à 3 victoires de la pro A
impréssionnant cet écart
match retour et après il y a un autre match, si je comprends bien, contre qui ????? une pro A ou une pro B ?
Pro B, Fos ou Rouen
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 09 Jun 2018, 21:44
by Tylith
Victoire finale de Golden State après un match sans aucun intérêt ou Lebron n'a jamais ne serais-ce qu'essayé et ses lieutenants ont suivi cet état d'esprit.
Kevin Durant MVP, j'avoue que je m'attendais à Curry pour l'histoire mais il n'y a aucun scandale dans ce choix.
Bref 4-0, pire ce fut net et sans bavure sorti du match 1. Comme on pouvait s'y attendre malheureusement, cette conférence est est nullissime et on ne peut qu'espérer que Boston et Philly finissent par relever un peu le niveau.
Que nous réserve la suite? Pour Golden State que de bonnes choses puisque Durant à déjà dit qu'il allait resigné, que Klay Thompson se déclare prêt à faire un effort financier pour que l'équipe reste ensemble et que le plus vieux de la troupe est Curry du haut de ses 30 ans.
Du côté de Cleveland ça sera plus difficile. Lebron à vraiment jouer comme quelqu'un qui n'a aucune confiance en ses coéquipiers, allant jusqu'au ressembler à Westbrook à la fin du match 3 et durant tout le match 4. Il a également complètement abandonné après l'erreur de JR Smith, boudant sur le banc entre le quatrième quart et la prolongation, il a fallu que Love lui dise de mettre sa main pour communier avec ses coéquipiers sinon il les ignoraient tout simplement.
Pour moi il est clair qu'il n'a plus du tout envie d'être un leader pour ce groupe et qu'il est déjà parti.
Et après lui le déluge pour cleveland, ils n'ont aucun jeune qui sort du lot (Rodney Hood est le meilleur profil et on a vu la différence quand Mitchell est arrivée à Utah) et ont une masse salariale très élevé (là Lebron n'y est pas étranger en poussant des signatures parfois suspectes) qu'il sera difficile de diminuer. Une combinaison qui va faire mal, pas un grand avenir et une possibilité de remodeler l'effectif très réduite dans une ville qui n'attire pas les joueurs.
Ca ressemble à une longue période de purgatoire dans une équipe qui ne devrait même pas être assez mauvaise pour aller récupérer les meilleurs choix de draft.
Du côté de James que va-t-il se passer?
On parle de lui à Houston mais tout le monde semble ignorer que les Rockets ne peuvent tout simplement pas le signer en l'état et qu'il va falloir faire un ménage absolument énorme pour que ce soit le cas. Paul doit signer et veut le max, Capela est Free Agent et va demander à se faire payer après sa très bonne saison, Anderson est toujours là et intradable.
Bref même signer Lebron au minimum vétéran serait difficile.
Les 2 autres favoris sont Philadelphie (eux ont Embiid et Simmons en contrat Rookie donc ils ont la place au moins cette saison) et les Lakers (si Paul George signe également là bas).
Honnêtement je ne vois pas James partir à l'ouest, l'animal veut ses finales chaque saison et à l'ouest ce n'est simplement pas faisable.
On va voir ce qui va se passer, lui veut discuter avec tout le monde.
On parle de lui aux Spurs même chez les Warriors (spoiler alert aucune chance, ceux-ci sont meilleur avec Durant qu'il ne le serait avec Lebron qui demande à porter plus le ballon et est moins bon shooteur) et on peut imaginer des choses encore plus hallucinantes :
Genre il resigne chez les Cavaliers qui l'échange directement derrière, la destination favorite à ce moment là serait Boston, ça lui irait très bien puisqu'il serait dans une autre superteam bien au dessus des autres de sa conférence. Comment l'obtenir? On peut imaginer un ticket Lebron contre Hayward / Rozier voir même le retour de Irving au Cavs.
La free agency va être en tout cas extrêmement animé cette année et on devrait voir beaucoup de mouvements même chez les stars. Vous aussi amusez vous à imaginer où tout le monde pourrait aller ^^.
Je ferais comme d'habitude un petit post sur la draft. Celle-ci se déroulera le 21 dans la nuit.
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 10 Jun 2018, 10:47
by Robeberic 1er
Visiblement Lebron a joué les 3 matchs avec une main quasiment cassée...
Bon on y reviendra pas mais le tournant de la final reste le coup de génie de JR et Lue réunit. Effectivement on sent que ça marque une rupture avec Lebron qui, si il continue de tout donner, perd clairement confiance dans cette équipe. La fin du match 3 en étant le symbole criant.
Sa sortie du match 4 me semble très symbolique. Il accepte sa propre défaite seul et n'est pas là au moment de celle de son équipe.
Sinon pas grand chose à dire sur ce match 4 qui ressemblait plus a un match du mois de février sans enjeu. Au final, ça aura été des finals très décevantes, avec un bon match 1, un joli match 3 et deux blow outs sans intérêts.
Effectivement l'écart Est-Ouest devient quand même problématique, on a presque l'impression que la moins bonne équipe jouée par les Warriors cette années ce sont les Cavs...
Vivement que l'éclosion des Sixers, des Celtics se poursuive et que l'on ai de vrais contenders à l'Est.
Sinon pour Lebron, je pense que son objectif va être de rejoindre une super team. Seul il ne peut rien faire contre des armadas comme les Warriors, les Rockets ou les C's. Va-t-il rejoindre une des ces équipes ou monter sa propre team avec les Sixers ou Paul George (et Cousins? et Paul? les free agent ne manquent pas...)? Lui seul le sait. Le truc c'est que le bonhomme a un tel égo que j'ai du mal à l'imaginer rejoindre une équipe en place sans voilà être le leader absolu, et je pense que ça peut faire peur à beaucoup. James semble avoir besoin d'une construction à l'ancienne ou il est le leader avec ses lieutenants (à l'inverse des Warriors par exemple).
Je le vois donc plutôt aller dans une équipe en pleine croissance à la sixers, ou créer son truc, à LA, notamment.
Ou alors il va se frotter a un vrai coach aux Spurs...
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 14 Jun 2018, 22:14
by clements
À noter la défaite de la chorale ce soir en match retour de la finale de pro B.
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 15 Jun 2018, 07:13
by Malmont
clements wrote:À noter la défaite de la chorale ce soir en match retour de la finale de pro B.
Pas de montée pour les clubs ligeriens
Il faudra faire mieux pour l'un et aussi bien pour l'autre la saison prochaine.
J'avais vu le match de leaderscup du SCB contre Fos et les locaux avait lâché (volontairement) la fin de match. Fos ne m'avait pas impressionné. Comme quoi.
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 15 Jun 2018, 07:15
by merlin
Malmont wrote:clements wrote:À noter la défaite de la chorale ce soir en match retour de la finale de pro B.
Pas de montée pour les clubs ligeriens
Il faudra faire mieux pour l'un et aussi bien pour l'autre la saison prochaine.
J'avais vu le match de leaderscup du SCB contre Fos et les locaux avait lâché (volontairement) la fin de match. Fos ne m'avait pas impressionné. Comme quoi.
Contrairement à Roanne , St Chamond ne visait pas la montée en proA.
Ils attendent leur nouvelle salle prévue d'ici quelques années ...
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 15 Jun 2018, 08:12
by Benjis
merlin wrote:Malmont wrote:clements wrote:À noter la défaite de la chorale ce soir en match retour de la finale de pro B.
Pas de montée pour les clubs ligeriens
Il faudra faire mieux pour l'un et aussi bien pour l'autre la saison prochaine.
J'avais vu le match de leaderscup du SCB contre Fos et les locaux avait lâché (volontairement) la fin de match. Fos ne m'avait pas impressionné. Comme quoi.
Contrairement à Roanne , St Chamond ne visait pas la montée en proA.
Ils attendent leur nouvelle salle prévue d'ici quelques années ...
Nouvelle salle qui aura un centre de formation obligatoire pour pouvoir jouer en proA.
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 15 Jun 2018, 08:16
by Robeberic 1er
Benjis wrote:merlin wrote:Malmont wrote:clements wrote:À noter la défaite de la chorale ce soir en match retour de la finale de pro B.
Pas de montée pour les clubs ligeriens
Il faudra faire mieux pour l'un et aussi bien pour l'autre la saison prochaine.
J'avais vu le match de leaderscup du SCB contre Fos et les locaux avait lâché (volontairement) la fin de match. Fos ne m'avait pas impressionné. Comme quoi.
Contrairement à Roanne , St Chamond ne visait pas la montée en proA.
Ils attendent leur nouvelle salle prévue d'ici quelques années ...
Nouvelle salle qui aura un centre de formation obligatoire pour pouvoir jouer en proA.
C'est à dire un centre de formation?
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 15 Jun 2018, 08:24
by Benjis
Robeberic 1er wrote:Benjis wrote:merlin wrote:Malmont wrote:clements wrote:À noter la défaite de la chorale ce soir en match retour de la finale de pro B.
Pas de montée pour les clubs ligeriens
Il faudra faire mieux pour l'un et aussi bien pour l'autre la saison prochaine.
J'avais vu le match de leaderscup du SCB contre Fos et les locaux avait lâché (volontairement) la fin de match. Fos ne m'avait pas impressionné. Comme quoi.
Contrairement à Roanne , St Chamond ne visait pas la montée en proA.
Ils attendent leur nouvelle salle prévue d'ici quelques années ...
Nouvelle salle qui aura un centre de formation obligatoire pour pouvoir jouer en proA.
C'est à dire un centre de formation?
Des équipes de jeunes mais surtout une équipe espoir car en ProA en parallèle des pros il y a un championnat espoir.
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 15 Jun 2018, 09:06
by Malmont
Benjis wrote:Robeberic 1er wrote:Benjis wrote:merlin wrote:Malmont wrote:clements wrote:À noter la défaite de la chorale ce soir en match retour de la finale de pro B.
Pas de montée pour les clubs ligeriens
Il faudra faire mieux pour l'un et aussi bien pour l'autre la saison prochaine.
J'avais vu le match de leaderscup du SCB contre Fos et les locaux avait lâché (volontairement) la fin de match. Fos ne m'avait pas impressionné. Comme quoi.
Contrairement à Roanne , St Chamond ne visait pas la montée en proA.
Ils attendent leur nouvelle salle prévue d'ici quelques années ...
Nouvelle salle qui aura un centre de formation obligatoire pour pouvoir jouer en proA.
C'est à dire un centre de formation?
Des équipes de jeunes mais surtout une équipe espoir car en ProA en parallèle des pros il y a un championnat espoir.
Et pour suivre la chose, le SCB est vraiment à la traîne sur ce point de vue. La lacune la plus importante reste le scooting où les meilleurs jeunes locaux (de Saint-Étienne Métropole et Haute-Loire) sont contactés par... Roanne !
Actuellement, le seul joueur local de l'effectif (Mattéo Legat), a été obligé de quitter le club pendant quelques saisons pour poursuivre son apprentissage à plus au niveau, avant de revenir. À l'avenir, il faudrait éviter cela. Le club a l'un des budgets les plus faibles de Pro B et ne pourra pas rivaliser en recrutant toujours à l'extérieur. Il n'existe pas de Pôle France, que ce soit chez les filles ou les garçons...
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 15 Jun 2018, 11:25
by Benjis
Malmont wrote:Benjis wrote:Robeberic 1er wrote:Benjis wrote:merlin wrote:Malmont wrote:clements wrote:À noter la défaite de la chorale ce soir en match retour de la finale de pro B.
Pas de montée pour les clubs ligeriens
Il faudra faire mieux pour l'un et aussi bien pour l'autre la saison prochaine.
J'avais vu le match de leaderscup du SCB contre Fos et les locaux avait lâché (volontairement) la fin de match. Fos ne m'avait pas impressionné. Comme quoi.
Contrairement à Roanne , St Chamond ne visait pas la montée en proA.
Ils attendent leur nouvelle salle prévue d'ici quelques années ...
Nouvelle salle qui aura un centre de formation obligatoire pour pouvoir jouer en proA.
C'est à dire un centre de formation?
Des équipes de jeunes mais surtout une équipe espoir car en ProA en parallèle des pros il y a un championnat espoir.
Et pour suivre la chose, le SCB est vraiment à la traîne sur ce point de vue. La lacune la plus importante reste le scooting où les meilleurs jeunes locaux (de Saint-Étienne Métropole et Haute-Loire) sont contactés par... Roanne !
Actuellement, le seul joueur local de l'effectif (Mattéo Legat), a été obligé de quitter le club pendant quelques saisons pour poursuivre son apprentissage à plus au niveau, avant de revenir. À l'avenir, il faudrait éviter cela. Le club a l'un des budgets les plus faibles de Pro B et ne pourra pas rivaliser en recrutant toujours à l'extérieur. Il n'existe pas de Pôle France, que ce soit chez les filles ou les garçons...
Ça restera comme ça tant qu'il n'y aura pas de centre.
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 15 Jun 2018, 13:37
by Robeberic 1er
Benjis wrote:Malmont wrote:Benjis wrote:Robeberic 1er wrote:Benjis wrote:merlin wrote:Malmont wrote:clements wrote:À noter la défaite de la chorale ce soir en match retour de la finale de pro B.
Pas de montée pour les clubs ligeriens
Il faudra faire mieux pour l'un et aussi bien pour l'autre la saison prochaine.
J'avais vu le match de leaderscup du SCB contre Fos et les locaux avait lâché (volontairement) la fin de match. Fos ne m'avait pas impressionné. Comme quoi.
Contrairement à Roanne , St Chamond ne visait pas la montée en proA.
Ils attendent leur nouvelle salle prévue d'ici quelques années ...
Nouvelle salle qui aura un centre de formation obligatoire pour pouvoir jouer en proA.
C'est à dire un centre de formation?
Des équipes de jeunes mais surtout une équipe espoir car en ProA en parallèle des pros il y a un championnat espoir.
Et pour suivre la chose, le SCB est vraiment à la traîne sur ce point de vue. La lacune la plus importante reste le scooting où les meilleurs jeunes locaux (de Saint-Étienne Métropole et Haute-Loire) sont contactés par... Roanne !
Actuellement, le seul joueur local de l'effectif (Mattéo Legat), a été obligé de quitter le club pendant quelques saisons pour poursuivre son apprentissage à plus au niveau, avant de revenir. À l'avenir, il faudrait éviter cela. Le club a l'un des budgets les plus faibles de Pro B et ne pourra pas rivaliser en recrutant toujours à l'extérieur. Il n'existe pas de Pôle France, que ce soit chez les filles ou les garçons...
Ça restera comme ça tant qu'il n'y aura pas de centre.
C'est quand même fou, avec l'énorme bassin de joueur de la loire, qu'ils ne soient pas fichus de former des mecs.
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 15 Jun 2018, 17:12
by Benjis
Robeberic 1er wrote:Benjis wrote:Malmont wrote:Benjis wrote:Robeberic 1er wrote:Benjis wrote:merlin wrote:Malmont wrote:clements wrote:À noter la défaite de la chorale ce soir en match retour de la finale de pro B.
Pas de montée pour les clubs ligeriens
Il faudra faire mieux pour l'un et aussi bien pour l'autre la saison prochaine.
J'avais vu le match de leaderscup du SCB contre Fos et les locaux avait lâché (volontairement) la fin de match. Fos ne m'avait pas impressionné. Comme quoi.
Contrairement à Roanne , St Chamond ne visait pas la montée en proA.
Ils attendent leur nouvelle salle prévue d'ici quelques années ...
Nouvelle salle qui aura un centre de formation obligatoire pour pouvoir jouer en proA.
C'est à dire un centre de formation?
Des équipes de jeunes mais surtout une équipe espoir car en ProA en parallèle des pros il y a un championnat espoir.
Et pour suivre la chose, le SCB est vraiment à la traîne sur ce point de vue. La lacune la plus importante reste le scooting où les meilleurs jeunes locaux (de Saint-Étienne Métropole et Haute-Loire) sont contactés par... Roanne !
Actuellement, le seul joueur local de l'effectif (Mattéo Legat), a été obligé de quitter le club pendant quelques saisons pour poursuivre son apprentissage à plus au niveau, avant de revenir. À l'avenir, il faudrait éviter cela. Le club a l'un des budgets les plus faibles de Pro B et ne pourra pas rivaliser en recrutant toujours à l'extérieur. Il n'existe pas de Pôle France, que ce soit chez les filles ou les garçons...
Ça restera comme ça tant qu'il n'y aura pas de centre.
C'est quand même fou, avec l'énorme bassin de joueur de la loire, qu'ils ne soient pas fichus de former des mecs.
Non mais ça n'a rien à voir ça. Aux niveau des jeunes le SCB en est encore au stade de petit club, c'est comme si c'était un club partenaire de l'Asse. Ça joue pas plus haut que dans le lyonnais même pas en AURA donc un bon jeune n'a aucun intérêt à rester la bas et sans réelle structure adapté c'est pas possible de monter des équipes de plus haut niveau.
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 22 Jun 2018, 05:35
by Tylith
C'était la draft cette nuit et il y'a eu quelques gros rebondissements (dont certains assez incompréhensibles). On va évoquer les 10 premiers picks rapidement :
1 ) Deandre Ayton - Phoenix Suns
Il n'y avait plus aucun doute depuis quelques semaines, Doncic aurait également fait énormément de bien mais le pivot de 2,16m a fait son lycée à Phoenix et tout l'effectif des Suns avait déjà commencé à trainer avec lui.
Pensez Jahlil Okafor avec un physique de dingue et un peu plus (mais pas trop) impliqué défensivement.
C'est un monstre physique mobile qui a des moves post-up et qui fait plus de 2,15, alors certes ça fait depuis Shaquille O'Neal qu'aucune équipe n'a gagnée le titre avec un pivot comme joueur majeur mais les franchises fantasme toujours dessus et Ayton est le reflet de cet espoir.
Embiid a prouvé qu'un pivot pouvait poser de jolis chiffres et avoir une grosse influence sur un collectif. Sans avoir cette même influence Towns est également la pièce maîtresse d'une franchise mais je pense toujours qu'un bon backcourt te gagnera plus facilement un titre qu'un Frontcourt.
En ce sens j'aurait pris Doncic.
Après Ayton est l'un des deux "monstres" de cette draft et offensivement il devrait nous faire une saison à la Dwight Howard pré blessure, défensivement il faudra plus s'investir si il veut un jour avoir la chance de soulever un titre suprême. Rien de scandaleux dans ce choix.
2 ) Marvin Bagley - Sacramento Kings
J'avais évoqué le fait que les Kings pourraient passer Doncic et c'est ce qui s'est passé, peut être que le duo Fox - Doncic ne les faisaient pas kiffer, peut être surtout que les américains ne respectent jamais vraiment les européens, en tout cas c'est Marvin Bagley qui suit la timbale.
C'est un poste 4 avec un très très gros physique, des jambes élastiques qui lui permet d'enchaîner les sauts sans perdre en détente.
Incroyablement offensivement avec de l'énergie à revendre. Nullissime défensivement, il s'en fout et ça se voit énormément mais il sait faire le sale boulot dans l'optique de chopper son double double et fera les efforts sur les rebonds.
S'il ne fait rien défensivement il ne gagnera jamais rien mais il a plus que les ingrédients nécessaires pour développer cela physiquement.
C'était le plus gros prospect de l'an prochain avant qu'il décide de sauter sa dernière année de lycée et il a montré qu'il était prêt en finissant a plus de 20 points et 10 rebonds lors de sa seule année à Duke.
Il devrait avoir un impact immédiat offensivement dans une équipe des Kings qui n'a rien fait avec un Fox qui a loupé sa première saison et c'est mon favori pour le titre de ROY puisque les votants se foutent complètement de la défense.
C'est un très gros potentiel et il devrait avoir des chiffres immédiats.
3 ) Luca Doncic - Dallas Mavericks (par les Atlanta Hawks)
Premier trade, Atlanta échange avec Dallas et récupère le choix numéro 5 et apparemment un premier tour 2019 protégé (si trop haut le pick reste à Dallas et c'est le 2020 qui est récupéré).
Pas si étonnant que la franchise de Nowitzki soit celle qui ait le plus confiance en cet européen avec un physique moindre (tout en restant performant) mais très au dessus de la moyenne sur tout le reste.
Que dire sinon? Au Réal depuis ses 13 ans, déjà un titre de Mvp euroleague à 19 ans avec évidemment le trophée qui va avec et champion d'europe en titre. Il est en avance sur tous les points, sa vision du jeu est excellente, très très bon sur les pick&rolls, c'est un shooteur intéressant qui s'améliorera encore, il fait les minimas en défense, sait résister à la pression et dirige la meilleure équipe européenne depuis 2 ans.
C'est le plus grand espoir européen jamais drafté en NBA et de loin, il y'a des doutes sur le fait qu'il puisse être un jour un franchise player à cause de son physique mais il est évident qu'il améliorera toute équipe dans laquelle il jouera et ceux qui parle de bust à la Milicic n'y connaisse rien.
Son duo avec le très explosif Dennis Smith Jr pourrait amener un des backcourt les plus dynamiques de NBA.
4 ) Jaren Jackson Jr - Memphis Grizzlies
Il y'avait beaucoup de discussion sur un possible trade car peu de joueurs voulaient aller à Memphis, équipe vieillissante qui hésite encore entre se renouveler et continuer à jouer autour de Gazol et Conley.
Ca peut se comprendre, il y'a déjà deux superstars donc il est dur de se mettre en avant tout en ayant un futur pas si réjouissant que cela.
Ce sera Jaren Jackson qui y partira, c'est intéressant dans le sens ou c'est un projet à long terme, physiquement impressionnant (vous le voyez le point commun entre les premiers choix?) tout en ayant un bon qi basket, un des meilleurs défenseurs de cette draft capable de défendre sur presque tous les postes et qui a montré quelques signes d'espoirs offensivement.
Bref il va apporter tout de suite sa défense à une équipe connue pour cela et va avoir le temps de développer son jeu offensif autour de Gazol et Conley.
C'est clairement un joueur à suivre, pas dès l'année prochains mais d'ici 1 ou 2 ans.
5 ) Trae Young - Atlanta Hawks par Dallas Mavericks
Premier gros risque de Bust selon moi et premier joueur a avoir vraiment suivi l'exemple de Steph Curry avec des shoots de n'importe où, gachette ultra rapide capable de très bien mener le jeu avec un physique et une taille moindre le bloquant défensivement.
Il a explosé les compteurs en étant le premier joueur universitaire à être premier aux points et aux passes du championnat universitaire (27 points, et 8,7 passes).
Le questionnement étant qu'il est seul dans son équipe et que tout le monde jouait pour lui, ses chiffres ont également baissé plus la saison avançait et plus les double team defense se multipliant sur lui.
Il explique qu'en NBA il aurait moins ce problème car le danger viendrait de n'importe où mais je pense qu'il va galérer à mettre en place son jeu offensif, le Handle de Curry était meilleur, plus créatif et son shoot un poil plus rapide.
Là où Trae Young restera intéressant est qu'il est selon moi un peu mésestimé au niveau de son potentiel en tant que pur meneur, mais il ne sera probablement jamais capable d'amener la défense que demande cette spécialité d'où mes craintes si son jeu offensif ne se traduit pas en NBA.
Il sera en tout cas excitant à regarder jouer surtout qu'il devrait avoir les coudées franches car avec ce choix je m'attends à voir Dennis Shrodder quitter le club.
6) Mo Bamba - Orlando Magics
Ils voulaient un meneur, de préférence Trae Young voir Collin Sexton mais il ne pouvait pas passer à côté de Bamba.
Ce joueur à des mensurations que personne n'avait jamais vu auparavant et à le corps et l'état d'esprit pour être un défenseur d'élite, à 2m16 et avec 2,44 mètres d'envergure il a les bras les plus longs jamais mesuré en NBA.
Où est le piège alors? Deux craintes, offensivement il est encore très très frustre et il a tendance à avoir du mal à rester à fond tout un match, posant des questions sur son "moteur".
Soyons clair, s'il développe un jeu offensif et qu'il gagne en intelligence et en agressivité défensive ce sera un monstre, s'il ne gagne qu'en intelligence et agressivité ce sera un des meilleurs défenseurs NBA. Il a également déjà un shoot à 3 points pas encore fiable mais juste dans le geste et qui rentre assez régulièrement pour y voir un espoir.
C'est un très joli coup pour Orlando qui va encore devoir se chercher un scoreur fiable et donc vivre une saison difficile mais qui devrait pouvoir drastiquement amélioré sa défense.
7) Wendell Carter Jr - Chicago Bulls
Premier joueur qui n'a pas forcément l'aura d'une futur potentiel superstar mais il sera selon moi un role player très utile dans la NBA actuelle.
Il devrait être prêt et performant très rapidement. C'est l'un des pivots les plus mobiles de cette draft et également un très bon défenseur, pas du niveau de Bamba mais il compense en étant plus polyvalent et en ayant la vitesse pour défendre sur les postes 3 à 5.
Pas un grand joueur offensif dans le scoring mais il est très bon dans la construction avec des passes et des placements très justes couplé à une grosse envie.
Pour moi c'est le genre de joueur qui ne fait pas rêver une nuit de draft mais que tu es au final très content d'avoir récupéré une fois qu'il a une centaine de match derrière lui. Bonne pioche pour les Bulls qui ont laisser les gros paris derrière eux.
8) Collin Sexton - Cleveland Cavaliers
Un des favori de James donc aucune surprise à le voir atterrir ici.
C'est le meneur explosif de cette draft, extrêmement rapide et infatigable. J'ai quand même plus de doute, Dennis Smith Jr drafté une place plus tard l'an dernier me semblait un peu plus complet, un peu meilleur passeur mais surtout plus grand et plus physique. Il a aussi été mesuré à 1m80, 10 cm plus petit que prévu ce qui pose des questions sur ses capacités défensives.
Ce qui peut le sauver c'est qu'il ne s'arrête vraiment jamais et qu'il n'a peur de rien, il va apporter une énergie difficilement soutenable pour ses défenseurs, il va bosser comme un dingue pour avoir sa place.
9) Kevin Knox - New York Knicks
Comme d'habitude les fans des Knicks ont hué le choix ce qui ne veut honnêtement pas dire grand chose.
Il n'est pas prêt à jouer en NBA, c'est par contre un très bel athlète avec un shoot au dessus de la moyenne pour un poste 3/4 et il est l'un des plus jeunes à s'être présenté vu qu'il n'a pas encore 19 ans.
Il a encore beaucoup de progrès à faire au niveau de son handle ce qui bloque ses facultés de passeur, à tendance à être irrégulier au cours d'un match et a mit du temps à bien défendre (mais à quand même fini par le faire).
Je pense que son QI basket est plus haut qu'on ne le pense et qu'il n'ose simplement pas assez ou alors que son maniement de balle le bloque.
Pour moi il est capable de défendre, très bon potentiel catch&shoot au vu de sa taille et à montré un potentiel de bon joueur offensif.
C'est sur du long terme mais ça pourrait payer un jour pour les Knicks
10) Mikal Bridges - Philadelphie Sixers (Echangé ensuite contre Zhaire Smith choix numéro 16 de Phoenix)
Premier joueur non issu de sa première année drafté.
Il est du coup beaucoup plus près à jouer en NBA mais à moins de potentiel.
On va tout de suite parler de l'échange en disant que je ne le comprend pas, j'adore Zhaire Smith et j'en avais parlé en tant que potentiel steal s'il partait aux alentours de la 20ème place mais il n'est pas DU TOUT prêt à jouer en NBA et le trade le place à la 10ème place au final, il est extrêmement intelligent ça saute aux yeux dans son jeu sans ballon et ses choix une fois le ballon en mains, il a également un physique incroyable mais son handle n'est clairement pas assez bon, son shoot demande encore beaucoup de travaille et malgré un bon QI il est frustre à la passe.
Il va passer par de la D-League et aura besoin de minimum 2 ans avant de pouvoir vraiment s'imposer, il fini au final chez les Sixers qui vont jouer le titre dès les années à venir.
Du coup Mikal Bridges qui lui est prêt (il sort de 3 saisons en université) fini à Phoenix qui a déjà TJ Warren à son poste et qui ne visera probablement même pas les play-offs l'an prochain. Pour parler de lui c'est le prototype du 3 & D, très bon shooteur en catch&shoot, très bon défenseur, confiant dans son tir et ne tremble pas en situation de stress. Il manque de puissance pour se développer autrement qu'en shooteur mais il aurait pu rendre de fier service lorsqu'il faut faire souffler Covington.
Bref bizarre même si Smith a un potentiel bien supérieur à Bridges.
Voilà pour les 10 premiers, Michael Porter Jr annoncé numéro 1 à la fin de son année lycée ne sera sélectionné qu'en 14ème position par les Nuggets.
Le poste 3 a un potentiel absolument dingue offensivement avec un très très bon shoot mais sort d'une opération compliqué au dos qui l'a éloigné des terrains toute l'année, ses Work-outs n'ont apparemment pas rassuré les dirigeants.
En quatorzième position le risque est moindre pour Denver surtout que le poste 3 n'est pas bloqué chez eux (Wilson Chandler pour l'instant) et qu'avant cette tuile ce joueur s'annonçait énorme.
Un seul Français Drafté Elie Okobo a inauguré le second tour en étant choisi 31ème par les Suns. Il a un coup à jouer vu que ceux-ci n'ont pas de meneur véritablement établi, après il y'a déjà beaucoup de joueurs offensif chez et ils auront surtout besoin d'un bon playmaker capable de bien défendre. Au niveau de la mène ça devrait aller mais il y'a encore beaucoup de travail sur sa défense et sur ses picks&rolls.
C'est une bonne destination pour lui en tout cas même si la marche NBA ne sera pas facile à gravir.
Pour les autres potentiels "Steals" je miserais sur Simmons, qui sort de lycée, Huerter probablement le meilleur shooteur de cette draft, Robert Williams est également parti plus loin que prévu, malheureusement pour lui c'est un pivot à l'ancienne mais c'est un très bon défenseur. Dans le même genre Jevon Carter 32ème est peut être le meilleur défenseur backcourt de cette draft (avant évolution carter étant un quatrième année).
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 22 Jun 2018, 07:43
by SiempreVerde
Merci Tylith pour ce post ultra-complet, bien plus détaillé que 90% des articles qu'on pourra trouver sur le web sur la draft.
Beau boulot
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 22 Jun 2018, 14:02
by BTaras-5
Globalement d'accord avec toi tylith. Mais je vais revenir sur certains point.
1) il n'y a rien à dire c'était le joueur à prendre.
2) Le choix Bagley me parait pas déconnant, personnellement c'est le joueur que je préfère dans cette draft (pas forcément le meilleur). il a un gros moteur, il va très rapidement tourner en double double, et il a quelque chose qui ne s'achète pas, c'est le placement sur les rebonds, il sent très bien le coup. Les seuls points négatifs (et ils sont plutôt problématique ...) c'est son envergure (seulement 2m15 pour 2m11 de taille) et sa défense. Malheureusement aux Kings j'ai peur que ce 2 ème point ne progresse pas beaucoup car je le vois rapidement meilleur scoreur des Kings et donc tête de gondole de l'équipe, d'où une implication moindre en défense et le coach n'insistant pas dessus.
Après concernant l'impasse sur doncic, je ne pense pas que les Kings ont simplement fait l'impasse sur Doncic, au contraire, avec les ratés récents, que ce soit Giannis, Jokic ou Gobert, je suis vraiment pas sur que les GM regardent l'europe d'un air hautain. Je pense qu'ils veulent surtout pas être le prochain GM qui a raté le top prospect venant d'europe. Donc si quelqu'un fait l'impasse sur Doncic c'est qu'il aura estimé un autre joueur meilleur, pas que doncic est européen donc on prend pas.
Ce qu'a fait Doncic en europe est unique, mais j'arrive pas à m'empecher de penser qu'au final on n'a jamais vu un top prospect américain de 19 ans pour voir si il n'aurait pas dominé aussi.
3) Alors là vraiment c'est le rêve pour moi. Doncic, malgré les réserves que j'ai, c'est le 2 ème joeueur que je préférais dans cette draft. Le voir dans une équipe que j'aime bien qui est stable et qui aussi correspond à la meilleur équipe sur laquelle il pouvait tomber, c'est le fit parfait pour moi (Je voulais lui ou Bagley au Mavericks).
4) C'est sur ce point je pense que je suis le plus en désaccord. On a la une équipe qui avec gasol et Conley en forme est simplement trop forte pour tanker, une équipe qui a clairement le niveau playoffs. Gasol et Conley sont aussi dans leur dernière année de top niveau et on leur met dans les pattes le prospect le moins NBA ready de tous les top prospect. Alors peut être qu'il sera au final le meilleur de tous mais faut pas trop compter sur lui dans les 2 prochaines années. Et quand il commencera à être ready, Gasol et Conley seront sur la pente descendante. Menphis avai le cul entre 2 chaise, et ils ont fait le choix d'écarter encore plus les chaises mais tout en restant sur les 2, ça me parait pas top comme choix.
5) Quitte ou double pour lui. Vu l'état des Hawks et les joueuers restant c'était un risque à prendre. Je comprend ce choix.
6) Pareil choix logique.
7) Pareil
8)Alors là pour moi c'est vraiment le pire choix possible. Déjà premièrement car je ne crois pas en ce joueur. Et ensuite car c'est un meneur sans shoot, pas performant off the ball, donc totalement non complémentaire avec Lebron. Je sais que c'est apparemment le joueur que voulais Lebron. Mais bon pour moi ils ont rien de complémentaire. Et surtout on se rappelle de Napier ...
9) Pareil que Young, on mise sur un potentiel, a quoi ça peut leur servir de prendre un mec nba ready comme bridges alors que l'équipe est en chantier complet. Autant prendre un mec moins bon mais avec un potentiel peut être plus élevé. Ca reste des hypothèse de potentiel après.
10) Alors la justement philly est l'équipe qui avait le plus besoin de joueur déjà prêt à jouer. Bridges était vraiment parfait. Je comprend pas qu'il l'ai tradé. Surtout pour Smith qui comme tu le dis a besoin d'au moins 2 ans de développement. A moins que simplement le pick 2021 les intéressait plus (sachant qu'en 2021, on aura 2 classes de drat en une avec l'arrivé des lycéens, donc potentiellement un pick en or).
Pour le reste de la draft,Denver a peut être eu le gros lot, à leur place j'aurais fait la même chose. Je l'aurais déjà pris si j'étais les clippers.
Huerter pareil, c'est le joueur que je voulais aux Lakers mais sa côte est trop monté.
Justement concernant mes Lakers, je suis assez déçu par cette draft, 3 européen shooter mais dont je vois pas vraiment un avenir en NBA ...
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 22 Jun 2018, 18:28
by forezien73
De très bonnes interventions sur ce topic, super complètes, par des passionnés. Un grand merci
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 22 Jun 2018, 19:06
by Sylvain92
oui c’est vraiment top d’avoir des experts NBA. Merci les gars.
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 22 Jun 2018, 20:20
by Tylith
Content de voir qu'on est d'accord sur la plupart des choix ^^
Pour Bagley j'ai simplement du mal avec les joueurs qui font exprès de ne pas défendre mais oui le gamin a un gros talent.
Concernant Jaren Jackson je pense que défensivement il est prêt c'est en ce sens que le choix me paraît pas si déconnant, il va pouvoir être tranquillement troisième option en apportant sa défense. Après il faut espérer que ça ne fasse pas comme Justise Winslow avec un joueur qui n'arrive jamais à faire évoluer son jeu offensif et en ne le forçant pas dessus ça peut arriver mais la draft c'est maintenant ça, un premier tour rempli de pari sur des potentiels et des seniors qui partent de plus en plus tard.
Le problème de Memphis c'est que personne ne voulait y aller, Bagley c'était non (je pense que c'était le meilleur fit possible, un ailier ultra offensif qui aurait été obligé d'apprendre à défendre à côté de mec bien plus mûr que lui), Doncic pas chaud, Young non plus et Bamba a carrément refuser de leur filer ne serais-ce que son dosser médical. Je m'attendais vraiment à les voir trade leur 4ème choix mais ils ont décider de le garder, ça indique peut être qu'ils vont enfin se décider à rebatir parce que si c'est une équipe potentiellement de play-off s'en est également une qui n'a pas ce qu'il faut pour aller au bout.
J'ai lu une réflexion qui dit qu'Atlanta veut imiter Golden State sinon aujourd'hui et je pense que c'est vraiment ça. Trae Young est présenté comme une sorte de Curry. Ils prennent le meilleur shooteur derrière avec Huerter pour imiter Thompson et Spellman pour Green. On verra mais je n'y crois pas vraiment et surtout les Warriors ce n'est pas simplement qu'un schéma avec les joueurs qu'il faut.
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 22 Jun 2018, 23:05
by Malmont
forezien73 wrote: De très bonnes interventions sur ce topic, super complètes, par des passionnés. Un grand merci
Ça change des topics mercato où tout le monde à un avis alors que personne n'y connait rien
Merci les gaziers pour ce suivi, qui comme expliqué par les copains du dessus, est sûrement plus complet et plus juste que ce que de nombreux sites peuvent faire.
Avec leur façon de procéder, m'étonnerait pas que But sorte un numéro NBA
Re: [Basket] Saison NBA 2016/2017
Posted: 26 Jun 2018, 06:25
by Tylith
C'était la première nuit des récompenses de saison régulière pour la NBA.
En gros au lieu d'annoncer les vainqueurs au compte goutte durant les play-offs ils ont décidés de tout faire en une seule soirée diffusé en direct.
Evidemment le but est de faire de l'audience et peut être de proposer un package spécial un jour incorporant cette cérémonie.
Je ne suis vraiment pas sûr que ça prenne, tout d'abord parce que c'est après les play-offs alors que ça concerne la saison régulière et ensuite parce que leur truc de pré-sélection puis 3 joueurs est un peu bidon.
Mais passons directement aux récompenses. Celles inutiles et dédiés au vote du public (du genre meilleur panier, meilleure passe...) ont étés gagnés en majorité par James.
Pour le reste nous avons donc :
First Team :
Damien Lillard
James Harden
Lebron James
Kevin Durant
Anthony Davis
Petite surprise pour Lillard alors qu'on attendait plutôt Westbrook mais il paye le fait de ne pas avoir réussi à jouer avec George et de ne pas avoir améliorer son équipe.
Meilleur Sixième homme
Lou Williams
Pas de grosse surprise il a été un moment starter ce qui facilite toujours l'accès à ce trophée.
Concrètement c'est un joueur très orienté vers le côté offensif du basket dans une équipe qui n'a plus que lui après avoir perdu Paul et Griffin. Il avait déjà failli l'avoir à l'époque où il jouait à côté du vainqueur du trophée à savoir Gordon, cette fois-ci ça a été pour lui.
C'était attendu et il ne devrait pas l'avoir à l'avenir puisqu'il va être starter dans une équipe des Clippers qui risque de galérer quelques années.
Meilleur Progression :
Victor Oladipo
J'aime bien Capela donc je vais le féliciter pour sa deuxième place mais il n'y avait aucune compétition ici. Bien évidemment mérité.
Meilleur Coach :
Dwayne Casey
J'avais préparé le terrain suite à sa nomination par ses collègues entraîneurs, c'est la meilleure équipe de l'est au niveau des résultats en étant équilibré en attaque comme en défense.
Après les play-offs évidemment que le choix paraît ridicule, avant je ne lui aurais pas donné mais ça se tient.
Pour moi il reste derrière ce qu'on fait Quin Snyder et Brad Stevens (avantage Snyder), qui ont tout deux perdu Hayward la même saison et qui finissent bien au dessus de ce qu'on annonçait.
Meilleur Défenseur :
Rudy Gobert
Cocorico. Si le titre de MVP est encore loin pour un français celui de défenseur pourrait bien devenir une habitude, J'espère que ce n'est que le premier pour Rudy (et que ça se passera mieux que pour Joachim Noah qui l'avait gagné en 2014), Il y'avait une petite incertitude mais légère au vue des 2 autres contre qui il concourait.
L'an prochain la concurrence sera terrible néanmoins il va falloir sortir la grosse artillerie pour le doublé.
Rookie de l'année :
Ben Simmons
Ca en fera grincer des dents certains puisqu'il est dans la ligue depuis 2 ans, il n'a tout simplement pas joué du tout lors de sa première année à cause d'une blessure et de médecins très précautionneux chez les Sixers. Bref il avait déjà beaucoup, beaucoup d'entraînement avec ses coéquipiers derrière lui et avait eu le temps de passer par la salle de muscu.
Il n'en reste pas moins qu'il a fait une superbe saison, plus complète que celle de son principal concurrent Donovan Mitchell qui était devant lui au scoring.
Je crois que je l'aurais également donné à Simmons parce que j'aime son profil un peu atypique mais entre les deux il n'y avait clairement pas de mauvais choix.
MVP :
James Harden
Meilleur joueur de la meilleure équipe sur la saison régulière, il s'est enfin mit à défendre un minimum et fini meilleur marqueur de la ligue.
Le titre lui tendait les bras et ça n'a évidemment pas manqué.
Tout ceux qui devait absolument l'avoir l'ont maintenant eu, je m'attends à un titre très ouvert l'an prochain.
Et je fini par l'autre très bonne nouvelle.
Elie Okobo avait été pris à la 31ème place par Phoenix, hors seul les 30 premiers ont un contrat garanti.
Il a néanmoins d'or et déjà signé 4 ans officiellement chez les Suns hier. Très bonne nouvelle pour lui et il devrait avoir sa chance très rapidement surtout au vu des rumeurs de trade pour Elfrid Peyton.