[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Mic-Mic »

Michel-Ange wrote:
09 Feb 2019, 23:56
Tu n'as pas été capable de donner un seul autre motif d'exclusion que celui des hauts salaires. On les trouve de manière a priori exhaustive sur ce lien, ils sont tout à fait marginaux :
https://www.toutsurmesfinances.com/arge ... tionnaires

Conclusion, si les agents ne la touchent pas, c'est que leur pouvoir d'achat n'a pas diminué sur la période concernée, donc très probablement que l'avancement d'échelon, sur une période de 4 ans suffit à compenser l'inflation.
Et ça, c'est quoi ?
Mic-Mic wrote:
09 Feb 2019, 19:21

Parce que sans être un expert du sujet, et sans trop creuser la question, voici déjà quelques exemples de fonctionnaires qui n'y ont pas le droit (en plus de moi, qui suis loin d'être à 4 500 € par mois ! ^^) :
- tous ceux qui ont moins de 4 ans d'activité dans la fonction publique
- tous ceux qui ont plus de 4 ans dans la fonction publique mais qui ont changé d'employeur durant ce laps de temps
- tous ceux qui ont obtenu une promotion ou réussi un concours (donc une réussite individuelle)

Et depuis, avec les augmentations minimes du point d'indice ( + 0,6 % en 2016 et en 2017) et la conversion de primes en points d'indice (minimum 4), la plupart des fonctionnaires précédemment éligibles à la GIPA ne le sont plus.
Sur ce, j'abandonne. Bonne nuit

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Michel-Ange »

Mic-Mic wrote:
10 Feb 2019, 00:00
Michel-Ange wrote:
09 Feb 2019, 23:56
Tu n'as pas été capable de donner un seul autre motif d'exclusion que celui des hauts salaires. On les trouve de manière a priori exhaustive sur ce lien, ils sont tout à fait marginaux :
https://www.toutsurmesfinances.com/arge ... tionnaires

Conclusion, si les agents ne la touchent pas, c'est que leur pouvoir d'achat n'a pas diminué sur la période concernée, donc très probablement que l'avancement d'échelon, sur une période de 4 ans suffit à compenser l'inflation.
Et ça, c'est quoi ?
"Parce que sans être un expert du sujet, et sans trop creuser la question, voici déjà quelques exemples de fonctionnaires qui n'y ont pas le droit (en plus de moi, qui suis loin d'être à 4 500 € par mois ! ^^) :
- tous ceux qui ont moins de 4 ans d'activité dans la fonction publique FAUX. En fait, trois ans (sur une période de 4 ans)suffisent. En outre, quand ils atteignent cette période de 4 ans, avec un minimum de trois ans d'acitivté leur pouvoir d'achat est bien compensé sur ces 4 années, ils en ont donc bien bénéficié sur ces 4 années
- tous ceux qui ont plus de 4 ans dans la fonction publique mais qui ont changé d'employeur durant ce laps de temps après vérification, ça semble FAUX également
- tous ceux qui ont obtenu une promotion ou réussi un concours (donc une réussite individuelle)" donc ce sont des agents dont le pouvoir d'achat n'a pas diminué (tu sais, dans le privé, les salariés ne peuvent compter que sur ce que tu appelles la "réussite individuelle" pour maintenir voire augmenter leur pouvoir d'achat)

Sur ce, j'abandonne. Bonne nuit

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ___ »

Arrêtez de parler "public" et "privé" en bloc. C'est un non-sens. C'est typiquement le genre de généralisation qui empêche tout raisonnement intéressant.

Ensuite, en parité de pouvoir d'achat, un néo-fonctionnaire d'aujourd'hui est 30% moins riche qu'il y a 20 ans (pour la source, allez sur Google, je ne sais plus où je l'ai lu mais c'était sur un gros média). Chaque étude montre que nos profs sont payés au lance-pierres comparé à nos voisins. Les hôpitaux n'attirent plus personne, tellement c'est la merde d'y bosser. Y a que les baronnies de hauts fonctionnaires, qui tiennent le même genre de discours que vous, qui gardent leurs privilèges.

On y va, vers un monde avec des fonctionnaires précarisés et si mal payés qu'il n'y restera que les militants et ceux qui n'ont rien trouvé de mieux.

Elle va donc se réaliser, votre utopie, soyez tranquilles, nos chères élites la mettent en oeuvre depuis 40 ans. Et on voit comme les choses s'améliorent !

gilbert42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by gilbert42 »

Olaf wrote:
10 Feb 2019, 07:19
Arrêtez de parler "public" et "privé" en bloc. C'est un non-sens. C'est typiquement le genre de généralisation qui empêche tout raisonnement intéressant.

Ensuite, en parité de pouvoir d'achat, un néo-fonctionnaire d'aujourd'hui est 30% moins riche qu'il y a 20 ans (pour la source, allez sur Google, je ne sais plus où je l'ai lu mais c'était sur un gros média). Chaque étude montre que nos profs sont payés au lance-pierres comparé à nos voisins. Les hôpitaux n'attirent plus personne, tellement c'est la merde d'y bosser. Y a que les baronnies de hauts fonctionnaires, qui tiennent le même genre de discours que vous, qui gardent leurs privilèges.

On y va, vers un monde avec des fonctionnaires précarisés et si mal payés qu'il n'y restera que les militants et ceux qui n'ont rien trouvé de mieux.

Elle va donc se réaliser, votre utopie, soyez tranquilles, nos chères élites la mettent en oeuvre depuis 40 ans. Et on voit comme les choses s'améliorent !
A comparer aux légions d'illétrés que produit l'EN chaque année ... quand j'étais jeune les écoles catholiques étaient le refuge des cas sociaux lorsqu'ils se faisaient exclure du public ... aujourd'hui c'est le seul moyen d'avoir une école potable ...

Et puis arrêtons de pleurer sur les fonctionnaires (les enseignants notamment), une fois encore ils choisissent en tout état de cause ... personne ne les oblige à signer ... il faut croire que leur sort n'est pas si miséreux que cela ... à moins qu'ils ne soient même plus capable de lire leur contrat de travail :hehe:
"... Ils seront flics ou fonctionnaires
Le temps d'attendre sans s'en faire
Que l'heure de la retraite sonne ..."

Fier d'être Français ! :langue1: :langue1:

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Latornade »

gilbert42 wrote:
10 Feb 2019, 09:04
Olaf wrote:
10 Feb 2019, 07:19
Arrêtez de parler "public" et "privé" en bloc. C'est un non-sens. C'est typiquement le genre de généralisation qui empêche tout raisonnement intéressant.

Ensuite, en parité de pouvoir d'achat, un néo-fonctionnaire d'aujourd'hui est 30% moins riche qu'il y a 20 ans (pour la source, allez sur Google, je ne sais plus où je l'ai lu mais c'était sur un gros média). Chaque étude montre que nos profs sont payés au lance-pierres comparé à nos voisins. Les hôpitaux n'attirent plus personne, tellement c'est la merde d'y bosser. Y a que les baronnies de hauts fonctionnaires, qui tiennent le même genre de discours que vous, qui gardent leurs privilèges.

On y va, vers un monde avec des fonctionnaires précarisés et si mal payés qu'il n'y restera que les militants et ceux qui n'ont rien trouvé de mieux.

Elle va donc se réaliser, votre utopie, soyez tranquilles, nos chères élites la mettent en oeuvre depuis 40 ans. Et on voit comme les choses s'améliorent !
A comparer aux légions d'illétrés que produit l'EN chaque année ... quand j'étais jeune les écoles catholiques étaient le refuge des cas sociaux lorsqu'ils se faisaient exclure du public ... aujourd'hui c'est le seul moyen d'avoir une école potable ...

Et puis arrêtons de pleurer sur les fonctionnaires (les enseignants notamment), une fois encore ils choisissent en tout état de cause ... personne ne les oblige à signer ... il faut croire que leur sort n'est pas si miséreux que cela ... à moins qu'ils ne soient même plus capable de lire leur contrat de travail :hehe:
Bien sûr que L’EN attire toujours Gilbert, mais en étant sous payé, elle attire de plus en plus des pas bons, voir d’incultes (j’ai l’exemple d’une de mes belles sœurs et c’est pas beau à voir même venant d’un type comme moi qui a arrêté l’école en 3ème).
Alors ne crois-tu pas qu’il peut y avoir un lien de causalité avec ta réflexion sur les légions d’illettrés ? Et en même temps, comparer les résultats d’une école privée choisissant ses élèves dans un centre-ville avec un lycée public en banlieue... hasardeux comme comparatif.

gilbert42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by gilbert42 »

latornade wrote:
10 Feb 2019, 09:23
gilbert42 wrote:
10 Feb 2019, 09:04
Olaf wrote:
10 Feb 2019, 07:19
Arrêtez de parler "public" et "privé" en bloc. C'est un non-sens. C'est typiquement le genre de généralisation qui empêche tout raisonnement intéressant.

Ensuite, en parité de pouvoir d'achat, un néo-fonctionnaire d'aujourd'hui est 30% moins riche qu'il y a 20 ans (pour la source, allez sur Google, je ne sais plus où je l'ai lu mais c'était sur un gros média). Chaque étude montre que nos profs sont payés au lance-pierres comparé à nos voisins. Les hôpitaux n'attirent plus personne, tellement c'est la merde d'y bosser. Y a que les baronnies de hauts fonctionnaires, qui tiennent le même genre de discours que vous, qui gardent leurs privilèges.

On y va, vers un monde avec des fonctionnaires précarisés et si mal payés qu'il n'y restera que les militants et ceux qui n'ont rien trouvé de mieux.

Elle va donc se réaliser, votre utopie, soyez tranquilles, nos chères élites la mettent en oeuvre depuis 40 ans. Et on voit comme les choses s'améliorent !
A comparer aux légions d'illétrés que produit l'EN chaque année ... quand j'étais jeune les écoles catholiques étaient le refuge des cas sociaux lorsqu'ils se faisaient exclure du public ... aujourd'hui c'est le seul moyen d'avoir une école potable ...

Et puis arrêtons de pleurer sur les fonctionnaires (les enseignants notamment), une fois encore ils choisissent en tout état de cause ... personne ne les oblige à signer ... il faut croire que leur sort n'est pas si miséreux que cela ... à moins qu'ils ne soient même plus capable de lire leur contrat de travail :hehe:
Bien sûr que L’EN attire toujours Gilbert, mais en étant sous payé, elle attire de plus en plus des pas bons, voir d’incultes (j’ai l’exemple d’une de mes belles sœurs et c’est pas beau à voir même venant d’un type comme moi qui a arrêté l’école en 3ème).
Alors ne crois-tu pas qu’il peut y avoir un lien de causalité avec ta réflexion sur les légions d’illettrés ? Et en même temps, comparer les résultats d’une école privée choisissant ses élèves dans un centre-ville avec un lycée public en banlieue... hasardeux comme comparatif.
Nous sommes bien d'accord justement ... le niveau inttellectuel indigent des enseignants justifie une paie indigente.

Et tout se tient car faire croire que 80% de la population auraient subitement les capacités intellectuelles pour obtenir un diplôme d'une quelconque valeur est pure duperie.

La base c'est la sélection ... la qualité est rare, côté éleves comme côté enseignants ... c'est la qualité qui implique le salaire ... les moyens doivent etre concentrés et non dilués... l'élitisme fait progresser une société mais la production de masse conduit à une population de semi-crétins qui s'auto reproduit
"... Ils seront flics ou fonctionnaires
Le temps d'attendre sans s'en faire
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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Faiseur de Tresses »

gilbert42 wrote:
10 Feb 2019, 10:23

La base c'est la sélection ... la qualité est rare, côté éleves comme côté enseignants ... c'est la qualité qui implique le salaire ... les moyens doivent etre concentrés et non dilués... l'élitisme fait progresser une société mais la production de masse conduit à une population de semi-crétins qui s'auto reproduit
Mieux vaut être un semi-crétin qu'un crétin complet.
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LE MARQUIS
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by LE MARQUIS »

gilbert42 wrote:
10 Feb 2019, 10:23
latornade wrote:
10 Feb 2019, 09:23
gilbert42 wrote:
10 Feb 2019, 09:04
Olaf wrote:
10 Feb 2019, 07:19
Arrêtez de parler "public" et "privé" en bloc. C'est un non-sens. C'est typiquement le genre de généralisation qui empêche tout raisonnement intéressant.

Ensuite, en parité de pouvoir d'achat, un néo-fonctionnaire d'aujourd'hui est 30% moins riche qu'il y a 20 ans (pour la source, allez sur Google, je ne sais plus où je l'ai lu mais c'était sur un gros média). Chaque étude montre que nos profs sont payés au lance-pierres comparé à nos voisins. Les hôpitaux n'attirent plus personne, tellement c'est la merde d'y bosser. Y a que les baronnies de hauts fonctionnaires, qui tiennent le même genre de discours que vous, qui gardent leurs privilèges.

On y va, vers un monde avec des fonctionnaires précarisés et si mal payés qu'il n'y restera que les militants et ceux qui n'ont rien trouvé de mieux.

Elle va donc se réaliser, votre utopie, soyez tranquilles, nos chères élites la mettent en oeuvre depuis 40 ans. Et on voit comme les choses s'améliorent !
A comparer aux légions d'illétrés que produit l'EN chaque année ... quand j'étais jeune les écoles catholiques étaient le refuge des cas sociaux lorsqu'ils se faisaient exclure du public ... aujourd'hui c'est le seul moyen d'avoir une école potable ...

Et puis arrêtons de pleurer sur les fonctionnaires (les enseignants notamment), une fois encore ils choisissent en tout état de cause ... personne ne les oblige à signer ... il faut croire que leur sort n'est pas si miséreux que cela ... à moins qu'ils ne soient même plus capable de lire leur contrat de travail :hehe:
Bien sûr que L’EN attire toujours Gilbert, mais en étant sous payé, elle attire de plus en plus des pas bons, voir d’incultes (j’ai l’exemple d’une de mes belles sœurs et c’est pas beau à voir même venant d’un type comme moi qui a arrêté l’école en 3ème).
Alors ne crois-tu pas qu’il peut y avoir un lien de causalité avec ta réflexion sur les légions d’illettrés ? Et en même temps, comparer les résultats d’une école privée choisissant ses élèves dans un centre-ville avec un lycée public en banlieue... hasardeux comme comparatif.
Nous sommes bien d'accord justement ... le niveau inttellectuel indigent des enseignants justifie une paie indigente.

Et tout se tient car faire croire que 80% de la population auraient subitement les capacités intellectuelles pour obtenir un diplôme d'une quelconque valeur est pure duperie.

La base c'est la sélection ... la qualité est rare, côté éleves comme côté enseignants ... c'est la qualité qui implique le salaire ... les moyens doivent etre concentrés et non dilués... l'élitisme fait progresser une société mais la production de masse conduit à une population de semi-crétins qui s'auto reproduit
je rêverais d'en croiser un comme toi avec une aussi grande bouche sur une rencontre parents profs :diable: même si j' ai rencontré quelques beaux spécimens en 27 ans de carrière.
tu parles de qui des vacataires recrutés à tour de bras par l' EN ou des titulaires d'un CAPES ? . Les titulaires d'un CAPES d'un niveau intellectuel "indigent" ,tu me fais moyennement marrer .Qu'ils n'aient pas tous des qualités de pédagogue d'accord mais un niveau intellectuel "indigent" . Ah ces parents d'élèves ,donneurs de leçons comme toi et dont un bon paquet a fait de " brillantes études" pourquoi n'ont ils pas passé un concours de l' enseignement ?Une grande perte pour l' EN sans aucun doute :ange:
Au fait pourquoi mettre fait ch....à répondre à une telle remarque ?
C'est peut être la preuve de mon niveau intellectuel indigent tiens :mrgreen:

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by rouge »

LE MARQUIS wrote:
10 Feb 2019, 11:50
gilbert42 wrote:
10 Feb 2019, 10:23
latornade wrote:
10 Feb 2019, 09:23
gilbert42 wrote:
10 Feb 2019, 09:04
Olaf wrote:
10 Feb 2019, 07:19
Arrêtez de parler "public" et "privé" en bloc. C'est un non-sens. C'est typiquement le genre de généralisation qui empêche tout raisonnement intéressant.

Ensuite, en parité de pouvoir d'achat, un néo-fonctionnaire d'aujourd'hui est 30% moins riche qu'il y a 20 ans (pour la source, allez sur Google, je ne sais plus où je l'ai lu mais c'était sur un gros média). Chaque étude montre que nos profs sont payés au lance-pierres comparé à nos voisins. Les hôpitaux n'attirent plus personne, tellement c'est la merde d'y bosser. Y a que les baronnies de hauts fonctionnaires, qui tiennent le même genre de discours que vous, qui gardent leurs privilèges.

On y va, vers un monde avec des fonctionnaires précarisés et si mal payés qu'il n'y restera que les militants et ceux qui n'ont rien trouvé de mieux.

Elle va donc se réaliser, votre utopie, soyez tranquilles, nos chères élites la mettent en oeuvre depuis 40 ans. Et on voit comme les choses s'améliorent !
A comparer aux légions d'illétrés que produit l'EN chaque année ... quand j'étais jeune les écoles catholiques étaient le refuge des cas sociaux lorsqu'ils se faisaient exclure du public ... aujourd'hui c'est le seul moyen d'avoir une école potable ...

Et puis arrêtons de pleurer sur les fonctionnaires (les enseignants notamment), une fois encore ils choisissent en tout état de cause ... personne ne les oblige à signer ... il faut croire que leur sort n'est pas si miséreux que cela ... à moins qu'ils ne soient même plus capable de lire leur contrat de travail :hehe:
Bien sûr que L’EN attire toujours Gilbert, mais en étant sous payé, elle attire de plus en plus des pas bons, voir d’incultes (j’ai l’exemple d’une de mes belles sœurs et c’est pas beau à voir même venant d’un type comme moi qui a arrêté l’école en 3ème).
Alors ne crois-tu pas qu’il peut y avoir un lien de causalité avec ta réflexion sur les légions d’illettrés ? Et en même temps, comparer les résultats d’une école privée choisissant ses élèves dans un centre-ville avec un lycée public en banlieue... hasardeux comme comparatif.
Nous sommes bien d'accord justement ... le niveau inttellectuel indigent des enseignants justifie une paie indigente.

Et tout se tient car faire croire que 80% de la population auraient subitement les capacités intellectuelles pour obtenir un diplôme d'une quelconque valeur est pure duperie.

La base c'est la sélection ... la qualité est rare, côté éleves comme côté enseignants ... c'est la qualité qui implique le salaire ... les moyens doivent etre concentrés et non dilués... l'élitisme fait progresser une société mais la production de masse conduit à une population de semi-crétins qui s'auto reproduit
je rêverais d'en croiser un comme toi avec une aussi grande bouche sur une rencontre parents profs :diable: même si j' ai rencontré quelques beaux spécimens en 27 ans de carrière.
tu parles de qui des vacataires recrutés à tour de bras par l' EN ou des titulaires d'un CAPES ? . Les titulaires d'un CAPES d'un niveau intellectuel "indigent" ,tu me fais moyennement marrer .Qu'ils n'aient pas tous des qualités de pédagogue d'accord mais un niveau intellectuel "indigent" . Ah ces parents d'élèves ,donneurs de leçons comme toi et dont un bon paquet a fait de " brillantes études" pourquoi n'ont ils pas passé un concours de l' enseignement ?Une grande perte pour l' EN sans aucun doute :ange:
Au fait pourquoi mettre fait ch....à répondre à une telle remarque ?
C'est peut être la preuve de mon niveau intellectuel indigent tiens :mrgreen:
:diable:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Florent »

Mais comment vous pouvez encore vous faire avoir par Gilbert42 ??

Me demande d’ailleurs quel est le petit plaisantin qui s’amuse à ainsi provoquer le forum

merlin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by merlin »

Je constate que la communauté enseignante de P2 (toutes tendances politiques confondues) se serre les coudes dès qu'elle est sujette à quelques petites attaques ...l'esprit de chapelle en quelque sorte :diable:

LE MARQUIS
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by LE MARQUIS »

Florent wrote:
10 Feb 2019, 12:53
Mais comment vous pouvez encore vous faire avoir par Gilbert42 ??

Me demande d’ailleurs quel est le petit plaisantin qui s’amuse à ainsi provoquer le forum
Florent wrote:
10 Feb 2019, 12:53
Mais comment vous pouvez encore vous faire avoir par Gilbert42 ??

Me demande d’ailleurs quel est le petit plaisantin qui s’amuse à ainsi provoquer le forum
parce que perso
https://www.youtube.com/watch?v=XPMcRkk7RtE[/video]
:taré1:

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Florent »

LE MARQUIS wrote:
10 Feb 2019, 14:03
Florent wrote:
10 Feb 2019, 12:53
Mais comment vous pouvez encore vous faire avoir par Gilbert42 ??

Me demande d’ailleurs quel est le petit plaisantin qui s’amuse à ainsi provoquer le forum
Florent wrote:
10 Feb 2019, 12:53
Mais comment vous pouvez encore vous faire avoir par Gilbert42 ??

Me demande d’ailleurs quel est le petit plaisantin qui s’amuse à ainsi provoquer le forum
parce que perso
https://www.youtube.com/watch?v=XPMcRkk7RtE[/video]
:taré1:
:mrgreen:

Rob420
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Rob420 »

LE MARQUIS wrote:
10 Feb 2019, 11:50
gilbert42 wrote:
10 Feb 2019, 10:23
latornade wrote:
10 Feb 2019, 09:23
gilbert42 wrote:
10 Feb 2019, 09:04
Olaf wrote:
10 Feb 2019, 07:19
Arrêtez de parler "public" et "privé" en bloc. C'est un non-sens. C'est typiquement le genre de généralisation qui empêche tout raisonnement intéressant.

Ensuite, en parité de pouvoir d'achat, un néo-fonctionnaire d'aujourd'hui est 30% moins riche qu'il y a 20 ans (pour la source, allez sur Google, je ne sais plus où je l'ai lu mais c'était sur un gros média). Chaque étude montre que nos profs sont payés au lance-pierres comparé à nos voisins. Les hôpitaux n'attirent plus personne, tellement c'est la merde d'y bosser. Y a que les baronnies de hauts fonctionnaires, qui tiennent le même genre de discours que vous, qui gardent leurs privilèges.

On y va, vers un monde avec des fonctionnaires précarisés et si mal payés qu'il n'y restera que les militants et ceux qui n'ont rien trouvé de mieux.

Elle va donc se réaliser, votre utopie, soyez tranquilles, nos chères élites la mettent en oeuvre depuis 40 ans. Et on voit comme les choses s'améliorent !
A comparer aux légions d'illétrés que produit l'EN chaque année ... quand j'étais jeune les écoles catholiques étaient le refuge des cas sociaux lorsqu'ils se faisaient exclure du public ... aujourd'hui c'est le seul moyen d'avoir une école potable ...

Et puis arrêtons de pleurer sur les fonctionnaires (les enseignants notamment), une fois encore ils choisissent en tout état de cause ... personne ne les oblige à signer ... il faut croire que leur sort n'est pas si miséreux que cela ... à moins qu'ils ne soient même plus capable de lire leur contrat de travail :hehe:
Bien sûr que L’EN attire toujours Gilbert, mais en étant sous payé, elle attire de plus en plus des pas bons, voir d’incultes (j’ai l’exemple d’une de mes belles sœurs et c’est pas beau à voir même venant d’un type comme moi qui a arrêté l’école en 3ème).
Alors ne crois-tu pas qu’il peut y avoir un lien de causalité avec ta réflexion sur les légions d’illettrés ? Et en même temps, comparer les résultats d’une école privée choisissant ses élèves dans un centre-ville avec un lycée public en banlieue... hasardeux comme comparatif.
Nous sommes bien d'accord justement ... le niveau inttellectuel indigent des enseignants justifie une paie indigente.

Et tout se tient car faire croire que 80% de la population auraient subitement les capacités intellectuelles pour obtenir un diplôme d'une quelconque valeur est pure duperie.

La base c'est la sélection ... la qualité est rare, côté éleves comme côté enseignants ... c'est la qualité qui implique le salaire ... les moyens doivent etre concentrés et non dilués... l'élitisme fait progresser une société mais la production de masse conduit à une population de semi-crétins qui s'auto reproduit
je rêverais d'en croiser un comme toi avec une aussi grande bouche sur une rencontre parents profs :diable: même si j' ai rencontré quelques beaux spécimens en 27 ans de carrière.
tu parles de qui des vacataires recrutés à tour de bras par l' EN ou des titulaires d'un CAPES ? . Les titulaires d'un CAPES d'un niveau intellectuel "indigent" ,tu me fais moyennement marrer .Qu'ils n'aient pas tous des qualités de pédagogue d'accord mais un niveau intellectuel "indigent" . Ah ces parents d'élèves ,donneurs de leçons comme toi et dont un bon paquet a fait de " brillantes études" pourquoi n'ont ils pas passé un concours de l' enseignement ?Une grande perte pour l' EN sans aucun doute :ange:
Au fait pourquoi mettre fait ch....à répondre à une telle remarque ?
C'est peut être la preuve de mon niveau intellectuel indigent tiens :mrgreen:
je pense qu'il parle des vacataires, même si certains prof sont vraiment pas très malin.
Après il y a aussi des différences entre académies (entre par exemple Creteil et certains autres)

Vertaga
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Vertaga »

Je viens de tombé sur un article qui date d'un an maintenant mais qui pose quand même beaucoup de question :
https://energieetenvironnement.com/2018 ... allemagne/

En France la loi oblige de provisionner 50.000€ par éolienne et de détruire seulement 1m du socle en béton:
https://www.senat.fr/questions/base/201 ... 03531.html
Pour faire tout enlever on serait plus proche des 800.000€ par éolienne je ne comprends pas que ça ne soit pas plus anticipé, car le béton et la ferraille qui se trouve à l'intérieur c'est loin d'être neutre pour l'environnement.

Le Figaro a fait un article dessus mais je suis pas abonné donc je ne vois pas l'article en entier si quelqu'un est abonné je veux bien un petit mp :super:
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2019 ... lement.php

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Junito »

Vertaga wrote:
11 Feb 2019, 15:54
Je viens de tombé sur un article qui date d'un an maintenant mais qui pose quand même beaucoup de question :
https://energieetenvironnement.com/2018 ... allemagne/

En France la loi oblige de provisionner 50.000€ par éolienne et de détruire seulement 1m du socle en béton:
https://www.senat.fr/questions/base/201 ... 03531.html
Pour faire tout enlever on serait plus proche des 800.000€ par éolienne je ne comprends pas que ça ne soit pas plus anticipé, car le béton et la ferraille qui se trouve à l'intérieur c'est loin d'être neutre pour l'environnement.

Le Figaro a fait un article dessus mais je suis pas abonné donc je ne vois pas l'article en entier si quelqu'un est abonné je veux bien un petit mp :super:
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2019 ... lement.php
Le béton et la ferraille c'est beaucoup plus neutre que les déchets nucléaires dont on ne sait toujours pas quoi faire et qui ont une demi-vie de plusieurs centaines d'année.

fulcanelli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by fulcanelli »

j'ai mis l'article dans commission de discipline - supporter sur la sellette mais je pense qu'il a également sa place ici (ne pas hésiter à supprimer mon post s'il n'est pas adapté au sujet du topic)

Gilets jaunes et supporters de foot peuvent-ils être traités de la même manière?

https://www.sofoot.com/sacha-houlie-on- ... 65922.html
« Ce qui est en bas est comme ce qui est en haut, et ce qui est en haut est comme ce qui est en bas »

ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ZDV »

Junito wrote:
11 Feb 2019, 16:16
Vertaga wrote:
11 Feb 2019, 15:54
Je viens de tombé sur un article qui date d'un an maintenant mais qui pose quand même beaucoup de question :
https://energieetenvironnement.com/2018 ... allemagne/

En France la loi oblige de provisionner 50.000€ par éolienne et de détruire seulement 1m du socle en béton:
https://www.senat.fr/questions/base/201 ... 03531.html
Pour faire tout enlever on serait plus proche des 800.000€ par éolienne je ne comprends pas que ça ne soit pas plus anticipé, car le béton et la ferraille qui se trouve à l'intérieur c'est loin d'être neutre pour l'environnement.

Le Figaro a fait un article dessus mais je suis pas abonné donc je ne vois pas l'article en entier si quelqu'un est abonné je veux bien un petit mp :super:
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2019 ... lement.php
Le béton et la ferraille c'est beaucoup plus neutre que les déchets nucléaires dont on ne sait toujours pas quoi faire et qui ont une demi-vie de plusieurs centaines d'année.
quand y a pas de vent, il faut la même puissance pilotable en nucléaire (ou charbon ou pétrole) :mrgreen:

Franchement je n'arrive pas à voir l'once d'un intérêt à l'éolien industriel. A la rigueur domestique si on trouve des solutions écologiques niveau batterie.

GreenPeace
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by GreenPeace »

ZDV wrote:
11 Feb 2019, 16:23
Junito wrote:
11 Feb 2019, 16:16
Vertaga wrote:
11 Feb 2019, 15:54
Je viens de tombé sur un article qui date d'un an maintenant mais qui pose quand même beaucoup de question :
https://energieetenvironnement.com/2018 ... allemagne/

En France la loi oblige de provisionner 50.000€ par éolienne et de détruire seulement 1m du socle en béton:
https://www.senat.fr/questions/base/201 ... 03531.html
Pour faire tout enlever on serait plus proche des 800.000€ par éolienne je ne comprends pas que ça ne soit pas plus anticipé, car le béton et la ferraille qui se trouve à l'intérieur c'est loin d'être neutre pour l'environnement.

Le Figaro a fait un article dessus mais je suis pas abonné donc je ne vois pas l'article en entier si quelqu'un est abonné je veux bien un petit mp :super:
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2019 ... lement.php
Le béton et la ferraille c'est beaucoup plus neutre que les déchets nucléaires dont on ne sait toujours pas quoi faire et qui ont une demi-vie de plusieurs centaines d'année.
quand y a pas de vent, il faut la même puissance pilotable en nucléaire (ou charbon ou pétrole) :mrgreen:

Franchement je n'arrive pas à voir l'once d'un intérêt à l'éolien industriel. A la rigueur domestique si on trouve des solutions écologiques niveau batterie.
Par contre c'est vrai que démanteler une centrale nucléaire c'est simple et pas cher. :mrgreen:
[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Florent »

Bah dites donc les z'amis, ils se sont bien foutus sur la courge nos amis GJ à Lyon...

par contre j'ai un doute : les natios, ils sont sur la droite ou sur la gauche de la vidéo ?

https://www.youtube.com/watch?v=-rvCx-AILBM

ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ZDV »

GreenPeace wrote:
11 Feb 2019, 16:54
ZDV wrote:
11 Feb 2019, 16:23
Junito wrote:
11 Feb 2019, 16:16
Vertaga wrote:
11 Feb 2019, 15:54
Je viens de tombé sur un article qui date d'un an maintenant mais qui pose quand même beaucoup de question :
https://energieetenvironnement.com/2018 ... allemagne/

En France la loi oblige de provisionner 50.000€ par éolienne et de détruire seulement 1m du socle en béton:
https://www.senat.fr/questions/base/201 ... 03531.html
Pour faire tout enlever on serait plus proche des 800.000€ par éolienne je ne comprends pas que ça ne soit pas plus anticipé, car le béton et la ferraille qui se trouve à l'intérieur c'est loin d'être neutre pour l'environnement.

Le Figaro a fait un article dessus mais je suis pas abonné donc je ne vois pas l'article en entier si quelqu'un est abonné je veux bien un petit mp :super:
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2019 ... lement.php
Le béton et la ferraille c'est beaucoup plus neutre que les déchets nucléaires dont on ne sait toujours pas quoi faire et qui ont une demi-vie de plusieurs centaines d'année.
quand y a pas de vent, il faut la même puissance pilotable en nucléaire (ou charbon ou pétrole) :mrgreen:

Franchement je n'arrive pas à voir l'once d'un intérêt à l'éolien industriel. A la rigueur domestique si on trouve des solutions écologiques niveau batterie.
Par contre c'est vrai que démanteler une centrale nucléaire c'est simple et pas cher. :mrgreen:
Et quand il faut démanteler les éoliennes en plus (qui ne serviraient à rien sans une centrale en backup), ça empire juste le truc :mrgreen:

GreenPeace
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by GreenPeace »

Florent wrote:
11 Feb 2019, 16:56
Bah dites donc les z'amis, ils se sont bien foutus sur la courge nos amis GJ à Lyon...

par contre j'ai un doute : les natios, ils sont sur la droite ou sur la gauche de la vidéo ?

https://www.youtube.com/watch?v=-rvCx-AILBM
C'est les antifas qui chassent du fa justement.
[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by baggio42 »

GreenPeace wrote:
11 Feb 2019, 17:13
Florent wrote:
11 Feb 2019, 16:56
Bah dites donc les z'amis, ils se sont bien foutus sur la courge nos amis GJ à Lyon...

par contre j'ai un doute : les natios, ils sont sur la droite ou sur la gauche de la vidéo ?

https://www.youtube.com/watch?v=-rvCx-AILBM
C'est les antifas qui chassent du fa justement.
Natios à gauche.
Le déguisement GJ est un prétexte, non?

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by GreenPeace »

baggio42 wrote:
11 Feb 2019, 17:18
GreenPeace wrote:
11 Feb 2019, 17:13
Florent wrote:
11 Feb 2019, 16:56
Bah dites donc les z'amis, ils se sont bien foutus sur la courge nos amis GJ à Lyon...

par contre j'ai un doute : les natios, ils sont sur la droite ou sur la gauche de la vidéo ?

https://www.youtube.com/watch?v=-rvCx-AILBM
C'est les antifas qui chassent du fa justement.
Natios à gauche.
Le déguisement GJ est un prétexte, non?
non, un enjeu.
[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by baggio42 »

GreenPeace wrote:
11 Feb 2019, 17:21
baggio42 wrote:
11 Feb 2019, 17:18
GreenPeace wrote:
11 Feb 2019, 17:13
Florent wrote:
11 Feb 2019, 16:56
Bah dites donc les z'amis, ils se sont bien foutus sur la courge nos amis GJ à Lyon...

par contre j'ai un doute : les natios, ils sont sur la droite ou sur la gauche de la vidéo ?

https://www.youtube.com/watch?v=-rvCx-AILBM
C'est les antifas qui chassent du fa justement.
Natios à gauche.
Le déguisement GJ est un prétexte, non?
non, un enjeu.
Tu crois sérieusement, vu le contexte lyonnais, que les identitaires et les Antifas qui se mettent sur la courge depuis des décennies, ne se sont pas donnés RDV pour se foutre sur la gueule.Le pretexte manifestation GJ a bon dos.Après que les autres GJ on va dire "classiques" y trouvent un enjeu, dans le sens où tu l'entends, d'accord avec toi.

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