Re: [Potins] Printant déplore l'offensive de l'hiver
Posted: 30 Oct 2018, 11:08
ça fait une bonne excuse pour l'entrainement "en intérieur" dont nos joueurs rafollent....
ASSE - poteaux-carres.com
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://dev.poteaux-carres.com/forum/
[Potins] Gastal a bonne mine
Page 878 of 1282
Re: [Potins] Cabella rejoint KMP
Posted: 30 Oct 2018, 11:14
Je pense que pour les positions, il leur manque des saisons anciennes.Faiseur de Tresses wrote:J'ai pas envie de prendre Transfermakt comme argent comptant sur les positions des joueurs pour le coup ; c'est pas un site de tactique. Qu'est-ce qu'ils mettent derrière "ailier" et "milieu" par exemple ? Parce que KMP seulement 12 fois "milieu gauche" sur sa carrière, c'est du grand n'importe quoi. Il nous faut une bien meilleure source pour continuer, et surtout se mettre d'accord au préalable sur les définitions.NomDeStade wrote: Je suis assez d'accord avec toi, sur le fait que KMP est plus (techniquement on va dire) un milieu gauche, qu'un ailier gauche. Par contre, il a été trop souvent utilisé comme ailier gauche justement.
Sur transfermarkt, il est identifié comme tel d'ailleurs (224 matchs comme ailiers, gauche ou droit pour 28 matchs comme milieu), alors que Rothen est bien indiqué milieu gauche. (il manque de données, mais ça 58 matchs milieu gauche, pour 3 matchs ailier gauche).
Mais le rôle de milieu gauche de KMP me semble plus intéressant lorsqu'on joue avec Cabella en 10. Il permet d'avoir un joueur plus sécurisant dans le couloir, et moins orienté sur l'offensif.
Edit : d'ailleurs au passage, pour bien illustrer que les stats transfermarkt sont à prendre avec de grosses pincettes : KMP affiche sur leur site 440 matches au total de sa carrière, disons que c'est à peu près ça, mais si on somme le nombre de matches à chacune des positions référencées, on arrive seulement à 330 matches. Ils sont où les 110 restants ? (idem sur le nombre de buts, 48 contre 33 ; pour les passes décisives 31 contre 24)
Je regarde sur Whoscored. Pour KMP (uniquement L1 + Europa League)
MOG : 70 apparitions dont 66 à Sainté
MG : 47 app dont 6 à Sainté
MOD : 36 dont 30 à Sainté
MD : 16 dont 2 à Sainté
Autres postes : 84 dont 9 à Sainté
A Sainté, il est utilisé comme ailier de fait. pour 10 passes décisives et 14 buts (en L1 + EL)
Malheureusement, on n'a pas Rothen
Faudrait trouver un autre joueur comparable.Par exemple, Salibur (qui a grosso modo la même versalité de poste), c'est 101 apparitions en Ligue 1, 38 comme MG ou MD, 36 comme ailier G ou D, il en est à 19 buts, et 13 passes décisives.
Ou autre exemple, Sammaritano, 143 matchs en Ligue 1 et EL, 12 buts et 12 passes dec. (j'ai pris joueur de plus de 26 ans, non international)
Re: [Potins] Printant déplore l'offensive de l'hiver
Posted: 30 Oct 2018, 11:40
Je réitère, il faut se mettre d'accord sur les définitions. Seulement 6 fois milieu gauche à Sainté, c'est une blague.
Pour moi dans un 4-2-3-1/4-4-2 c'est plutôt milieu, dans un 4-1-4-1/4-3-3 c'est ailier.
Pour moi dans un 4-2-3-1/4-4-2 c'est plutôt milieu, dans un 4-1-4-1/4-3-3 c'est ailier.
Re: [Potins] Cabella rejoint KMP
Posted: 30 Oct 2018, 12:39
Pourquoi enlever particulièrement les pénos ? Parce qu'en plus d'être un exercice pratiqué en général par un seul joueur dans une équipe (donc ne pas les tirer ne signifie pas qu'on est mauvais dans l'exercice, Hamouma ne les tire plus non plus alors qu'il y est efficace, idem pour Bamba à Lille), aucun autre exercice n'a un taux de réussite aussi élevé. Donc, si on veut comparer toutes choses égales, compliqué de compter les penalties.NomDeStade wrote:Pourquoi enlever les pénos ? on peut enlever les coup-francs aussi dans ce cas... voir les corners si on comptait les passes décisives.ForeverGreen wrote:Pour être exact, KMP, c'est 1 but pour 867' de jeu avec les Verts en L1, Cabella c'est un but pour 307', un pour 383', si l'on enlève les penalties pour comparer toutes choses égales. C'est quand même inquiétant sur 2 aspects :NomDeStade wrote:En ligue 1, 99 titus sur 134 matchs quand même. KMP s'en sort tjs assez bien qd même..Parasar wrote:Pour être juste, bcp des matchs de KMP correspondent à des rentrées en jeu, alors que pour Cabella c'est 100% de titularisations.
En rajoutant l'Europa League, 21 titus sur 29.
Globalement, KMP est un homme fort (sic) du secteur offensif de ces 3 dernières saisons
- Non seulement KMP est très loin de Cabella
- Mais en plus, les stats de Cabella sont loin d'être exceptionnelles.
Si KMP n'est jamais chargé des coups de pieds arrêtés, c'est bien preuve d'un certain manque de qualité dans le domaine. Chose rare pour un offensif d'ailleurs.
NB : Par ailleurs, il me semble que, plus que tout autre geste, c'est bien plus un exercice de joueur solide mentalement que de buteur, de joueur adroit devant le but, donc si on veut comparer les qualités de buteur, je ne suis vraiment pas sur que ce soit pertinent de compter les pénos.
Re: [Potins] Cabella rejoint KMP
Posted: 30 Oct 2018, 13:05
Sur le principe, je suis assez d'accord qu'il vaut mieux enlever les pénos, après ça reste un exercice de style que tout joueur offensif devrait pouvoir pratiquer.. tout comme les corners ou les coup-francs. C'est quand même étonnant pour un offensif qu'il ne pratique ce genre d'exercices.ForeverGreen wrote:Pourquoi enlever particulièrement les pénos ? Parce qu'en plus d'être un exercice pratiqué en général par un seul joueur dans une équipe (donc ne pas les tirer ne signifie pas qu'on est mauvais dans l'exercice, Hamouma ne les tire plus non plus alors qu'il y est efficace, idem pour Bamba à Lille), aucun autre exercice n'a un taux de réussite aussi élevé. Donc, si on veut comparer toutes choses égales, compliqué de compter les penalties.NomDeStade wrote:Pourquoi enlever les pénos ? on peut enlever les coup-francs aussi dans ce cas... voir les corners si on comptait les passes décisives.ForeverGreen wrote:Pour être exact, KMP, c'est 1 but pour 867' de jeu avec les Verts en L1, Cabella c'est un but pour 307', un pour 383', si l'on enlève les penalties pour comparer toutes choses égales. C'est quand même inquiétant sur 2 aspects :NomDeStade wrote:En ligue 1, 99 titus sur 134 matchs quand même. KMP s'en sort tjs assez bien qd même..Parasar wrote:Pour être juste, bcp des matchs de KMP correspondent à des rentrées en jeu, alors que pour Cabella c'est 100% de titularisations.
En rajoutant l'Europa League, 21 titus sur 29.
Globalement, KMP est un homme fort (sic) du secteur offensif de ces 3 dernières saisons
- Non seulement KMP est très loin de Cabella
- Mais en plus, les stats de Cabella sont loin d'être exceptionnelles.
Si KMP n'est jamais chargé des coups de pieds arrêtés, c'est bien preuve d'un certain manque de qualité dans le domaine. Chose rare pour un offensif d'ailleurs.
NB : Par ailleurs, il me semble que, plus que tout autre geste, c'est bien plus un exercice de joueur solide mentalement que de buteur, de joueur adroit devant le but, donc si on veut comparer les qualités de buteur, je ne suis vraiment pas sur que ce soit pertinent de compter les pénos.
Rien que chez nous cette saison, Hamouma, Cabella, Khazri, Beric sont à même de les prendre en charge (aucune idée pour Salibur). Ca fait pas un volume énorme sur une saison.
Re: [Potins] Araujo ne crie pas haro sur Bolsonaro
Posted: 30 Oct 2018, 14:47
Poteau droit wrote:http://www.poteaux-carres.com/potin-P67 ... onaro.html
Aaaaaaah, voilà un patriote !
Re: [Potins] Araujo ne crie pas haro sur Bolsonaro
Posted: 30 Oct 2018, 15:16
Je me suis fait la même réflexionosvaldopiazzolla wrote:Poteau droit wrote:http://www.poteaux-carres.com/potin-P67 ... onaro.html
Aaaaaaah, voilà un patriote !
Re: [Potins] Un Romain dans l'arène
Posted: 30 Oct 2018, 15:35
Re: [Potins] Nordin veut passer le tour
Posted: 30 Oct 2018, 16:54
Re: [Potins] Un Romain dans l'arène
Posted: 30 Oct 2018, 17:46
oué sauf que c'est pas au stade de france, c'est à lille
Re: [Potins] Les 20 du Gard
Posted: 30 Oct 2018, 20:19
Re: [Potins] Baptiste est heureux
Posted: 30 Oct 2018, 21:31
Re: [Potins] Bafé claque en Ligue des Champions
Posted: 30 Oct 2018, 22:18
Re: [Potins] Rattrape-toi Léonard !
Posted: 30 Oct 2018, 23:02
Re: [Potins] Rattrape-toi Léonard !
Posted: 31 Oct 2018, 08:53
Re: [Potins] Dogue oui, éléphant non !
Posted: 31 Oct 2018, 09:05
Re: [Potins] Dogue oui, éléphant non !
Posted: 31 Oct 2018, 09:36
Soit il a le melon et se voit en EDF malgré la concurrence à son poste
Soit, il se sent plus Français qu'Ivoirien étant né en France.
Re: [Potins] Leclerc, du vert dans son verre de rouge
Posted: 31 Oct 2018, 10:36
Re: [Potins] Dogue oui, éléphant non !
Posted: 31 Oct 2018, 10:55
Il est international Espoirs en EDF, et pilier de cette équipe. Il est un des meilleurs buteurs de L1. Perso sans parler de melon, ça ne me paraît pas déconnant d'imaginer qu'il puisse être appelé un jour dans les 23. Imagine s'il finit la saison entre 15 et 20 pions. Des jeunes français avec un tel bilan en L1, y en a pas 50.guinnesstime wrote:
Soit il a le melon et se voit en EDF malgré la concurrence à son poste
Soit, il se sent plus Français qu'Ivoirien étant né en France.
Ensuite je te rejoins sur la concurrence à ce poste.
Re: [Potins] Dogue oui, éléphant non !
Posted: 31 Oct 2018, 11:35
Soit ça paye pas assez en sélection ivoirienne.guinnesstime wrote:
Soit il a le melon et se voit en EDF malgré la concurrence à son poste
Soit, il se sent plus Français qu'Ivoirien étant né en France.
Re: [Potins] Dogue oui, éléphant non !
Posted: 31 Oct 2018, 11:51
+1, pis surtout, derrière les appelés habituels (Mbappé, Lemar, Dembélé, Thauvin), à part Martial, je ne vois pas grand monde devant Bamba à ce poste. Pour le moment, il est loin de pouvoir prétendre à être un international régulier, en revanche, si Deschamps veut tester quelqu'un en cas d'absence, c'est largement crédible qu'il puisse commencer à chopper une ou deux sélections.Parasar wrote:Il est international Espoirs en EDF, et pilier de cette équipe. Il est un des meilleurs buteurs de L1. Perso sans parler de melon, ça ne me paraît pas déconnant d'imaginer qu'il puisse être appelé un jour dans les 23. Imagine s'il finit la saison entre 15 et 20 pions. Des jeunes français avec un tel bilan en L1, y en a pas 50.guinnesstime wrote:
Soit il a le melon et se voit en EDF malgré la concurrence à son poste
Soit, il se sent plus Français qu'Ivoirien étant né en France.
Ensuite je te rejoins sur la concurrence à ce poste.
Re: [Potins] Dogue oui, éléphant non !
Posted: 31 Oct 2018, 12:30
La couleur de son nouveau maillot doit influer sur mon opinion.ForeverGreen wrote:+1, pis surtout, derrière les appelés habituels (Mbappé, Lemar, Dembélé, Thauvin), à part Martial, je ne vois pas grand monde devant Bamba à ce poste. Pour le moment, il est loin de pouvoir prétendre à être un international régulier, en revanche, si Deschamps veut tester quelqu'un en cas d'absence, c'est largement crédible qu'il puisse commencer à chopper une ou deux sélections.Parasar wrote:Il est international Espoirs en EDF, et pilier de cette équipe. Il est un des meilleurs buteurs de L1. Perso sans parler de melon, ça ne me paraît pas déconnant d'imaginer qu'il puisse être appelé un jour dans les 23. Imagine s'il finit la saison entre 15 et 20 pions. Des jeunes français avec un tel bilan en L1, y en a pas 50.guinnesstime wrote:
Soit il a le melon et se voit en EDF malgré la concurrence à son poste
Soit, il se sent plus Français qu'Ivoirien étant né en France.
Ensuite je te rejoins sur la concurrence à ce poste.
Re: [Potins] 22, v'là les Verts !
Posted: 31 Oct 2018, 12:59
Re: [Potins] 22, v'là les Verts !
Posted: 31 Oct 2018, 18:29
Une occasion de plus de souligner les critères assez incompréhensibles de la ligue de football. 22èmes au niveau européen selon cet institut statistique, mais sur le classement Français fait par la LNF, je crois qu'on est au delà de la 22ème place. Donc comment le 22ème Européen, n'est même pas 22ème Français.
Re: [Potins] 22, v'là les Verts !
Posted: 31 Oct 2018, 19:09
