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Parasar wrote:Pour être juste, bcp des matchs de KMP correspondent à des rentrées en jeu, alors que pour Cabella c'est 100% de titularisations.

En ligue 1, 99 titus sur 134 matchs quand même. KMP s'en sort tjs assez bien qd même..

En rajoutant l'Europa League, 21 titus sur 29.

Globalement, KMP est un homme fort (sic) du secteur offensif de ces 3 dernières saisons

NomDeStade wrote:

Parasar wrote:Pour être juste, bcp des matchs de KMP correspondent à des rentrées en jeu, alors que pour Cabella c'est 100% de titularisations.

En ligue 1, 99 titus sur 134 matchs quand même. KMP s'en sort tjs assez bien qd même..

En rajoutant l'Europa League, 21 titus sur 29.

Globalement, KMP est un homme fort (sic) du secteur offensif de ces 3 dernières saisons

Pour être exact, KMP, c'est 1 but pour 867' de jeu avec les Verts en L1, Cabella c'est un but pour 307', un pour 383', si l'on enlève les penalties pour comparer toutes choses égales. C'est quand même inquiétant sur 2 aspects :

- Non seulement KMP est très loin de Cabella
- Mais en plus, les stats de Cabella sont loin d'être exceptionnelles.

Aucun des deux n'est un tueur, ça même sans stat, on l'a constaté.

Cabella est plus attaquant que KMP quand-même. Notre 22 préféré, c'est un vrai milieu de côté à l' "ancienne".

Faiseur de Tresses wrote:Cabella est plus attaquant que KMP quand-même. Notre 22 préféré, c'est un vrai milieu de côté à l' "ancienne".

Je trouve que c'est Cabella qui est plus 10 "à l'ancienne"

StephVert wrote:

Faiseur de Tresses wrote:Cabella est plus attaquant que KMP quand-même. Notre 22 préféré, c'est un vrai milieu de côté à l' "ancienne".

Je trouve que c'est Cabella qui est plus 10 "à l'ancienne"

C'est vrai, le 10 à l'ancienne type Zidane ou Platini marquait plus que les joueurs de côtés, non ?

Faiseur de Tresses wrote:

StephVert wrote:

Faiseur de Tresses wrote:Cabella est plus attaquant que KMP quand-même. Notre 22 préféré, c'est un vrai milieu de côté à l' "ancienne".

Je trouve que c'est Cabella qui est plus 10 "à l'ancienne"

C'est vrai, le 10 à l'ancienne type Zidane ou Platini marquait plus que les joueurs de côtés, non ?

T'entends quoi par 10 à l'ancienne ?

Naar wrote:

Faiseur de Tresses wrote:

StephVert wrote:

Faiseur de Tresses wrote:Cabella est plus attaquant que KMP quand-même. Notre 22 préféré, c'est un vrai milieu de côté à l' "ancienne".

Je trouve que c'est Cabella qui est plus 10 "à l'ancienne"

C'est vrai, le 10 à l'ancienne type Zidane ou Platini marquait plus que les joueurs de côtés, non ?

T'entends quoi par 10 à l'ancienne ?

Ben pas un 9 neuf

Naar wrote:

Faiseur de Tresses wrote:

StephVert wrote:

Faiseur de Tresses wrote:Cabella est plus attaquant que KMP quand-même. Notre 22 préféré, c'est un vrai milieu de côté à l' "ancienne".

Je trouve que c'est Cabella qui est plus 10 "à l'ancienne"

C'est vrai, le 10 à l'ancienne type Zidane ou Platini marquait plus que les joueurs de côtés, non ?

T'entends quoi par 10 à l'ancienne ?

Je suis pas expert du foot des années 80-90, d'où le point d'interrogation. Les rôles des deux précités étaient peut-être différents, je n'ai jamais vu jouer Platini vraiment.

Faut voir aussi ce que StephVert met dernière ce terme.

http://www.poteaux-carres.com/potin-P21 ... diles.html

http://www.poteaux-carres.com/potin-P83 ... vous-.html

http://www.poteaux-carres.com/potin-P22 ... rczak.html

http://www.poteaux-carres.com/potin-P67 ... onaro.html

http://www.poteaux-carres.com/potin-P41 ... -decu.html

http://www.poteaux-carres.com/potin-P66 ... pluie.html

Poteau droit wrote:http://www.poteaux-carres.com/potin-P83 ... vous-.html

J'adore ce potin du lundi sur nos ex (ou futurs !).

Parasar wrote:

Poteau droit wrote:http://www.poteaux-carres.com/potin-P83 ... vous-.html

J'adore ce potin du lundi sur nos ex (ou futurs !).

Idem merci les gars pour le taf.

ForeverGreen wrote:

NomDeStade wrote:

Parasar wrote:Pour être juste, bcp des matchs de KMP correspondent à des rentrées en jeu, alors que pour Cabella c'est 100% de titularisations.

En ligue 1, 99 titus sur 134 matchs quand même. KMP s'en sort tjs assez bien qd même..

En rajoutant l'Europa League, 21 titus sur 29.

Globalement, KMP est un homme fort (sic) du secteur offensif de ces 3 dernières saisons

Pour être exact, KMP, c'est 1 but pour 867' de jeu avec les Verts en L1, Cabella c'est un but pour 307', un pour 383', si l'on enlève les penalties pour comparer toutes choses égales. C'est quand même inquiétant sur 2 aspects :

- Non seulement KMP est très loin de Cabella
- Mais en plus, les stats de Cabella sont loin d'être exceptionnelles.

Pourquoi enlever les pénos ? on peut enlever les coup-francs aussi dans ce cas... voir les corners si on comptait les passes décisives.

Si KMP n'est jamais chargé des coups de pieds arrêtés, c'est bien preuve d'un certain manque de qualité dans le domaine. Chose rare pour un offensif d'ailleurs.

Faiseur de Tresses wrote:

StephVert wrote:

Faiseur de Tresses wrote:Cabella est plus attaquant que KMP quand-même. Notre 22 préféré, c'est un vrai milieu de côté à l' "ancienne".

Je trouve que c'est Cabella qui est plus 10 "à l'ancienne"

C'est vrai, le 10 à l'ancienne type Zidane ou Platini marquait plus que les joueurs de côtés, non ?

Par exemple, Rothen (pur milieu gauche) c'est 295 matchs de L1 pour 22 buts, 42 passes décisives. Mais il jouait plus reculer que KMP.

KMP est quand même plutôt, ayant joué la majeure partie de sa carrière, dans une configuration en 4-3-3 ou 4-2-3-1 avec un poste avancé à gauche. Plus que Rothen qui jouait milieu gauche dans un 4 - 4 - 2 et même axial sur la fin de carrière.

Poteau droit wrote:http://www.poteaux-carres.com/potin-P83 ... vous-.html

Ça fait plaisir de voir Maiga jouer et s’imposer à Metz. Je l’avais trouvé intéressant lors de ses rares prestations chez nous. En espérant le voir dans le groupe la saison prochaine! Gueye, Nordin, Maiga, Saliba... un joueur du centre par ligne ça motiverait probablement les autres jeunes et ça marquerait symboliquement un tournant dans la politique du club.
En rêvant un peu on fait rapatrie Josuah et Bafé. Et là ça aurait carrément de la gueule!

Poteau droit wrote:http://www.poteaux-carres.com/potin-P66 ... pluie.html

ouai enfin à un moment ça serait bien qu'il se remette en forme Perrin...c'est pas en faisant des altères qu'il va reprendre la confiance.

NomDeStade wrote:

Faiseur de Tresses wrote:

StephVert wrote:

Faiseur de Tresses wrote:Cabella est plus attaquant que KMP quand-même. Notre 22 préféré, c'est un vrai milieu de côté à l' "ancienne".

Je trouve que c'est Cabella qui est plus 10 "à l'ancienne"

C'est vrai, le 10 à l'ancienne type Zidane ou Platini marquait plus que les joueurs de côtés, non ?

Par exemple, Rothen (pur milieu gauche) c'est 295 matchs de L1 pour 22 buts, 42 passes décisives. Mais il jouait plus reculer que KMP.

KMP est quand même plutôt, ayant joué la majeure partie de sa carrière, dans une configuration en 4-3-3 ou 4-2-3-1 avec un poste avancé à gauche. Plus que Rothen qui jouait milieu gauche dans un 4 - 4 - 2 et même axial sur la fin de carrière.

KMP a été recruté par Galtier justement parce que celui-ci voulait en finir avec le 4-1-4-1 suite au départ d'Aubame et repartir sur un 4-2-3-1 (qui structurellement est la même chose qu'un 4-4-2) ; c'est aussi pour cette raison que Corgnet a été recruté, je renvois aux articles d'Olaf de l'époque pour plus de détail.

La comparaison, avec Rothen, notamment finaliste de la C1 avec Monaco et ancien international français, est intéressante je trouve. Selon Wikipédia, Rothen a marqué au total sur sa carrière 46 buts en 566 matches, KMP c'est pour l'instant 47 buts en 431 matches. KMP marque donc plus que Rothen (qui lui par contre doit faire beaucoup plus de passes décisives, je n'ai pas de stats sur la question), probablement parce qu'il a aussi été aligné ailier par Galtier à de nombreuses reprises, mais son poste de prédilection reste pour moi celui d'un milieu mangeur de craie.

http://www.poteaux-carres.com/potin-P58 ... hiver.html

Faiseur de Tresses wrote:

NomDeStade wrote:

Faiseur de Tresses wrote:

StephVert wrote:

Faiseur de Tresses wrote:Cabella est plus attaquant que KMP quand-même. Notre 22 préféré, c'est un vrai milieu de côté à l' "ancienne".

Je trouve que c'est Cabella qui est plus 10 "à l'ancienne"

C'est vrai, le 10 à l'ancienne type Zidane ou Platini marquait plus que les joueurs de côtés, non ?

Par exemple, Rothen (pur milieu gauche) c'est 295 matchs de L1 pour 22 buts, 42 passes décisives. Mais il jouait plus reculer que KMP.

KMP est quand même plutôt, ayant joué la majeure partie de sa carrière, dans une configuration en 4-3-3 ou 4-2-3-1 avec un poste avancé à gauche. Plus que Rothen qui jouait milieu gauche dans un 4 - 4 - 2 et même axial sur la fin de carrière.

KMP a été recruté par Galtier justement parce que celui-ci voulait en finir avec le 4-1-4-1 suite au départ d'Aubame et repartir sur un 4-2-3-1 (qui structurellement est la même chose qu'un 4-4-2) ; c'est aussi pour cette raison que Corgnet a été recruté, je renvois aux articles d'Olaf de l'époque pour plus de détail.

La comparaison, avec Rothen, notamment finaliste de la C1 avec Monaco et ancien international français, est intéressante je trouve. Selon Wikipédia, Rothen a marqué au total sur sa carrière 46 buts en 566 matches, KMP c'est pour l'instant 47 buts en 431 matches. KMP marque donc plus que Rothen (qui lui par contre doit faire beaucoup plus de passes décisives, je n'ai pas de stats sur la question), probablement parce qu'il a aussi été aligné ailier par Galtier à de nombreuses reprises, mais son poste de prédilection reste pour moi celui d'un milieu mangeur de craie.

Je suis assez d'accord avec toi, sur le fait que KMP est plus (techniquement on va dire) un milieu gauche, qu'un ailier gauche. Par contre, il a été trop souvent utilisé comme ailier gauche justement.

Sur transfermarkt, il est identifié comme tel d'ailleurs (224 matchs comme ailiers, gauche ou droit pour 28 matchs comme milieu), alors que Rothen est bien indiqué milieu gauche. (il manque de données, mais ça 58 matchs milieu gauche, pour 3 matchs ailier gauche).

Mais le rôle de milieu gauche de KMP me semble plus intéressant lorsqu'on joue avec Cabella en 10. Il permet d'avoir un joueur plus sécurisant dans le couloir, et moins orienté sur l'offensif.

NomDeStade wrote: Je suis assez d'accord avec toi, sur le fait que KMP est plus (techniquement on va dire) un milieu gauche, qu'un ailier gauche. Par contre, il a été trop souvent utilisé comme ailier gauche justement.

Sur transfermarkt, il est identifié comme tel d'ailleurs (224 matchs comme ailiers, gauche ou droit pour 28 matchs comme milieu), alors que Rothen est bien indiqué milieu gauche. (il manque de données, mais ça 58 matchs milieu gauche, pour 3 matchs ailier gauche).

Mais le rôle de milieu gauche de KMP me semble plus intéressant lorsqu'on joue avec Cabella en 10. Il permet d'avoir un joueur plus sécurisant dans le couloir, et moins orienté sur l'offensif.

J'ai pas envie de prendre Transfermakt comme argent comptant sur les positions des joueurs pour le coup ; c'est pas un site de tactique. Qu'est-ce qu'ils mettent derrière "ailier" et "milieu" par exemple ? Parce que KMP seulement 12 fois "milieu gauche" sur sa carrière, c'est du grand n'importe quoi. Il nous faut une bien meilleure source pour continuer, et surtout se mettre d'accord au préalable sur les définitions.

Edit : d'ailleurs au passage, pour bien illustrer que les stats transfermarkt sont à prendre avec de grosses pincettes : KMP affiche sur leur site 440 matches au total de sa carrière, disons que c'est à peu près ça, mais si on somme le nombre de matches à chacune des positions référencées, on arrive seulement à 330 matches. Ils sont où les 110 restants ? (idem sur le nombre de buts, 48 contre 33 ; pour les passes décisives 31 contre 24)