ASSE - poteaux-carres.com

Florent wrote: ↑

29 Jan 2019, 11:54

GreenPeace wrote: ↑

28 Jan 2019, 23:36

latornade wrote: ↑

28 Jan 2019, 22:50

Et ben moi mon étonnement vient du fait que ça ne soit pas arrivé avant.

Tu sors d'une grotte ? ça fait des années que les flics éborgnent avec leurs gadgets non létaux.

Et des années qu'il y a des types allant aux manifs pour en découdre.

Mais eux, c'est romantique.....

oui et tu peus rajouter qu'il savent tres bien qui c'est, et rappelez vous lors des premieres manifs ou les GJ avait dit qu'ils avait vus les CRS laisser faire quand des bandes cagouler sont arrivées.

Ca permettait aux bonnes chaines de TV de montrer des images des violent GJ.

Et n'oublions pas non plus les "appariteurs" comme disait coluche.

Pas mal de video ont circuler on l'on votyait clairement les flics infiltrés les GJ.

Faiseur de Tresses wrote: ↑

29 Jan 2019, 12:01

Florent wrote: ↑

29 Jan 2019, 11:54

GreenPeace wrote: ↑

28 Jan 2019, 23:36

latornade wrote: ↑

28 Jan 2019, 22:50

Et ben moi mon étonnement vient du fait que ça ne soit pas arrivé avant.

Tu sors d'une grotte ? ça fait des années que les flics éborgnent avec leurs gadgets non létaux.

Et des années qu'il y a des types allant aux manifs pour en découdre.

Mais eux, c'est romantique.....

Ben chais pas, mais les manifestants qui veulent en découdre face aux flics assermentés, c'est un peu David contre Goliath non ? Du coup ouais, ça me semble assez romantique.

Je vois pas trop ou est le romantisme d'aller balancer boule de pétanque et autres pavés sur les flics, chuis désolé.

La 1ère idée qui me vient c'est plutôt que c'est vain.

Olaf wrote: ↑

29 Jan 2019, 06:16

Le vrai scandale, c'est quand ce genre de faits arrivent sur des lycéens ou dans des manifs "lambdas", car c'est arrivé, et pas qu'une fois, et rarement puni derrière, et ça explique en partie le sentiment de haine et de violence qui s'exprime aujourd'hui contre les flics.

Des vidéos de violence gratuite de leur part, ça fait des années que ça circule - j'ai en tête, par exemple, un sit-in contre je ne sais plus quelle destruction de terre fertile pour construire je ne sais quel monstre de béton inutile, avec des élus portant l'écharpe gazés dans les yeux à bout portant sans aucune raison visible.

Des anecdotes comme ça, il y en a des milliers. Cela fait trop longtemps que nos forces de l'ordre ont dans leur rang des gars qui ne sont pas exemplaires et qu'elles ne contrôlent pas. Aujourd'hui elles le payent.

En revanche, pour le cas d'espèce, il faut être un peu con pour prendre des risques comme l'a fait ce gars. Les flics sont lessivés après 3 ans d'état d'urgence et 11 samedis à faire le pied de grue ; ils sont comme jamais auparavant devenus des cibles ; le phénomène casseurs n'a jamais été si fort.
Logique qu'ils ne viennent pas armés d'épée en mousse, les flics.

Putain, je suis d'accord avec Olaf

dimi wrote: ↑

29 Jan 2019, 10:46

Sinon les flics qui sont au bout, complètement rincés,OK la dessus et je les soutiens souvent, ils peuvent pas tirer dans les jambes avec leurs armes, interdites dans les autres pays d ailleurs

Ils n etaient pas accroupis, tous ces mecs mutilés, si ???

J ai vu 2 témoignages de mecs ayant perdus un œil
Un pauvre mec qui rentrait chez lui, son seul tort habiter une rue ou se trouvait un cordon de crs

Un autre qui disait être à l abri avec sa femme dans un arrêt de bus, et qui s est fait shooter dans la gueule par un flic

Évidemment ils peuvent raconter des conneries, mais j avoue que quand mes fils sortent en ville les samedis, j ai souvent peur, C est fou, maintenant on a peur des flics

Certes il reste la solution de plus sortir de chez soi

Exactement. Comme les 2 z-innocents que Benalla a frappé dont le seul tort étaient d'être au mauvais endroit au mauvais moment


(et ce même si je trouve que ce fameux Benalla a eu un acte d'une indécente absolue).

franck42 wrote: ↑

28 Jan 2019, 23:46

latornade tu m'en voudras pas mais vu que tu tournes en boucle depuis tout à l'heure en répétant message après message que nous sommes étonnés alors qu'il n'en est absolument rien comme on te l'a répété à de multiples reprises, je vais m'abstenir de répondre cette fois-ci, ma réponse à ton message étant déjà disponible dans la page précédente.
En revanche je vais te dire ce qui m'étonne, et là pour le coup c'est vraiment une immense surprise, je ne m'y attendais pas du tout, 2 personnes t'ont apporté leur soutien dans ton délire, et ces 2 personnes sont... macronistes
Et le comble de l'étonnement serait que... Florent vienne également t'apporter son soutien

Et pour moi, le comble de l'étonnement c'est que tu passes tes journées sur le forum, à poster à toute heure du jour, alors que le PAS vient de prendre pleinement ses effets sur les premièes fiches de paye envoyées.

Ca me rassure que tu ne sois pas trop débordé de boulot, vu tes messages sur le sujet promettant le grand soir, je craignais que tu ne nous fasses un burn out.

Me voilà bien rassuré.

Florent wrote: ↑

29 Jan 2019, 12:30

Putain, je suis d'accord avec Olaf

Mais plus avec moi.
Je suis jaloux.

Florent wrote: ↑

29 Jan 2019, 11:54

GreenPeace wrote: ↑

28 Jan 2019, 23:36

latornade wrote: ↑

28 Jan 2019, 22:50

Et ben moi mon étonnement vient du fait que ça ne soit pas arrivé avant.

Tu sors d'une grotte ? ça fait des années que les flics éborgnent avec leurs gadgets non létaux.

Et des années qu'il y a des types allant aux manifs pour en découdre.

Mais eux, c'est romantique.....

Eux, ils ne sont pas fonctionnaires assermentés.

edit :ha merde je suis en retard d'une bataille

Olaf wrote: ↑

29 Jan 2019, 06:16

Le vrai scandale, c'est quand ce genre de faits arrivent sur des lycéens ou dans des manifs "lambdas", car c'est arrivé, et pas qu'une fois, et rarement puni derrière, et ça explique en partie le sentiment de haine et de violence qui s'exprime aujourd'hui contre les flics.

Des vidéos de violence gratuite de leur part, ça fait des années que ça circule - j'ai en tête, par exemple, un sit-in contre je ne sais plus quelle destruction de terre fertile pour construire je ne sais quel monstre de béton inutile, avec des élus portant l'écharpe gazés dans les yeux à bout portant sans aucune raison visible.

Des anecdotes comme ça, il y en a des milliers. Cela fait trop longtemps que nos forces de l'ordre ont dans leur rang des gars qui ne sont pas exemplaires et qu'elles ne contrôlent pas. Aujourd'hui elles le payent.

En revanche, pour le cas d'espèce, il faut être un peu con pour prendre des risques comme l'a fait ce gars. Les flics sont lessivés après 3 ans d'état d'urgence et 11 samedis à faire le pied de grue ; ils sont comme jamais auparavant devenus des cibles ; le phénomène casseurs n'a jamais été si fort.
Logique qu'ils ne viennent pas armés d'épée en mousse, les flics.

Ça te réussit pas ce mouvement toi, tu te droitise à la vitesse grand V cest flippant . A ce rythme là dans deux semaines tu relais les communiqués d'Alliance Police ...
Triste ...

dimi wrote: ↑

29 Jan 2019, 10:46

Sinon les flics qui sont au bout, complètement rincés,OK la dessus et je les soutiens souvent, ils peuvent pas tirer dans les jambes avec leurs armes, interdites dans les autres pays d ailleurs

Ils n etaient pas accroupis, tous ces mecs mutilés, si ???

J ai vu 2 témoignages de mecs ayant perdus un œil
Un pauvre mec qui rentrait chez lui, son seul tort habiter une rue ou se trouvait un cordon de crs

Un autre qui disait être à l abri avec sa femme dans un arrêt de bus, et qui s est fait shooter dans la gueule par un flic

Évidemment ils peuvent raconter des conneries, mais j avoue que quand mes fils sortent en ville les samedis, j ai souvent peur, C est fou, maintenant on a peur des flics

Certes il reste la solution de plus sortir de chez soi

Mais à la limite sur ce constat on sera tous plus ou moins d'accord, si tu veux pas prendre le risque de te faire shooter, il vaut mieux rester cher toi, et éviter tous les rassemblements avec une forte présence policière (manifs, matchs...)
Là où ça diverge sérieusement sur ce forum, c'est que nous on dénonce cet état de fait, tandis que d'autres se contentent d'en prendre note, et même pour certains s'en réjouissent.

thesnakke wrote: ↑

29 Jan 2019, 11:13

dimi wrote: ↑

29 Jan 2019, 10:46

Sinon les flics qui sont au bout, complètement rincés,OK la dessus et je les soutiens souvent, ils peuvent pas tirer dans les jambes avec leurs armes, interdites dans les autres pays d ailleurs

Ils n etaient pas accroupis, tous ces mecs mutilés, si ???

J ai vu 2 témoignages de mecs ayant perdus un œil
Un pauvre mec qui rentrait chez lui, son seul tort habiter une rue ou se trouvait un cordon de crs

Un autre qui disait être à l abri avec sa femme dans un arrêt de bus, et qui s est fait shooter dans la gueule par un flic

Évidemment ils peuvent raconter des conneries, mais j avoue que quand mes fils sortent en ville les samedis, j ai souvent peur, C est fou, maintenant on a peur des flics

Certes il reste la solution de plus sortir de chez soi

Moi ce que je trouve dingue c'est quand même que quand on écoute, c'est TOUJOURS des pauvres gens qui n'avaient rien à voir avec les manifs qui ne faisaient rien de mal, qui passaient par là par hasard etc...
Alors soit les flics sont tous à chaque fois des débiles profonds qui allument les passants, soit peut être on peut éventuellement émettre l'hypothèse folle que les mecs qui se font allumer sont peut être pas si blancs que ca...
Parce qu'il y ait eu des blessés qui n'avaient rien à voir et qui étaient au mauvais endroit au mauvais moment ça je n'en doute pas une seconde, mais qu'à chaque fois on nous resserve ce refrain faudrait voir à pas non plus nous prendre pour des cons...
Après je ne dis pas que même si les gens ont fait quelque chose de répréhensible il faut les allumer en pleine tête hein, mais bon si tu te prends un tir de flashball parce que t'es en train de balancer un cocktail molotov bah faut pas venir pleurer non plus et nous faire croire que t'étais en train de ramasser des jonquilles à ce moment là...

Je sais que tous les manifestants ne sont pas tous des agneaux, je défends les flics qui sont agressés

Mais les flasball quand tu vois les dégâts
C est interdit ailleurs pourquoi pas chez nous

Ailleurs les flics ne se font pas massacrés sans ça, pourquoi les nôtres ne pourraient pas faire régner l ordre sans ce truc barbare

Florent wrote: ↑

29 Jan 2019, 12:40

franck42 wrote: ↑

28 Jan 2019, 23:46

latornade tu m'en voudras pas mais vu que tu tournes en boucle depuis tout à l'heure en répétant message après message que nous sommes étonnés alors qu'il n'en est absolument rien comme on te l'a répété à de multiples reprises, je vais m'abstenir de répondre cette fois-ci, ma réponse à ton message étant déjà disponible dans la page précédente.
En revanche je vais te dire ce qui m'étonne, et là pour le coup c'est vraiment une immense surprise, je ne m'y attendais pas du tout, 2 personnes t'ont apporté leur soutien dans ton délire, et ces 2 personnes sont... macronistes
Et le comble de l'étonnement serait que... Florent vienne également t'apporter son soutien

Et pour moi, le comble de l'étonnement c'est que tu passes tes journées sur le forum, à poster à toute heure du jour, alors que le PAS vient de prendre pleinement ses effets sur les premièes fiches de paye envoyées.

Ca me rassure que tu ne sois pas trop débordé de boulot, vu tes messages sur le sujet promettant le grand soir, je craignais que tu ne nous fasses un burn out.

Me voilà bien rassuré.

Il est là, il est venu au secours de ses camarades, le meilleur d'entre eux!

https://www.capital.fr/economie-politiq ... ie-1325320
Qu'est-ce qu'on s'marre

Spartakus wrote: ↑

29 Jan 2019, 13:14

Olaf wrote: ↑

29 Jan 2019, 06:16

Le vrai scandale, c'est quand ce genre de faits arrivent sur des lycéens ou dans des manifs "lambdas", car c'est arrivé, et pas qu'une fois, et rarement puni derrière, et ça explique en partie le sentiment de haine et de violence qui s'exprime aujourd'hui contre les flics.

Des vidéos de violence gratuite de leur part, ça fait des années que ça circule - j'ai en tête, par exemple, un sit-in contre je ne sais plus quelle destruction de terre fertile pour construire je ne sais quel monstre de béton inutile, avec des élus portant l'écharpe gazés dans les yeux à bout portant sans aucune raison visible.

Des anecdotes comme ça, il y en a des milliers. Cela fait trop longtemps que nos forces de l'ordre ont dans leur rang des gars qui ne sont pas exemplaires et qu'elles ne contrôlent pas. Aujourd'hui elles le payent.

En revanche, pour le cas d'espèce, il faut être un peu con pour prendre des risques comme l'a fait ce gars. Les flics sont lessivés après 3 ans d'état d'urgence et 11 samedis à faire le pied de grue ; ils sont comme jamais auparavant devenus des cibles ; le phénomène casseurs n'a jamais été si fort.
Logique qu'ils ne viennent pas armés d'épée en mousse, les flics.

Ça te réussit pas ce mouvement toi, tu te droitise à la vitesse grand V cest flippant . A ce rythme là dans deux semaines tu relais les communiqués d'Alliance Police ...
Triste ...

Je n'ai pourtant pas l'impression de faire un panégyrique. L'excès, ça ne mène jamais nulle part.

Olaf wrote: ↑

29 Jan 2019, 13:56

Spartakus wrote: ↑

29 Jan 2019, 13:14

Olaf wrote: ↑

29 Jan 2019, 06:16

Le vrai scandale, c'est quand ce genre de faits arrivent sur des lycéens ou dans des manifs "lambdas", car c'est arrivé, et pas qu'une fois, et rarement puni derrière, et ça explique en partie le sentiment de haine et de violence qui s'exprime aujourd'hui contre les flics.

Des vidéos de violence gratuite de leur part, ça fait des années que ça circule - j'ai en tête, par exemple, un sit-in contre je ne sais plus quelle destruction de terre fertile pour construire je ne sais quel monstre de béton inutile, avec des élus portant l'écharpe gazés dans les yeux à bout portant sans aucune raison visible.

Des anecdotes comme ça, il y en a des milliers. Cela fait trop longtemps que nos forces de l'ordre ont dans leur rang des gars qui ne sont pas exemplaires et qu'elles ne contrôlent pas. Aujourd'hui elles le payent.

En revanche, pour le cas d'espèce, il faut être un peu con pour prendre des risques comme l'a fait ce gars. Les flics sont lessivés après 3 ans d'état d'urgence et 11 samedis à faire le pied de grue ; ils sont comme jamais auparavant devenus des cibles ; le phénomène casseurs n'a jamais été si fort.
Logique qu'ils ne viennent pas armés d'épée en mousse, les flics.

Ça te réussit pas ce mouvement toi, tu te droitise à la vitesse grand V cest flippant . A ce rythme là dans deux semaines tu relais les communiqués d'Alliance Police ...
Triste ...

Je n'ai pourtant pas l'impression de faire un panégyrique. L'excès, ça ne mène jamais nulle part.

C'est ce que disait Damien Déom : il faut veiller à éviter l'excès de match.

Faiseur de Tresses wrote: ↑

29 Jan 2019, 12:42

Florent wrote: ↑

29 Jan 2019, 12:30

Putain, je suis d'accord avec Olaf

Mais plus avec moi.
Je suis jaloux.

Je suis polygame

franck42 wrote: ↑

29 Jan 2019, 13:17

Florent wrote: ↑

29 Jan 2019, 12:40

franck42 wrote: ↑

28 Jan 2019, 23:46

latornade tu m'en voudras pas mais vu que tu tournes en boucle depuis tout à l'heure en répétant message après message que nous sommes étonnés alors qu'il n'en est absolument rien comme on te l'a répété à de multiples reprises, je vais m'abstenir de répondre cette fois-ci, ma réponse à ton message étant déjà disponible dans la page précédente.
En revanche je vais te dire ce qui m'étonne, et là pour le coup c'est vraiment une immense surprise, je ne m'y attendais pas du tout, 2 personnes t'ont apporté leur soutien dans ton délire, et ces 2 personnes sont... macronistes
Et le comble de l'étonnement serait que... Florent vienne également t'apporter son soutien

Et pour moi, le comble de l'étonnement c'est que tu passes tes journées sur le forum, à poster à toute heure du jour, alors que le PAS vient de prendre pleinement ses effets sur les premièes fiches de paye envoyées.

Ca me rassure que tu ne sois pas trop débordé de boulot, vu tes messages sur le sujet promettant le grand soir, je craignais que tu ne nous fasses un burn out.

Me voilà bien rassuré.

Il est là, il est venu au secours de ses camarades, le meilleur d'entre eux!

Venu au secours de mes camarades ?
T'as du mal lire mon message...
Je parlais de ta charge de travail vs le grand bordel fiscal que tu nous promettais.

Visiblement, vu le temps que tu passes sur le fofo, ça doit pas être tant le bordel que ça....

Chuis rassuré

Olaf wrote: ↑

29 Jan 2019, 13:56

Spartakus wrote: ↑

29 Jan 2019, 13:14

Olaf wrote: ↑

29 Jan 2019, 06:16

En revanche, pour le cas d'espèce, il faut être un peu con pour prendre des risques comme l'a fait ce gars. Les flics sont lessivés après 3 ans d'état d'urgence et 11 samedis à faire le pied de grue ; ils sont comme jamais auparavant devenus des cibles ; le phénomène casseurs n'a jamais été si fort.
Logique qu'ils ne viennent pas armés d'épée en mousse, les flics.

Ça te réussit pas ce mouvement toi, tu te droitise à la vitesse grand V cest flippant . A ce rythme là dans deux semaines tu relais les communiqués d'Alliance Police ...
Triste ...

Je n'ai pourtant pas l'impression de faire un panégyrique. L'excès, ça ne mène jamais nulle part.

Olaf wrote: ↑

29 Jan 2019, 06:16

En revanche, pour le cas d'espèce, il faut être un peu con pour prendre des risques comme l'a fait ce gars.

C'est faux : le gars n'a rien fait d'autre que de manifester pacifiquement, ce qui est un droit constitutionnel

Olaf wrote: ↑

29 Jan 2019, 06:16

le phénomène casseurs n'a jamais été si fort.

C'est faux : les débordements sont très limités, et beaucoup moins important qu'il y a quelques semaines

Olaf wrote: ↑

29 Jan 2019, 06:16

Les flics sont lessivés après 3 ans d'état d'urgence et 11 samedis à faire le pied de grue

Là tu as raison : le risque est accru parceque les flics sont à cran : mais depuis quand on arrête un mouvement sans avoir rien obtenu parce que les forces de l'ordre fatiguent ?

Olaf wrote: ↑

29 Jan 2019, 06:16

Les flics sont comme jamais auparavant devenus des cibles

Et les citoyens qui manifestent et qui se prennent des balles dans l'oeil, ce ne sont pas des cibles, peut-être ? Il y a eu des flics éborgnés et mutilés, dans ce mouvement ?

Le mouvement traine en longueur et c'est dangereux, je te rejoins là dessus. Un conflit doit trouver une issue. Mais qui a eu l'idée à la con de le conclure par un grand débat ?
Il n'y a pas besoin de débat, et ce débat ne mènera à rien d'autre qu'à prolonger le conflit. l'enjeu, c'est la justice sociale, les Gilets Jaunes ont imposé ce thème, tout le monde a compris le message. Le débat est clot. Les moyens pour l'améliorer, cette justice sociale, ne doivent pas être l'enjeu d'un débat bidon, mais d'une négociation sur des points concrets. Il n'y a pas d'autre issue à un tel conflit.

Olaf wrote: ↑

29 Jan 2019, 06:16

Logique qu'ils ne viennent pas armés d'épée en mousse, les flics.

Tu dis comme Luc Ferry, les flics ont bien raison de tirer dans le tas. Encore 80.000 personnes à éborgner, et le conflit est terminé, voilà la solution !

Hier Macron a déclaré au Caire que les 11 victimes recensées depuis le début de la crise des GJ n'avaient pas été le fait des forces de l'ordre mais de la bêtise humaine.

Outre le côté peu délicat de cette allocution, c'est en plus complètement faux.
Il a oublié, volontairement ou non, la mamie de 80 ans, tuée à Marseille par une grenade en pleine tête alors qu'elle était à son balcon.

Danish wrote: ↑

29 Jan 2019, 14:30

Hier Macron a déclaré au Caire que les 11 victimes recensées depuis le début de la crise des GJ n'avaient pas été le fait des forces de l'ordre mais de la bêtise humaine.

Outre le côté peu délicat de cette allocution, c'est en plus complètement faux.
Il a oublié, volontairement ou non, la mamie de 80 ans, tuée à Marseille par une grenade en pleine tête alors qu'elle était à son balcon.

Antimacroniste primaire detected. Et puis dans le genre betise humaine, une chose est sure il sais de quoi il parle, et ceux qui ont votez pour lui aussi en connaissent un rayon.

dimi wrote: ↑

29 Jan 2019, 13:14

thesnakke wrote: ↑

29 Jan 2019, 11:13

dimi wrote: ↑

29 Jan 2019, 10:46

Sinon les flics qui sont au bout, complètement rincés,OK la dessus et je les soutiens souvent, ils peuvent pas tirer dans les jambes avec leurs armes, interdites dans les autres pays d ailleurs

Ils n etaient pas accroupis, tous ces mecs mutilés, si ???

J ai vu 2 témoignages de mecs ayant perdus un œil
Un pauvre mec qui rentrait chez lui, son seul tort habiter une rue ou se trouvait un cordon de crs

Un autre qui disait être à l abri avec sa femme dans un arrêt de bus, et qui s est fait shooter dans la gueule par un flic

Évidemment ils peuvent raconter des conneries, mais j avoue que quand mes fils sortent en ville les samedis, j ai souvent peur, C est fou, maintenant on a peur des flics

Certes il reste la solution de plus sortir de chez soi

Moi ce que je trouve dingue c'est quand même que quand on écoute, c'est TOUJOURS des pauvres gens qui n'avaient rien à voir avec les manifs qui ne faisaient rien de mal, qui passaient par là par hasard etc...
Alors soit les flics sont tous à chaque fois des débiles profonds qui allument les passants, soit peut être on peut éventuellement émettre l'hypothèse folle que les mecs qui se font allumer sont peut être pas si blancs que ca...
Parce qu'il y ait eu des blessés qui n'avaient rien à voir et qui étaient au mauvais endroit au mauvais moment ça je n'en doute pas une seconde, mais qu'à chaque fois on nous resserve ce refrain faudrait voir à pas non plus nous prendre pour des cons...
Après je ne dis pas que même si les gens ont fait quelque chose de répréhensible il faut les allumer en pleine tête hein, mais bon si tu te prends un tir de flashball parce que t'es en train de balancer un cocktail molotov bah faut pas venir pleurer non plus et nous faire croire que t'étais en train de ramasser des jonquilles à ce moment là...

Je sais que tous les manifestants ne sont pas tous des agneaux, je défends les flics qui sont agressés

Mais les flasball quand tu vois les dégâts
C est interdit ailleurs pourquoi pas chez nous

Ailleurs les flics ne se font pas massacrés sans ça, pourquoi les nôtres ne pourraient pas faire régner l ordre sans ce truc barbare

Petit indice, c'est une arme de conception française, fabriquée en France... Et comme dans beaucoup de domaines de l'industrie militaire française, sans les commandes de l'étet, ces boites auraient depuis longtemps mis la clé sous la porte. Parce qu'on culpabilise pas mal de français sur l'assistanat, j'entends pas souvent parler de cette industrie qui est constamment "transfusée" par l'argent du contribuable.

Couramiaud Poitevin wrote: ↑

29 Jan 2019, 14:23

Il n'y a pas besoin de débat, et ce débat ne mènera à rien d'autre qu'à prolonger le conflit. l'enjeu, c'est la justice sociale, les Gilets Jaunes ont imposé ce thème, tout le monde a compris le message. Le débat est clot. Les moyens pour l'améliorer, cette justice sociale, ne doivent pas être l'enjeu d'un débat bidon, mais d'une négociation sur des points concrets. Il n'y a pas d'autre issue à un tel conflit.

Comment veux tu négocier avec un mouvements qui n'a pas de représentant, qui n'en veut pas et qui à chaque fois qu'une rencontre a été organisée pour discuter n'est pas venu ou a menacé ses membres qui ont voulu venir?
Comment veux tu négocier avec un mouvement qui ne représente en aucun cas l'avis général, en tout cas c'est pas évident, qui t'impose sa manière de penser en hurlant qu'il représente le peuple juste parce qu'il met un gilet jaune et qu'il défile tous les samedis ?
Enfin comment veux tu négocier avec un mouvement qui a à peu près autant de revendications que de membres, donc je sais pas ou tu les vois tes points concrets parce qu'aucune discussion n'est envisageable avec les gilets jaunes tant qu'ils ne se seront pas un minimum structurés aussi bien dans leur organisation que dans leurs revendications.

ChatVert wrote: ↑

29 Jan 2019, 15:24

dimi wrote: ↑

29 Jan 2019, 13:14

thesnakke wrote: ↑

29 Jan 2019, 11:13

dimi wrote: ↑

29 Jan 2019, 10:46

Sinon les flics qui sont au bout, complètement rincés,OK la dessus et je les soutiens souvent, ils peuvent pas tirer dans les jambes avec leurs armes, interdites dans les autres pays d ailleurs

Ils n etaient pas accroupis, tous ces mecs mutilés, si ???

J ai vu 2 témoignages de mecs ayant perdus un œil
Un pauvre mec qui rentrait chez lui, son seul tort habiter une rue ou se trouvait un cordon de crs

Un autre qui disait être à l abri avec sa femme dans un arrêt de bus, et qui s est fait shooter dans la gueule par un flic

Évidemment ils peuvent raconter des conneries, mais j avoue que quand mes fils sortent en ville les samedis, j ai souvent peur, C est fou, maintenant on a peur des flics

Certes il reste la solution de plus sortir de chez soi

Moi ce que je trouve dingue c'est quand même que quand on écoute, c'est TOUJOURS des pauvres gens qui n'avaient rien à voir avec les manifs qui ne faisaient rien de mal, qui passaient par là par hasard etc...
Alors soit les flics sont tous à chaque fois des débiles profonds qui allument les passants, soit peut être on peut éventuellement émettre l'hypothèse folle que les mecs qui se font allumer sont peut être pas si blancs que ca...
Parce qu'il y ait eu des blessés qui n'avaient rien à voir et qui étaient au mauvais endroit au mauvais moment ça je n'en doute pas une seconde, mais qu'à chaque fois on nous resserve ce refrain faudrait voir à pas non plus nous prendre pour des cons...
Après je ne dis pas que même si les gens ont fait quelque chose de répréhensible il faut les allumer en pleine tête hein, mais bon si tu te prends un tir de flashball parce que t'es en train de balancer un cocktail molotov bah faut pas venir pleurer non plus et nous faire croire que t'étais en train de ramasser des jonquilles à ce moment là...

Je sais que tous les manifestants ne sont pas tous des agneaux, je défends les flics qui sont agressés

Mais les flasball quand tu vois les dégâts
C est interdit ailleurs pourquoi pas chez nous

Ailleurs les flics ne se font pas massacrés sans ça, pourquoi les nôtres ne pourraient pas faire régner l ordre sans ce truc barbare

Petit indice, c'est une arme de conception française, fabriquée en France... Et comme dans beaucoup de domaines de l'industrie militaire française, sans les commandes de l'étet, ces boites auraient depuis longtemps mis la clé sous la porte. Parce qu'on culpabilise pas mal de français sur l'assistanat, j'entends pas souvent parler de cette industrie qui est constamment "transfusée" par l'argent du contribuable.

Si je ne raconte pas de bêtise, ce n'est plus le cas depuis quelques années. C'était vrai avec les flashballs de chez Verney-Carron, mais ils ont été remplacés depuis quelques années par des LBD 40 de fabrication suisse, plus précis, plus puissants et avec une portée plus importante, d'où l'explosion (sans mauvais jeu de mots) du nombre de mutilé-e-s.

thesnakke wrote: ↑

29 Jan 2019, 15:33

Couramiaud Poitevin wrote: ↑

29 Jan 2019, 14:23

Il n'y a pas besoin de débat, et ce débat ne mènera à rien d'autre qu'à prolonger le conflit. l'enjeu, c'est la justice sociale, les Gilets Jaunes ont imposé ce thème, tout le monde a compris le message. Le débat est clot. Les moyens pour l'améliorer, cette justice sociale, ne doivent pas être l'enjeu d'un débat bidon, mais d'une négociation sur des points concrets. Il n'y a pas d'autre issue à un tel conflit.

Comment veux tu négocier avec un mouvements qui n'a pas de représentant, qui n'en veut pas et qui à chaque fois qu'une rencontre a été organisée pour discuter n'est pas venu ou a menacé ses membres qui ont voulu venir?
Comment veux tu négocier avec un mouvement qui ne représente en aucun cas l'avis général, en tout cas c'est pas évident, qui t'impose sa manière de penser en hurlant qu'il représente le peuple juste parce qu'il met un gilet jaune et qu'il défile tous les samedis ?
Enfin comment veux tu négocier avec un mouvement qui a à peu près autant de revendications que de membres, donc je sais pas ou tu les vois tes points concrets parce qu'aucune discussion n'est envisageable avec les gilets jaunes tant qu'ils ne se seront pas un minimum structurés aussi bien dans leur organisation que dans leurs revendications.

Mais puisque c'est justement le modèle même de la représentativité qui est remis en question, comment veux-tu que les personnes faisant partie du mouvement acceptent de s'en remettre à un-e représentant-e pour négocier ? C'est une remise à plat du système qui est demandée, au moins en partie ! Et concernant l'avis général, méfie-toi, je pense (mais ce n'est qu'un avis personnel) que la sympathie vis-à-vis du mouvement est loin d'être aussi minoritaire qu'on voudrait bien nous le faire croire.

Danish wrote: ↑

29 Jan 2019, 14:30

Hier Macron a déclaré au Caire que les 11 victimes recensées depuis le début de la crise des GJ n'avaient pas été le fait des forces de l'ordre mais de la bêtise humaine.

Outre le côté peu délicat de cette allocution, c'est en plus complètement faux.
Il a oublié, volontairement ou non, la mamie de 80 ans, tuée à Marseille par une grenade en pleine tête alors qu'elle était à son balcon.

La manière de le dire était maladroite certes, l'oubli volontaire ou non de cette pauvre dame aussi.
Par contre il a pas tort sur les 10 autres victimes, dûes uniquement aux barrages sauvages parfois en plein milieu d'autoroutes des gilets jaunes et pour la plupart ces victimes étaient des gens complètements étrangers au mouvement qui rentraient chez eux et se sont payé de plein fouet des camions bloqués par ces couillons en jaune.

dimi wrote: ↑

29 Jan 2019, 13:14

thesnakke wrote: ↑

29 Jan 2019, 11:13

dimi wrote: ↑

29 Jan 2019, 10:46

Sinon les flics qui sont au bout, complètement rincés,OK la dessus et je les soutiens souvent, ils peuvent pas tirer dans les jambes avec leurs armes, interdites dans les autres pays d ailleurs

Ils n etaient pas accroupis, tous ces mecs mutilés, si ???

J ai vu 2 témoignages de mecs ayant perdus un œil
Un pauvre mec qui rentrait chez lui, son seul tort habiter une rue ou se trouvait un cordon de crs

Un autre qui disait être à l abri avec sa femme dans un arrêt de bus, et qui s est fait shooter dans la gueule par un flic

Évidemment ils peuvent raconter des conneries, mais j avoue que quand mes fils sortent en ville les samedis, j ai souvent peur, C est fou, maintenant on a peur des flics

Certes il reste la solution de plus sortir de chez soi

Moi ce que je trouve dingue c'est quand même que quand on écoute, c'est TOUJOURS des pauvres gens qui n'avaient rien à voir avec les manifs qui ne faisaient rien de mal, qui passaient par là par hasard etc...
Alors soit les flics sont tous à chaque fois des débiles profonds qui allument les passants, soit peut être on peut éventuellement émettre l'hypothèse folle que les mecs qui se font allumer sont peut être pas si blancs que ca...
Parce qu'il y ait eu des blessés qui n'avaient rien à voir et qui étaient au mauvais endroit au mauvais moment ça je n'en doute pas une seconde, mais qu'à chaque fois on nous resserve ce refrain faudrait voir à pas non plus nous prendre pour des cons...
Après je ne dis pas que même si les gens ont fait quelque chose de répréhensible il faut les allumer en pleine tête hein, mais bon si tu te prends un tir de flashball parce que t'es en train de balancer un cocktail molotov bah faut pas venir pleurer non plus et nous faire croire que t'étais en train de ramasser des jonquilles à ce moment là...

Je sais que tous les manifestants ne sont pas tous des agneaux, je défends les flics qui sont agressés

Mais les flasball quand tu vois les dégâts
C est interdit ailleurs pourquoi pas chez nous

Ailleurs les flics ne se font pas massacrés sans ça, pourquoi les nôtres ne pourraient pas faire régner l ordre sans ce truc barbare

Je ne sais pas si vous êtes des habitués ou non des manifs, mais me concernant, je n'ai jamais vu une telle violence des forces de l'ordre que depuis le début de ce mouvement. Déjà que lors de la loi travail c'était quelque chose, mais là ça dépasse tout ce qu'on pouvait imaginer. Alors certes, il y a des manifestant-e-s qui utilisent des moyens violents (car les "casseurs" ça n'existe pas, ou alors vraiment à la marge, c'est de la rhétorique de journaliste à sensation), mais la loi française exige l'application d'un principe de proportionnalité dans la riposte, principe qui n'est ABSOLUMENT PAS respecté, quand ce ne sont pas les policiers eux-mêmes qui lancent les hostilités.

Ces personnes sont normalement là pour assurer la securité des participant-e-s à la manifestation. Or, plus ils sont nombreux, plus on se sent en danger, il y a un problème non ? Ce sont certes des humains et je comprends qu'ils puissent avoir peur ou être épuisés, mais ils sont formés et équipés en conséquence. Il n'est pas normal qu'il puisse y avoir autant de bavures, ça ne peut plus être le fruit du hasard et c'est malheureusement leur comportement qui attise la haine, désormais croissante, de la foule à leur égard.

En bref, je vous conseille vivement d'aller faire un tour dans une manif, même de manière éloignée si vous craignez pour votre sécurité, pour vous faire votre propre opinion plutôt que de vous laisser guider par les images relayées par les médias. Vous pourriez véritablement être surpris des comportements que vous pourriez observer...