ASSE - poteaux-carres.com

osvaldopiazzolla wrote:

Sylvain92 wrote:celui qui parle à l’oreille des présidents et dont on ne prononce plus le nom

Ah ah, Gérard Voldemort, c'est son nouveau nom !

Blagapart, je trouve que cette dimension et l'argument que tu développes sont des bons indicateurs pour comprendre (et là, c'est le football en général, pas seulement l'ASSE) comment tout le processus détection/préformation/formation est rationnel, organisé, efficace et avec une vision stratégique à long terme (même s'il est criticable sur bien des points) et dès que tu passes à l'étage au dessus, c'est le gros bordel, le n'importe quoi et (au mieux) la vision à court terme.

C'est que paradoxalement les enjeux financiers (mais aussi de pouvoir et de notoriété) sont beaucoup plus importants, donc mettent les structures à plus rude épreuve.

Idée : si un club pro était DIRIGé par son centre de formation, avec une structure dirigeante à l'abri (plus facile à dire qu'à faire, évidemment), il pourrait se faire des couilles en or ET avoir des put1 de résultats

J'avoue, c'est aussi mon idéal ; malheureusement irréalisable dans le contexte actuel.

osvaldopiazzolla wrote:

Sylvain92 wrote:celui qui parle à l’oreille des présidents et dont on ne prononce plus le nom

Ah ah, Gérard Voldemort, c'est son nouveau nom !

Blagapart, je trouve que cette dimension et l'argument que tu développes sont des bons indicateurs pour comprendre (et là, c'est le football en général, pas seulement l'ASSE) comment tout le processus détection/préformation/formation est rationnel, organisé, efficace et avec une vision stratégique à long terme (même s'il est criticable sur bien des points) et dès que tu passes à l'étage au dessus, c'est le gros bordel, le n'importe quoi et (au mieux) la vision à court terme.

C'est que paradoxalement les enjeux financiers (mais aussi de pouvoir et de notoriété) sont beaucoup plus importants, donc mettent les structures à plus rude épreuve.

Idée : si un club pro était DIRIGé par son centre de formation, avec une structure dirigeante à l'abri (plus facile à dire qu'à faire, évidemment), il pourrait se faire des couilles en or ET avoir des put1 de résultats

Intéressant comme approche. Ça se rapproche de ce qu’a fait l’AJ Auxerre pendant ses plus belles années sous Guy Roux, le bâtisseur par excellence. L’idée fantasmée des supporters du Barca sous Guardiola s’en rapproche aussi avec sur le banc et sur le terrain beaucoup de garçons issus de la Masia. L’ASSE pourrait être ce genre de clubs, pourquoi pas ?

Euh, ça ne serait pas un potin, ça ?

@ bob

Tu pourrais développer sur les "méthodes" utilisées par Nedder et l'emprise qu'il aurait sur le CdF ?

Assez naïvement, je pensais que Nedder avait été nommé entraîneur des U17 cette saison justement parce qu'ils les avaient eu avant. Je suis peut-être naïf, mais j'ai l'impression que le but est de faire tourner les coaches pour qu'ils suivent une génération sur plusieurs années ; on verra ce que ça donne la saison prochaine (et le merdier interne actuel peut aussi chambouler des plans initiaux) mais je vois bien Nedder en U19 et JPP en U17.

Faiseur de Tresses wrote:@ bob

Tu pourrais développer sur les "méthodes" utilisées par Nedder et l'emprise qu'il aurait sur le CdF ?

Assez naïvement, je pensais que Nedder avait été nommé entraîneur des U17 cette saison justement parce qu'ils les avaient eu avant. Je suis peut-être naïf, mais j'ai l'impression que le but est de faire tourner les coaches pour qu'ils suivent une génération sur plusieurs années ; on verra ce que ça donne la saison prochaine (et le merdier interne actuel peut aussi chambouler des plans initiaux) mais je vois bien Nedder en U19 et JPP en U17.

oui c'est un argument (et ça ne contredit pas forcément bob33 par ailleurs)

Sylvain92 wrote:
Intéressant comme approche. Ça se rapproche de ce qu’a fait l’AJ Auxerre pendant ses plus belles années sous Guy Roux, le bâtisseur par excellence. L’idée fantasmée des supporters du Barca sous Guardiola s’en rapproche aussi avec sur le banc et sur le terrain beaucoup de garçons issus de la Masia. L’ASSE pourrait être ce genre de clubs, pourquoi pas ?

Oui...on pourrait même dire Monaco en quelque sorte, alors que par ailleurs Monaco est l'archétype en France des clubs soumis aux super-agents : ils s'en sortent vraiment bien .

Possiblement Hoffenheim aussi avec leur entraîneur à peine pubère.

Mais je pense, surtout en France, que ça serait très dur de maintenir un entraîneur plus un "director of football" et même tout un team de l'équipe une en situation de hiérarchie inversée. Il faudrait que le club soi assez puissant pour avoir une structure reconnue et une équipe une à la fois à la rue et à l'abri des convoitises...pas Auxerre don c, où c'est Dallas encore plus qu'à l'ASSE.

Si j'étais un investisseur avec un tel projet, je reniflerais du côté de Sochaux (ou du Havre, mais Sochaux encore mieux).

Faiseur de Tresses wrote:@ bob

Tu pourrais développer sur les "méthodes" utilisées par Nedder et l'emprise qu'il aurait sur le CdF ?

Assez naïvement, je pensais que Nedder avait été nommé entraîneur des U17 cette saison justement parce qu'ils les avaient eu avant. Je suis peut-être naïf, mais j'ai l'impression que le but est de faire tourner les coaches pour qu'ils suivent une génération sur plusieurs années ; on verra ce que ça donne la saison prochaine (et le merdier interne actuel peut aussi chambouler des plans initiaux) mais je vois bien Nedder en U19 et JPP en U17.

J'avais compris la même chose.

Poteau gauche wrote:

bob33 wrote:

Poteau gauche wrote:

bob33 wrote: Pour ce qui est de NEDDER, il n'a été la que par sa relation de copain avec Sablé après il a saisie sa chance, enfin, il est tombé sur une belle génération. J'aimerai le voir avec des joueurs qu'il faut faire progresser avec des lacunes mais du potentiel...Je crains qu'ils les habillent plus souvent dans ces commentaires qu'il ne les fassent progresser. Mais ce que je vois et j'entends c'est le don à la manipulation qu'il a développé !

Tu vitupères Nedder et prétends que sa progression ne repose que sur du copinage, mais tu as manifestement oublié qu'il est formateur à l'ASSE depuis 2010 alors que Juju n'est revenu au club qu'en 2014... Razik a fait ses preuves dans la préformation (il a eu les U12 puis les U13) et a été l'adjoint d'Abdel puis de JPP en U19. Il obtient de bons résultats tout en faisant bien jouer ses équipes. Il a passé ses diplômes et je ne vois pas comment on peut remettre en cause sa légitimité. Comme tout entraîneur, il est amené à faire des choix. En quoi est-il un manipulateur ? On ne lance pas de telles accusations sans les étayer.

Poteau gauche,
Je n'oublie rien et n'accuse pas, ce sont des faits rien que des faits après tu as le droit de ne pas être d'accord avec moi sans pour autant faire appel à la morale.
Je ne dis pas de NEDDER qu'il n'a pas existé avant l'arrivée de Sablé, je dis juste qu'il a bénéficié d'un très gros coup de pousse de Sablé pour prendre les 17 nat, il ne les auraient jamais eu sans une position forte de Sablé auprès de la direction en lieu et place de JPP crois moi !
De plus je ne discute pas ses qualités (j'attends toutefois de voir quand il aura une autre équipe que cette génération 2001 qu'il a depuis qu'il coach à 11 et même qu'il a eu à 8), mais si tu m'as bien lu je pointe du doit son ambition primaire et les méthodes qu'il utilise pour avoir de plus en plus d'emprise sur les décisions qui dépassent le cadre de son équipe au sein du centre de formation au dépend des gamins.
Maintenant je laisse chacun observer, se faire une opinion sans être "naïf" et je vais arrêter d'écrire sur ce jeune homme et rester sur nos jeunes !!

Tu as écrit texto "Pour ce qui est de NEDDER, il n'a été la que par sa relation de copain avec Sablé", ça laissait croire qu'il n'avait pas de légitimité.
J'ai rappelé des faits, rien que des faits, i.e. l'antériorité de Razik, arrivé bien avant Juju en tant qu'éducateur au centre de formation. Tu parles de "méthodes", de "manipulations" sans donner des exemples concrets pour corroborer tes dires. Quand on balance, il faut être précis. Tu dis ne pas faire de fixette sur lui mais tu viens d'enchaîner les posts critiques à son égard. Il ne faut pas être naïf mais on a le droit d'être nuancé, c'était juste le sens de mon précédent post. Vous pouvez reprendre une activité normale.

Toujours difficiles de donner des exemples concrets dans ces cas la sans dévoiler ces sources et sans doute que Bob est bien informé. En tout cas son témoignage sur la gestion des effectifs et du centre sont intéressant et apporte un éclairage différent !

osvaldopiazzolla wrote:

Sylvain92 wrote:
Intéressant comme approche. Ça se rapproche de ce qu’a fait l’AJ Auxerre pendant ses plus belles années sous Guy Roux, le bâtisseur par excellence. L’idée fantasmée des supporters du Barca sous Guardiola s’en rapproche aussi avec sur le banc et sur le terrain beaucoup de garçons issus de la Masia. L’ASSE pourrait être ce genre de clubs, pourquoi pas ?

Oui...on pourrait même dire Monaco en quelque sorte, alors que par ailleurs Monaco est l'archétype en France des clubs soumis aux super-agents : ils s'en sortent vraiment bien .

Possiblement Hoffenheim aussi avec leur entraîneur à peine pubère.

Mais je pense, surtout en France, que ça serait très dur de maintenir un entraîneur plus un "director of football" et même tout un team de l'équipe une en situation de hiérarchie inversée. Il faudrait que le club soi assez puissant pour avoir une structure reconnue et une équipe une à la fois à la rue et à l'abri des convoitises...pas Auxerre don c, où c'est Dallas encore plus qu'à l'ASSE.

Si j'étais un investisseur avec un tel projet, je reniflerais du côté de Sochaux (ou du Havre, mais Sochaux encore mieux).

Salut OP, discussion très intéressante, par contre, je comprends pas trop le passage en gras, tu peux expliciter ?

ForeverGreen wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Sylvain92 wrote:
Intéressant comme approche. Ça se rapproche de ce qu’a fait l’AJ Auxerre pendant ses plus belles années sous Guy Roux, le bâtisseur par excellence. L’idée fantasmée des supporters du Barca sous Guardiola s’en rapproche aussi avec sur le banc et sur le terrain beaucoup de garçons issus de la Masia. L’ASSE pourrait être ce genre de clubs, pourquoi pas ?

Oui...on pourrait même dire Monaco en quelque sorte, alors que par ailleurs Monaco est l'archétype en France des clubs soumis aux super-agents : ils s'en sortent vraiment bien .

Possiblement Hoffenheim aussi avec leur entraîneur à peine pubère.

Mais je pense, surtout en France, que ça serait très dur de maintenir un entraîneur plus un "director of football" et même tout un team de l'équipe une en situation de hiérarchie inversée. Il faudrait que le club soi assez puissant pour avoir une structure reconnue et une équipe une à la fois à la rue et à l'abri des convoitises...pas Auxerre don c, où c'est Dallas encore plus qu'à l'ASSE.

Si j'étais un investisseur avec un tel projet, je reniflerais du côté de Sochaux (ou du Havre, mais Sochaux encore mieux).

Salut OP, discussion très intéressante, par contre, je comprends pas trop le passage en gras, tu peux expliciter ?

Je veux dire que je trouve que Monaco est un club où le centre de formation excelle et où l'équipe une profite raisonnablement de cette pépinière (contrairement au PSG) et je trouve ça méritoire dans la mesure où, contrairement à l'OL qui est un club à l'abri des superagents, l'ASM a très peu d'initiative et de marge de manoeuvre dasn ses transferts : c'est Jorge Mendes qui décide de tout (je caricature).

bob33 wrote:Coup de chapeau a ces nombreux joueurs OUBLIES par un staff stéphanois bien téléguidé par l'ambitieux NEDDER qui place ces hommes en Gambardella et un Compan sans charisme !!
C'est vraiment un cri de colère car comment un entraineur peut dire de ces joueurs "Même si les garçons n'ont pas été très bons" alors que la plus part de ceux qu'ils a emmené en Corse ont très peu joués : VOSGT-MOHAMED-GABARD-MERSEL-MENETRIEUX-TOUATI-BANGOURA-BENGUEDDOUDJ...

Je t'avoue que j'ai du mal à évaluer la crédibilité de l'ensemble de ton post quand j'y vois trois erreurs plus ou moins flagrantes.

- Mohamed fait partie des 10 joueurs de champs ayant le plus de titularisations, c'est plutôt un titulaire, dès lors, dire qu'il a très peu joué
- Sur les 13 joueurs de champs qui ont joué, 3 sont plutôt des titulaires (Halaimia, Mohamed, Djouahra), 2 sont régulièrement sur-classés ou blessés (Nadé, Ghezali) et 3 (Touati, Mersel, Bangoura), bien que pas toujours titulaires (respectivement 8, 7 et 5 fois), ont joué au moins la moitié des matchs (respectivement 14, 11 et 10 sur 20 matchs). Ça ne fait donc pas "la plupart" qui ont très peu joué.
- C'est pas dans mon quote, c'est pas l'erreur la plus flagrante mais quand je lis que le coach ne fait pas jouer la concurrence, je ne suis pas vraiment d'accord : seulement 2 joueurs ont été titularisés plus de 75% du temps (Fofana et Mezaber), et seulement 8 joueurs ont été titularisés moins de 20% du temps (Etchebar, Nsaka, Sabayo, Bengueddoudj, Gabard, Grange, Menetrieux, Touit), pour 17 joueurs de champs dans une position intermédiaire. Alors, ok, une équipe type se dessine, mais avec autant de monde sous la main, normal que tout le monde ne puisse pas avoir le même temps de jeu, mais globalement, la plupart des joueurs ont leur chance.

Au final, dans la compo d'hier, il n'y a que Ménétrieux et Gabard qu'on peut vraiment qualifier de joueurs "oubliés" (moins de 5 apparitions cette saison), et encore je serais curieux de savoir s'il n'y a pas eu une blessure en début de saison pour Gabard, qui a joué lors de la moitié des matchs depuis le mois de décembre.

osvaldopiazzolla wrote:

ForeverGreen wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Sylvain92 wrote:
Intéressant comme approche. Ça se rapproche de ce qu’a fait l’AJ Auxerre pendant ses plus belles années sous Guy Roux, le bâtisseur par excellence. L’idée fantasmée des supporters du Barca sous Guardiola s’en rapproche aussi avec sur le banc et sur le terrain beaucoup de garçons issus de la Masia. L’ASSE pourrait être ce genre de clubs, pourquoi pas ?

Oui...on pourrait même dire Monaco en quelque sorte, alors que par ailleurs Monaco est l'archétype en France des clubs soumis aux super-agents : ils s'en sortent vraiment bien .

Possiblement Hoffenheim aussi avec leur entraîneur à peine pubère.

Mais je pense, surtout en France, que ça serait très dur de maintenir un entraîneur plus un "director of football" et même tout un team de l'équipe une en situation de hiérarchie inversée. Il faudrait que le club soi assez puissant pour avoir une structure reconnue et une équipe une à la fois à la rue et à l'abri des convoitises...pas Auxerre don c, où c'est Dallas encore plus qu'à l'ASSE.

Si j'étais un investisseur avec un tel projet, je reniflerais du côté de Sochaux (ou du Havre, mais Sochaux encore mieux).

Salut OP, discussion très intéressante, par contre, je comprends pas trop le passage en gras, tu peux expliciter ?

Je veux dire que je trouve que Monaco est un club où le centre de formation excelle et où l'équipe une profite raisonnablement de cette pépinière (contrairement au PSG) et je trouve ça méritoire dans la mesure où, contrairement à l'OL qui est un club à l'abri des superagents, l'ASM a très peu d'initiative et de marge de manoeuvre dasn ses transferts : c'est Jorge Mendes qui décide de tout (je caricature).

Ok, je vois où tu veux en venir. Mais du coup, je te trouve plein de mansuétude pour Monaco de ce côté. Depuis la remontée (2013-14), les joueurs formés à Monaco, hors Coupes nationales, c'est ça :

Kurzawa : 5477', 63 titus
Germain : 4806', 55 titus
Touré : 3777', 41 titus
Mbappé : 2433', 26 titus
N'Doram : 892', 9 titus
Diallo : 560', 6 titus
Pi : 275', 2 titus
Tisserand : 269', 3 titus
Diarra : 25', 0 titu
Cardona : 16', 0 titu
Kamara : 12', 0 titu
Chaïbi : 10', 0 titu

Soit 12 joueurs, 18 552', 205 titus (10 joueurs, 8 269', 87 titus)


Par comparaison :

Perrin : 13087', 149 titus
Pierre-Gabriel : 2429', 28 titus
Diomandé : 2347', 25 titus
Bamba : 2039', 22 titus
Polomat : 2007', 20 titus
Zouma : 1760', 19 titus
Ghoulam : 1467', 16 titus
Guilavogui : 809', 9 titus
Nordin : 722', 6 titus
Saint-Maximin : 509', 3 titus
Karamoko : 312', 4 titus
Nadé : 90', 1 titu
Saint-Louis : 84', 1 titu
Rocha : 59', 1 titu
Saadi : 57', 1 titu
Souici : 11', 0 titu
Ghezali : 1', 0 titu

Soit 17 joueurs, 27 790', 305 titus (11 joueurs, 8 263', 86 titus) et ce sans compter Maïga (999', 11 titus), Keyta (163', 2 titus) et Pinheiro (53', 0 titu), arrivées entre 18 et 21 ans sans avoir joué en pro auparavant.

Du coup, j'entends bien que la présence de Mendes ne rend que plus méritoire l'effort monégasque, mais, de fait, j'ai du mal à voir en quoi leur intégration des jeunes du CDF diffère nettement de nous.

Note : En italique, les joueurs qui avaient fait leurs débuts pros avant la saison 2013-14, et entre parenthèse, dans les bilans, le bilan sans ces joueurs.

ForeverGreen wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

ForeverGreen wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Sylvain92 wrote:
Intéressant comme approche. Ça se rapproche de ce qu’a fait l’AJ Auxerre pendant ses plus belles années sous Guy Roux, le bâtisseur par excellence. L’idée fantasmée des supporters du Barca sous Guardiola s’en rapproche aussi avec sur le banc et sur le terrain beaucoup de garçons issus de la Masia. L’ASSE pourrait être ce genre de clubs, pourquoi pas ?

Oui...on pourrait même dire Monaco en quelque sorte, alors que par ailleurs Monaco est l'archétype en France des clubs soumis aux super-agents : ils s'en sortent vraiment bien .

Possiblement Hoffenheim aussi avec leur entraîneur à peine pubère.

Mais je pense, surtout en France, que ça serait très dur de maintenir un entraîneur plus un "director of football" et même tout un team de l'équipe une en situation de hiérarchie inversée. Il faudrait que le club soi assez puissant pour avoir une structure reconnue et une équipe une à la fois à la rue et à l'abri des convoitises...pas Auxerre don c, où c'est Dallas encore plus qu'à l'ASSE.

Si j'étais un investisseur avec un tel projet, je reniflerais du côté de Sochaux (ou du Havre, mais Sochaux encore mieux).

Salut OP, discussion très intéressante, par contre, je comprends pas trop le passage en gras, tu peux expliciter ?

Je veux dire que je trouve que Monaco est un club où le centre de formation excelle et où l'équipe une profite raisonnablement de cette pépinière (contrairement au PSG) et je trouve ça méritoire dans la mesure où, contrairement à l'OL qui est un club à l'abri des superagents, l'ASM a très peu d'initiative et de marge de manoeuvre dasn ses transferts : c'est Jorge Mendes qui décide de tout (je caricature).

Ok, je vois où tu veux en venir. Mais du coup, je te trouve plein de mansuétude pour Monaco de ce côté. Depuis la remontée (2013-14), les joueurs formés à Monaco, hors Coupes nationales, c'est ça :

Kurzawa : 5477', 63 titus
Germain : 4806', 55 titus
Touré : 3777', 41 titus
Mbappé : 2433', 26 titus
N'Doram : 892', 9 titus
Diallo : 560', 6 titus
Pi : 275', 2 titus
Tisserand : 269', 3 titus
Diarra : 25', 0 titu
Cardona : 16', 0 titu
Kamara : 12', 0 titu
Chaïbi : 10', 0 titu

Soit 12 joueurs, 18 552', 205 titus (10 joueurs, 8 269', 87 titus)


Par comparaison :

Perrin : 13087', 149 titus
Pierre-Gabriel : 2429', 28 titus
Diomandé : 2347', 25 titus
Bamba : 2039', 22 titus
Polomat : 2007', 20 titus
Zouma : 1760', 19 titus
Ghoulam : 1467', 16 titus
Guilavogui : 809', 9 titus
Nordin : 722', 6 titus
Saint-Maximin : 509', 3 titus
Karamoko : 312', 4 titus
Nadé : 90', 1 titu
Saint-Louis : 84', 1 titu
Rocha : 59', 1 titu
Saadi : 57', 1 titu
Souici : 11', 0 titu
Ghezali : 1', 0 titu

Soit 17 joueurs, 27 790', 305 titus (11 joueurs, 8 263', 86 titus) et ce sans compter Maïga (999', 11 titus), Keyta (163', 2 titus) et Pinheiro (53', 0 titu), arrivées entre 18 et 21 ans sans avoir joué en pro auparavant.

Du coup, j'entends bien que la présence de Mendes ne rend que plus méritoire l'effort monégasque, mais, de fait, j'ai du mal à voir en quoi leur intégration des jeunes du CDF diffère nettement de nous.

Note : En italique, les joueurs qui avaient fait leurs débuts pros avant la saison 2013-14, et entre parenthèse, dans les bilans, le bilan sans ces joueurs.

Je dirais qu'au vu des ambitions monégasques c'est quand même remarquable. Op comparait avec le PSG non ? Après Mbappe booste leur stat. Et chez nous, Perrin les fausse quelque peu.

NomDeStade wrote:

ForeverGreen wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

ForeverGreen wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Sylvain92 wrote:
Intéressant comme approche. Ça se rapproche de ce qu’a fait l’AJ Auxerre pendant ses plus belles années sous Guy Roux, le bâtisseur par excellence. L’idée fantasmée des supporters du Barca sous Guardiola s’en rapproche aussi avec sur le banc et sur le terrain beaucoup de garçons issus de la Masia. L’ASSE pourrait être ce genre de clubs, pourquoi pas ?

Oui...on pourrait même dire Monaco en quelque sorte, alors que par ailleurs Monaco est l'archétype en France des clubs soumis aux super-agents : ils s'en sortent vraiment bien .

Possiblement Hoffenheim aussi avec leur entraîneur à peine pubère.

Mais je pense, surtout en France, que ça serait très dur de maintenir un entraîneur plus un "director of football" et même tout un team de l'équipe une en situation de hiérarchie inversée. Il faudrait que le club soi assez puissant pour avoir une structure reconnue et une équipe une à la fois à la rue et à l'abri des convoitises...pas Auxerre don c, où c'est Dallas encore plus qu'à l'ASSE.

Si j'étais un investisseur avec un tel projet, je reniflerais du côté de Sochaux (ou du Havre, mais Sochaux encore mieux).

Salut OP, discussion très intéressante, par contre, je comprends pas trop le passage en gras, tu peux expliciter ?

Je veux dire que je trouve que Monaco est un club où le centre de formation excelle et où l'équipe une profite raisonnablement de cette pépinière (contrairement au PSG) et je trouve ça méritoire dans la mesure où, contrairement à l'OL qui est un club à l'abri des superagents, l'ASM a très peu d'initiative et de marge de manoeuvre dasn ses transferts : c'est Jorge Mendes qui décide de tout (je caricature).

Ok, je vois où tu veux en venir. Mais du coup, je te trouve plein de mansuétude pour Monaco de ce côté. Depuis la remontée (2013-14), les joueurs formés à Monaco, hors Coupes nationales, c'est ça :

Kurzawa : 5477', 63 titus
Germain : 4806', 55 titus
Touré : 3777', 41 titus
Mbappé : 2433', 26 titus
N'Doram : 892', 9 titus
Diallo : 560', 6 titus
Pi : 275', 2 titus
Tisserand : 269', 3 titus
Diarra : 25', 0 titu
Cardona : 16', 0 titu
Kamara : 12', 0 titu
Chaïbi : 10', 0 titu

Soit 12 joueurs, 18 552', 205 titus (10 joueurs, 8 269', 87 titus)


Par comparaison :

Perrin : 13087', 149 titus
Pierre-Gabriel : 2429', 28 titus
Diomandé : 2347', 25 titus
Bamba : 2039', 22 titus
Polomat : 2007', 20 titus
Zouma : 1760', 19 titus
Ghoulam : 1467', 16 titus
Guilavogui : 809', 9 titus
Nordin : 722', 6 titus
Saint-Maximin : 509', 3 titus
Karamoko : 312', 4 titus
Nadé : 90', 1 titu
Saint-Louis : 84', 1 titu
Rocha : 59', 1 titu
Saadi : 57', 1 titu
Souici : 11', 0 titu
Ghezali : 1', 0 titu

Soit 17 joueurs, 27 790', 305 titus (11 joueurs, 8 263', 86 titus) et ce sans compter Maïga (999', 11 titus), Keyta (163', 2 titus) et Pinheiro (53', 0 titu), arrivées entre 18 et 21 ans sans avoir joué en pro auparavant.

Du coup, j'entends bien que la présence de Mendes ne rend que plus méritoire l'effort monégasque, mais, de fait, j'ai du mal à voir en quoi leur intégration des jeunes du CDF diffère nettement de nous.

Note : En italique, les joueurs qui avaient fait leurs débuts pros avant la saison 2013-14, et entre parenthèse, dans les bilans, le bilan sans ces joueurs.

Je dirais qu'au vu des ambitions monégasques c'est quand même remarquable. Op comparait avec le PSG non ? Après Mbappe booste leur stat. Et chez nous, Perrin les fausse quelque peu.

J'ai de plus en plus de doutes sur le fait que les ambitions soient corrélées à la part prise par le CDF dans l'équipe A. Le Barça ou les vilains ont des ambitions et font jouer leurs jeunes, Angers et Amiens en ont beaucoup moins et font moins jouer leurs jeunes. Il y a un risque quoi que ce soit ce que tu joues à intégrer des joueurs de ton CDF, la lutte pour le maintien peut aussi être vu comme quelque chose qui se joue à l'expérience.

Par ailleurs, si tu enlèves les joueurs déjà un tant soit peu expérimentés au début de cette période, tu remarqueras que ces chiffres ne sont pas si faussés. C'est même assez équilibré, 1 joueur contre 0 à plus de 30 titus (Touré), 1 joueur contre 3 entre 20 et 30 (Mbappé contre RPG, Bamba et PYP), 4 joueurs contre 3 entre 2 et 10 (N'Doram, Diallo, Pi et Tisserand contre ASM, Nordin et Karamoko)

ForeverGreen wrote: J'ai de plus en plus de doutes sur le fait que les ambitions soient corrélées à la part prise par le CDF dans l'équipe A. Le Barça ou les vilains ont des ambitions et font jouer leurs jeunes, Angers et Amiens en ont beaucoup moins et font moins jouer leurs jeunes. Il y a un risque quoi que ce soit ce que tu joues à intégrer des joueurs de ton CDF, la lutte pour le maintien peut aussi être vu comme quelque chose qui se joue à l'expérience.

mais j'ai dit "en quelque sorte" euh !


En fait, mon propos était pas de décerner des bons points de "faire jouer les jeunes". C'était de dire que pour Monaco c'est d'autant plus méritoire que eux ont quasiment ZERO pouvoir de décision (contrairement au PSG et à LOL)

Mais pour ce que je disais plus haut, il faut de toutes façons une équipe qui est pas en haut du tableau, ou alors qui a zéro pression populaire et/ou médiatique (même Monaco en a trop), ce qui est une condition sine qua non a une structure de l'équipe première au service du centre plutôt que le contraire: donc surtout pas un entraîneur star par exemple.

c'est pour ça que je pensais à Hoffenheim, (ou même au RB Leipzig, tiens) mais j'avaoue que je les connais pas très bien.

Déplacement à Nîmes (7e, 22p) pour les U19 (5e, 27p) dimanche à 15h.

Pas de blessés/suspendus avant la Gambard, hein ?

Le match sera à suivre en direct sur le forum.

TitusPullo77 wrote:Pas de blessés/suspendus avant la Gambard, hein ?

on sent le traumatisme nîmois de 1976

José est notre correspondant cet après-midi en direct de Nîmes. La compo : Crémillieux - Halaimia, Nadé, Fofana, Mezaber - Doukansy, Fleury (cap), Valbon - Abi, Ghezali, Djouahra

C'est parti !

Nadé concède un corner.

Nadé concède un second corner.

Tir de Naïs au-dessus suite à un bon travail d'Adrien.

Nadé reprend in extremis le n°9 croco.